Zitat von Malakim
Was warum? Wenn die USA echt über diese neue Technologie verfügen würde, könnte dass den Menschen bestimmt in dieser Zeit helfen.
Okay, ich versuch es mal.
Vorab, natürlich heißt das nicht, dass ich hier für permanenten Gesetzesbruch plädiere oder die daraus resultierenden Konsequenzen im allgemeinen in Frage stelle.
Wir können ferner davon ausgehen, dass die Gesetze in Deutschland wenigsten einigermaßen gerecht sind.
Nur, war das denn immer so? Denke mal ans 3. Reich! War denn da nicht derjenige Verbrecher, der gegen die NSDAP, gegen Hitler und sein Mordregime war?
Waren Robespierre und seine Jakobiner keine Gesetzesbrecher und haben sie nicht dennoch einen Wandel in unsere Welt gebracht, der sehr bemerkenswert ist?
Es gibt davon noch zahlreiche Beispiele, aber ich denke du weißt was ich meine.
Und ich bin der Überzeugung, falls der Solo dort wirklich brisantes Material entdeckt hat, dass der Bevölkerung verschwiegen wird, so hat doch die Regierung der USA Verrat an seinem eigenen Volk begangen, sodaß das die Tat nach meiner Ansicht relativiert. Das Problem ist, dass die das nicht zugeben werden und entweder einen Deal mit Solo machen oder ihn total kaltstellen. Es passieren halt viele Unfälle in USA...
Ich hoffe es ist jetzt ein bißchen klarer geworden was ich meinte.
lacrime_mundi
Zitat von Malakim
Was warum? Wenn die USA echt über diese neue Technologie verfügen würde, könnte dass den Menschen bestimmt in dieser Zeit helfen.
@lacrime_mundi
Ok, da sind wir uns wohlö einigermaßen eionig. Nur, da die Situation in diesem Fall lange nicht soe indeutiog ist wie z.B. im Dritten Reich kann man auch nicht so einfach Applaus spenden und Solo Straffrei ausgehen lassen.
Der wußte das er etwas verbotenes macht (nach den Gestzen seines Landes) und mußte daher auch mit Bestrafung rechnen.
@zombie23
Wenns , abers, falls usw. sind nur bedingt Strafmindernd. An der begangenen Straftat, die ja nicht umsonst eine Straftat ist, ändert das nichts.
@All
Mal ganz nebenbei gefragt, in meinen Augen ist eine totale Offenlegung aller Vorgänge und Tatsachen einer Regierung gegenüber der Bevölkerung nicht sinnvoll, wie seht Ihr das? Darf eine Regierung wie die der USA Geheimnisse vor der eigenen Bevölkerung haben oder nicht?![]()
Na ja, ich glaube in erster Line würde es den USA helfen neue Waffen zu entwickeln.Zitat von zombie23
Roosevelt in einem Memorandum an den Chief of Staff am 27.02.1942:
Ich bin nicht der Meinung wir sollten diese Geheimnisse mit den Russen teilen.
...der praktische Nutzen der atomaren Geheimnisse die wir von den Himmelsmaschinen (Celestrial Devices) gelernt haben benötigt weitere Beachtung. http://209.132.68.98/pdf/fdr.pdf
Auch Oppenheimer und Einstein in einem Schreiben vom Juni 47
Durch das Erscheinen von von unbekanten Raumschiffen über Europa und den USA haben sich die größten Sicherheitsbedenken ergeben, die die Großmächte dazu zwingt eine Lösung für diese Bedrohung zu finden. Militästrategen sagen den Gebrauch von Raumschiffen mit nuklearen Sperngköpfen als ultimative Kriegswaffe voraus. http://209.132.68.98/pdf/oppenheimer_einstein.pdf
warum unmöglich ? nur weils nach UNSEREN physikalsichen gestzen nicht gehen kann ?Zitat von EVO
eine dicke hummel widerspricht sämtlichen aerodynmischen gesetzen
sie fliegt trotzdem...
das mit der hummel war nur die journaille. es war lange unklar, wie insgesamt insekten fliegen.
http://www.zeit.de/stimmts/1998/1998_19_stimmts
d(><)b
Hier der Bericht auf den SOLO bei seinen "Recherchen" wohl gestoßen ist.
