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Die Macht der Pharmazeutischen Industrie

Harrypotter

Erhabener auserwählter Ritter
8. Mai 2009
1.166
In Deutschland ist Gesetz dass die Pharmazeutische Industrie mit dem Käufer ein Vertrag machen kann in dem vermerkt wird dass der Kunde ein Posten Medikamente zB. für 500000 .- € bekommt, wenn er unterschreibt dass er die Ware sagen wir mal nach Afrika bringt.
Im Inland müsste er 6 Millionen @€dafür zahlen.

Ein Bekannter von mir hat genau dies unterschrieben und anschließend die Ware wieder eingeführt.
Dafür bekam er 3 Jahre.

Dies ist ziemlich einmalig und ein Beleg dafür dass der Gesetzgeber der Wachhund der Pharma Industrie ist.

Diese Industrie ist so mächtig dass niemand sich traut sie zu zähmen.

Eine Andre Schweinerei ist dass sie Naturmittel diffamiert und so verhindert dass die Bevölkerung preisgünstig kuriert wird.
 

beast

Moderator
Teammitglied
23. Februar 2009
5.806
AW: Die Macht der Pharmazeutischen Industrie

In Deutschland ist Gesetz dass die Pharmazeutische Industrie mit dem Käufer ein Vertrag machen kann in dem vermerkt wird dass der Kunde ein Posten Medikamente zB. für 500000 .- € bekommt, wenn er unterschreibt dass er die Ware sagen wir mal nach Afrika bringt.
Im Inland müsste er 6 Millionen @€dafür zahlen.

Kannst du uns dieses Gesetzt benennen oder verlinken? Mir scheint, du hast da ein wenig durcheinander gebracht.

Ich würde das Vorgehen als normal und auch legal betrachten, da wir uns ja in einer freien Wirtschaft befinden.

Ein Bekannter von mir hat genau dies unterschrieben und anschließend die Ware wieder eingeführt.
Dafür bekam er 3 Jahre.

Das nennt man hier wohl Betrug und dann ist die Strafe ja gerechtfertigt und der Zoll/Bundespolizei oder andere Strafverfolgungs-Systeme haben ihren Job gut gemacht. (siehe auch Aussenhandel-Gesetze) :lol:

Dies ist ziemlich einmalig und ein Beleg dafür dass der Gesetzgeber der Wachhund der Pharma Industrie ist.

Diese Industrie ist so mächtig dass niemand sich traut sie zu zähmen.

Ohne nun nach entsprechenden Be-oder Hinweisen zu suchen, würde ich dem widersprechen wollen.

Der Gesetzgeber ist ja, wie du wissen solltest, nicht das ausführende Organ und kann somit die von dir unterstellte Funktion gar nicht erfüllen. Und ´einmalig´bezweifle ich auch vehement, diese Art von Betrug geschieht jeden Tag.

Eine Andre Schweinerei ist dass sie Naturmittel diffamiert und so verhindert dass die Bevölkerung preisgünstig kuriert wird.

Da könnten wir uns einig werden, aber auch das ist wohl für ein Wirtschafts-Unternehmen eine lebenswichtige Möglichkeit. Moral hat da wenig bis keinen Platz.
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Die Macht der Pharmazeutischen Industrie

Dies ist ziemlich einmalig und ein Beleg dafür dass der Gesetzgeber der Wachhund der Pharma Industrie ist.
Ich hoffe doch sehr, daß das nicht einmalig ist. (Ich glaub es auch nicht.)
Es ist eine wichtige Aufgabe der staatlichen Organe, Rechts- und Vertragssicherheit herzustellen.
Dein Bekannter hat einen Vertrag gebrochen und wurde erwischt.
Da seh ich nichts empörenswertes drin.

Der Preisunterschied zwischen den Medikamenten für Afrika und Europa?
Das ist diskussionswürdig.
Als Medikamenten-Junkie bin ich inzwischen daran gewöhnt, daß meine Pillen
je nach Marktlage griechische, spanische oder ungarische Schachteln haben.
Der Großhandel besorgt sich das zeug dort in Europa, wo es gerade am billigsten angeboten wird.

Ja, die pharmazeutische Industrie ist mächtig und sie nutzt ihre Macht zur Profitsicherung.
Andererseits ist pharmazeutische Forschung extrem teuer.
Und wird von diesen Firmen bezahlt.
Beschneiden wir ihre Profite, gibt es keine neuen Medikamente.

Scheiß Auswahl, nicht wahr?
 

Kaliyuga

Geheimer Meister
24. Juni 2011
211
AW: Die Macht der Pharmazeutischen Industrie

Ja, die pharmazeutische Industrie ist mächtig und sie nutzt ihre Macht zur Profitsicherung.
Andererseits ist pharmazeutische Forschung extrem teuer.
Und wird von diesen Firmen bezahlt.
Beschneiden wir ihre Profite, gibt es keine neuen Medikamente.

Ja ein gutes Beispiel dafür ist das THC und CBD haltige Sativex Spray, die Pharmaindustrie verdient an einem Wirkstoff den jeder in seinen Garten selber anbauen könnte, wenn er denn dürfte.

Wie Almirall und GW Pharmaceuticals Pressemitteilung letzte Woche bekannt gaben, wird davon ausgegangen, dass Sativex, ein THC-und CBD-haltiges Mundspray zur symptomatischen Verbesserung von Spastik bei Multiple Sklerose, nach der kürzlich erfolgten Zulassung nun ab Juli 2011 über deutsche Apotheken regulär, d.h. auf Rezept, verfügbar sein wird.
Sativex: Zulassung in Deutschland, erhältlich ab Juli 2011 (MS-Reporter.de)
 

beast

Moderator
Teammitglied
23. Februar 2009
5.806
AW: Die Macht der Pharmazeutischen Industrie

Ja ein gutes Beispiel dafür ist das THC und CBD haltige Sativex Spray, die Pharmaindustrie verdient an einem Wirkstoff den jeder in seinen Garten selber anbauen könnte, wenn er denn dürfte.[....]

Nun bin ich ganz Ohr...

Wie kann denn Hinz und Kunz ´Delta-9-Tetrahydro-cannabinol´und ´Cannabidiol´im eigenen Garten anbauen und wenns denn funktionieren würde, wie unterwegs verabreichen?

Spannend wäre auch noch die Möglichkeit einer Dosierung dieser von dir angebauten Wirkstoffe.
MS ist ja keine Grippe oder Migräne... :gruebel:
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Die Macht der Pharmazeutischen Industrie

Die Tatsache, daß ein Großteil der Medikamente pflanzlichen oder tierischen Ursprungs sind,
bedeutet nicht automatisch Betrug am Patienten.
Einem Krebs-Patienten ist nicht mit einem Eiben-Aufguss oder einem Krokus-Tee zu helfen,
bei Entzündungen hilft es nicht Pilze zu essen.
Man braucht die isolierten Wirkstoffe aus der Natur in exakter Dosierung.
Und am besten prüft man vorher in klinischen Studien, ob das Zeug tatsächlich so wirkt, wie man sich das vorstellt.

By definition”, I begin
“Alternative Medicine”, I continue
“Has either not been proved to work,
Or been proved not to work.
You know what they call “alternative medicine”
That’s been proved to work?
Medicine.”


(Storm by Tim Minchin)
 

Harrypotter

Erhabener auserwählter Ritter
8. Mai 2009
1.166
AW: Die Macht der Pharmazeutischen Industrie

Kannst du uns dieses Gesetzt benennen oder verlinken?
Ich bin durch mein Freund mit den Konsequenzen dieses Gesetzes konfrontiert worden.
Es gibt hier bestimmt Recherchöre die das können.

Ich würde das Vorgehen als normal und auch legal betrachten, da wir uns ja in einer freien Wirtschaft befinden.
Zeige mir eine Bracnche die dir legal vorschriften machen kann was du mit der von ihnen erworbene Ware machen darfst oder auch nicht.