Ist Teil der Majestic Dokumente und war längst schon im Netz gestanden.
Research and Development Laboratory
Analytical Report IJXAD-2B/AO 2 September
SUBJECT Flying Saucer
TO: Commanding General Air Materiel Command Wright Field Dayton, Ohio
ATTN: AC/A3-g Brig. Gen. C. P. Cabell Headquarters, Army Air Forces
Washington 25, D. C.
1. As requested by your letter of 16 July 1947 this office has
produced its conclusions on the manufacture, function and possible origin
of the above referenced subject. On-site preliminary study data provided
by personnel of T-2 and T-3, search and recovery team of the AFSWP, 'PaperClip' personnel, select personnel of the Army Air Forces Scientific AdvisoryGroup and personnel of the Atomic Energy Commission Advisory Committee wasutilized in the construction of our analysis.
2. The analyses of the Office of Research and Development are:
a. Aerodynamics and design evaluation studies performed by
the Aircraft, Power Plant and Propeller Laboratories of Engineering Division
T-3 personnel, has concluded that some nation has reached a stage of flightdevelopment in which the present ideas are entirely obsolete.
b. A notable advance in reducing drag and high-lift, wing
load is evident in the "cleaned up" refinement in the extreme. The absence
of riveting and surface over-lapping indicates a "simplistic" concept that
confronts our technology to match the "careful and well-considered compromisesin respect to weight, aerodynamic refinement, and design."
c. The designers have managed to offset Bernouilli's theorem
that allows the "total pressure in a flow" to be less at all points; we can
liken this to the concept of 'conservation of energy' and their negating
friction losses, which would dissipate heat.
d. The airfoil design of the circular wing is similar to the
NACA 230 series with the exception to the wing plan form and thickness range
requirements. The parasite drag appears to be controlled by the refinement
of the design and elimination of protuberances. The induced drag lessens with
the circular span inversely with the low aspect-ratio of the wing.
e. The fuselage/hull appears to fall into the seaplane type
in concept by manifesting excellent hydrodynamic characteristics of low
-1-
"porpoising" tendencies. Conventional surface controls are absent in the
wing and cabin portions of the recovered sections though what appears to
be tabs or flaps are identified. Because there are no vertical or horizontal
stabilizers on the craft, there are no fore-and-aft positions of the wing
relative to the fuselage/hull. Wing incidence seems to be pre-selected via
an in-flight trim computer to reduce drag attitude when the wing is at the
angle of attack required at high speed and provide stability to lift the
weight of the craft.
Basic ltr fr R&D, to CG, AMC, ATTN HQ, AAF, WASH. D.C., AC/AS-2, MAJIC EYES,
subj "Flying Saucer".
f. A general description of the craft is presented:
(1) Metallic skin of a high polished finish. A comparison
of AISI H1112 steels indicates that the metals used
to construct the craft exceed structure, chemical
composition and mechanical properties currently under
development. Metal specimens were subjected to AISI
8620, AISI 3140, AISI 4140, AISI E4340, AISI 5140,
AISI 8640, AISI E52100, and AISI 430, 410 and 347
machining tests with negative results.
(2) Craft designed for high altitude flight. Automatic
exhaust orifices were identified. A gyro-controlled
wing stabilizer apparently maintains craft in a hover
mode.
(3) Power plant may consist of a spherical reactor (hydrogen
isotope type) connected to propulsion motors.
(4) 100 ft. in diameter with central section approximately
30 ft. Central cabin may have three flight decks: top
level for flight control; central section for equipment
and lower section for power plant and landing gear.
Circular wing may have rotating section and adjustable
leading edge.
(5) Top (dome) may have the ability to recede into central
section for high performance operations. Observation
blisters are retract to provide observation top and
bottom of wing.
(6) Construction is based on a 6:1 ratio.
(7) Flight instruments and controls are activated by optical
wave guide fibers similar to glass rods except they are
flexible and have a plastic cladding wrap. All functions
may be operated by touch sensitive or texture sensing
stimuli. Instruments are covered by a plastic plate and
seem to be color coded.
(Craft may have all weather navigation capability to
allow 'blind flying'. Possible television viewing used.
Du glaubst das doch nicht wirklich , oder? Deswegen so einen Zirkus zu veranstalten? No way. Das ist doch nur ein Vorwand, nur smoke and mirror.
Wer weiß, was der wirklich gefunden hat.
lacrime_mundi
was mich massiv stört ist das McKinnon in England nicht angeklagt wird damit
er an die USA ausgeliefert werden kann. Ausserdem laufen noch zwei ähnliche Fälle vor Gericht bei denen dann auch Innenminister John Reid das letzte Wort hat.
http://freegary.org.uk/
Du bist anderer Meinung als ich und ich werde
dein Recht dazu bis in den Tod verteidigen.
Voltaire.
@ lacrime_mundi
Kann mir auch nicht vorstellen, daß die so einen Wind wegen eines alten Majestic Dokumentes machen, das seit Jahren sowieso im Netz steht.
In irgend einem Film hat mal ein Top-Brass die Doktrin der Intelligence Presseabteilung sehr schön definiert:
Falsche Informationen durch seriöse Medien, echte Informationen durch unseriöse Medien.
Also das mit der Auslieferung des eigenen Staatsbürger verwundert mich auch am meisten.
Gerade in England ist doch die juristische Situation so, daß vieles auf uralte Gesetze und Fallentscheidungen aufgrund der langen demokratischen Tradition (ich sag nur Magna Carta) zurückgeht.
Da muß sich doch ein Advokaten Trick finden lassen um die Auslieferung zu verhindern?
Keine Juristen an Board?
*ausgraab*
So..., sind wieder ein paar Neuigkeiten auf dem Markt:
Doch McKinnon sieht sich nicht als Saboteur oder Spion. Eigentlich habe er sich in den Militärnetzen nur umgesehen, und das mit einem sehr klar definierten Ziel: Zwei Jahre lang habe er vor allem nach Beweisen für die Existenz so genannter UFO-Technologien gesucht, sagte er in einem Interview mit der BBC. McKinnon glaubt, die US-Regierung unterdrücke Informationen über Technologien, mit denen sich unter anderem weitgehend kostenlos Energie erzeugen lasse - zum Schaden der Welt und finanziellen Nutzen einiger Weniger. Er will in den Datenbanken eines "Disclosure Project" unter anderem fotografische Beweise und glaubwürdige Zeugenaussagen für Kontakte mit Außerirdischen gefunden haben, für die Existenz von Anti-Schwerkraft-Technik und für "freie Energie".
http://www.spiegel.de/netzwelt/polit...425512,00.html
LG
AoS
"Whence comest thou?" Then the Angel answered the Lord, and said: "From going to and fro in the earth, and from walking up and down in it."
Zitat von Angel of Seven
Klingt ja spannend, aber ich sehe da die Gefahr, daß er da eventuell einfach über Sachen gestolpert ist, die er vielleicht auch aufgrund mangelnden Hintergrundwissens nicht richtig einordnen kann.
Man kann sich da wohl kein Urteil über die Authentizität und Glaubwürdigkeit der angeblichen UFO-Beweise machen, ohne mehr Details zu wissen. Am tollsten wäre natürlch, wenn er die betreffenden Daten auch gespeichert oder zugänglich gemacht hätte.
gruß
midget
It's the coming back, the return which gives meaning to the going forth.
We really don't know where we've been until we come back to where we were. Only where we were may not be as it was because of who we've become. Which, after all, is why we left.
Ich zweifle nicht daran, daß das amerikanische Kriegsministerium sich auch mit Antischwerkraft und dem Perpetuum mobile befaßt hat, schließlich haben die Deppen sogar versucht, Hellseher einzusetzen.
Jetzt ist es eh zu spät. Da wird der Deckel draufgemacht und fertig. Aus dieser Quelle werden wir nichts authentisches mehr erfahren. :(Zitat von the_midget
LG
AoS
"Whence comest thou?" Then the Angel answered the Lord, and said: "From going to and fro in the earth, and from walking up and down in it."
ob ufos oder nicht
fakt ist das ausgeliefert wird ...
fakt ist ...das es immer gefährlicher wird
informationen "legal" oder/und "illegal" zu suchen ...
wir stehen kurz vor einer faschistoiden wende ... die regierungen werden ih "wissen" immer besser schützen und uns immer stärker verfolgen bzw reglementieren ... auch hier werden die "gesetze" (wenn man das noch gesetze nennen kann) verschärft ...
lara
mundus vult decipi
??? Woher nimmst Du nun das es gefährlich wird legal nach Informationen zu suchen?!?Zitat von jane-doe
Du meinst weltweit?Zitat von jane-doe
Eine tendenz die man tatsächlich feststellen kann. Leider (!) passiert das jedoch mit der Zustimmung des Volkes.Zitat von jane-doe
Aber ob da "Wissen" geschützt wird weiß ich nicht ... Das Regierungen Geheimnisse haben ist ja nun nicht neu, meines IWssens nach gibt es Geheimdienste schon länger ... und in diesem Sektor ist doch alles beim Alten. Oder welches "Wissen" deutest Du hier an?
Beispiele?Zitat von jane-doe
1. politisch ....
zb. = bis heute ist die verstrickung des staates bei raf und rote zellen nicht geklärt ... das nicht nur v-männer eingestzt wurden ist inzwischen klar
2. kontrolle ... gesichtserkennung, datenaustausch der behörden (zb unter dem deckmantel hartz4) ... hier wird mehr gemacht als die presse erzählt ... oder die regierung zugibt ... habt ihr mal wirklich nachgeschaut wo überall rfid-chips zu finden sind ????
3. gesetze im rahmen von hartz4 zb ... hier dürfen die behörden ohne einschränkung personenbezogene daten austauschen und denkt an das bankgeheimnis (hahaha) ... kontodaten dürfen eingesehen werden
http://www.wdr.de/themen/politik/rec...z/050323.jhtml
Gesetzes zur Förderung der Steuerehrlichkeit (hahahahahaha)
egal
war nur so eine idee im sinne orwells
lg
lara
mundus vult decipi
Ja ja, in 1984 steckt mehr wahrheit als die meisten glauben.Zitat von Malakim
Aber was ich noch los werden muss 70 jahre sind einfach unrealistisch und barbarisch. Aber was erwartet man von einer regierung die CAMP X RAY betreibt? Ausserdem sind die AFFEN selbst dran schuld wenn ihre KACK systeme schlecht geschütz sind. Man könnte fast meinen das Gary nur in HONEYPOTS geschnüffelt hat. Also ich weiß ja nicht.Und wenn das keine HONEYPOTS waren dann sollte sie ihm eher danken dafür das er sie auf diese akuten sicherheitslücken aufmerksam gemacht hat. Es hätten sich auch echte terroristen rein häcken können die viel schlimmeres angestellt hätten.
Etwas stimmt hier doch nicht? Meint ihr nicht?![]()
P.S. Und was ist mit den anderen hackern passiert die er auf den us rechnern angetroffen hat? Würd mich mal interessieren....
Cheers,
Zombie 23
Ich als Liberaler bin ja der Meinung, daß wer niemand verletzt, bestiehlt oder erpreßt und nichts beschädigt, auch nicht bestraft werden darf.
Hee! Nur für Irdische "unterentwickelte" Technologie!! Und auchn da nicht zwangsläufig!Nun, da UFOs, die im Bereich der Erde herumschwirren, eine physikalische Unmöglichkeit sind, wird es wohl ersteres gewesen sein.
Zum Beispiel konnte schon "das Dritte Reich" Ufoähnliche schwebwmaschinen entwikeln.
http://www.ftreie-energie.net/index/...rie_3reich.htm
haunebu_1
Ausserdem gibt es auch noch von Privatpersonen erfundene Antigravitationsscheiben.
Weltraumtourismus, Grenzwissen: Gravitation, Antigravitation, Gravitonenäther, Teslawellen, Antischwerkraft *weltraumtourist.com*
was ist jetzt eigentlich aus diesem Hacker geworden? Hat die USA dafür gesorgt das er für ewig schweigt?
Ich nehme an er postet seine Funde in Foren wie diesem und keiner nimmt Ihn ernst![]()
Hacker Gary "Solo" McKinnons an USA ausgeliefert
Gary McKinnon – Wikipedia
Meine Meinung: also wenn er sich erwischen lässt Pech gehabt. Im Endeffekt nichts anderes als Diebstahl und der Sachschaden war ja auch nicht gering.
Natürlich genießt so ein Hacker ein romantisches Image, aber leider ist er halt auch nicht viel mehr als ein Verbrecher und auch wenn er "nur" Informationen zu Ufos suchen wollte, ist das halt auch nicht richtig.
Zu dem in Systeme eindringen noch was, eindringen ist ja nur eine Schwierigkeit, die nächste ist lange genug unerkannt zu bleiben und wenn keine verwertbaren Spuren zu hinterlassen.
Das nenne ich geglückter Hack.
ehm... Einsichtnahme von Daten beruht darauf, dass diese auch öffentlich zugänglich sind. Wenn jemand Daten ansieht die gesichert sind und oder sich in einer öffentlich nicht zugänglichen Umgebung befinden ist das Diebstahl. Wenn du dein Tagebuch mit einem Schloss versiehst und es unter deinem Bett versteckst und es jemand nimmt kopiert was wäre das dann für dich?
Ich bin jetzt kein Freund der amerikanischen Regierung, auch keiner der Geheimhaltung von Regierungspapieren befürwortet (sollte doch für jeden Bürger ersichtlich sein was seine Regierung so macht). Aber es geht mir darum aufzuzeigen, dass ein Hacker halt gegen Gesetzte verstößt und er auch die Konsequenzen tragen muss. So ist das halt. Dieser hack war kein Kinderstreich oder so und ehrlich gesagt kann seine UFO Geschichte genauso eine Schutzbehauptung sein. Ich würde nicht die Hand für ihn ins Feuer legen. Er kann genauso gut sensible Daten gesucht oder gefunden haben und diese zum eigenen Vorteil verkaufen oder dies zumindest probiert haben.
Schöner Vortrag, nur sind Gesetze nicht das was Du meinst was sie sein sollten sondern das was im Gesetzbuch steht.
Dort steht:
§ 202a StGB
Ausspähen von Daten
(1) Wer unbefugt sich oder einem anderen Zugang zu Daten, die nicht für ihn bestimmt und die gegen unberechtigten Zugang besonders gesichert sind, unter Überwindung der Zugangssicherung verschafft, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Daten im Sinne des Absatzes 1 sind nur solche, die elektronisch, magnetisch oder sonst nicht unmittelbar wahrnehmbar gespeichert sind oder übermittelt werden.
§ 202b StGB
Abfangen von Daten
Wer unbefugt sich oder einem anderen unter Anwendung von technischen Mitteln nicht für ihn bestimmte Daten (§ 202a Abs. 2) aus einer nichtöffentlichen Datenübermittlung oder aus der elektromagnetischen Abstrahlung einer Datenverarbeitungsanlage verschafft, wird mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft, wenn die Tat nicht in anderen Vorschriften mit schwererer Strafe bedroht ist.
Ist vor dem Gesetz KEIN Diebstahl sondern eben obiges und wird auch härter bestraft als Ladendiebstahl.![]()