Das nennt man hier wohl Betrug und dann ist die Strafe ja gerechtfertigt und der Zoll/Bundespolizei oder andere Strafverfolgungs-Systeme haben ihren Job gut gemacht. (siehe auch Aussenhandel-Gesetze) :lol:
Betrug am Verkäufer der sein Geld ja schon bekommen hat.
Der Gesetzgeber ist ja, wie du wissen solltest, nicht das ausführende Organ und kann somit die von dir unterstellte Funktion gar nicht erfüllen. Und ´einmalig´bezweifle ich auch vehement, diese Art von Betrug geschieht jeden Tag.
Zeige mir bitte außerhalb der Pharma Branche so ein Gesetz.
 

Kaliyuga

Geheimer Meister
24. Juni 2011
211
AW: Die Macht der Pharmazeutischen Industrie

Wie kann denn Hinz und Kunz ´Delta-9-Tetrahydro-cannabinol´und ´Cannabidiol´im eigenen Garten anbauen und wenns denn funktionieren würde, wie unterwegs verabreichen?

Sorry ...Was ne blöde Frage
Cannabis Sativa... Hanf

Spannend wäre auch noch die Möglichkeit einer Dosierung dieser von dir angebauten Wirkstoffe.
MS ist ja keine Grippe oder Migräne...

Mein Gott, von Cannabis ist bekanntlich noch keiner gestorben, zu synthetisieren/isolieren gibt es bei der dieser Pflanze nichts, es benötigt auch keinen Weisskittel der einem die Dosierung vorschreibt. Der leidende muss einfach den gewünschten Effekt mit den Nebenwirkungen (in dem Fall "Stoned" sein) abgleichen und muss sich dann entscheiden.

Die Tatsache, daß ein Großteil der Medikamente pflanzlichen oder tierischen Ursprungs sind,
bedeutet nicht automatisch Betrug am Patienten.
Einem Krebs-Patienten ist nicht mit einem Eiben-Aufguss oder einem Krokus-Tee zu helfen,
bei Entzündungen hilft es nicht Pilze zu essen.
Man braucht die isolierten Wirkstoffe aus der Natur in exakter Dosierung.
Und am besten prüft man vorher in klinischen Studien, ob das Zeug tatsächlich so wirkt, wie man sich das vorstellt.

Ja bei Digitales (Fingerhut) gegen Herzinsuffizienz mag das auch der Fall sein, im weitesten Sinn ging es darum sich unabhängig von der Pharmaindustrie zu machen, warum also dieses Sativex Spray kaufen, und nicht einfach einen kiffen, ist doch simpler?
Wenn die Möglichkeit doch besteht sich selbst zu behandeln...warum soll man sich erst wie ein Kleinkind verwalten lassen.
Dieses Sativex Spray was die Wirkstoffe des Cannabis-Teufelskraut enthält ist eigentlich eine weitere unverschämte Frechheit der Pharmaindustrie<<< die ja gleichzeitig mit dafür gesorgt hat das Cannabis illegal wurde....Guter Trick :-)
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Die Macht der Pharmazeutischen Industrie

Zeige mir eine Bracnche die dir legal vorschriften machen kann was du mit der von ihnen erworbene Ware machen darfst oder auch nicht.
Darum geht es doch gar nicht.
Es geht um Vertragsrecht.
Dort können die Vertragspartner solche Klauseln zum Schutz ihres Absatzes einbauen.
Das ist auch nicht auf die Pharmazie beschränkt.
Fast jeder produzierende Betrieb in Deutschland verkauft große Chargen zu Sonderpreisen ins Ausland
mit der Klausel, daß die Ware auf bestimmten Märkten nicht gehandelt werden darf.
 

Harrypotter

Erhabener auserwählter Ritter
8. Mai 2009
1.166
AW: Die Macht der Pharmazeutischen Industrie

Es geht um Vertragsrecht.
Dort können die Vertragspartner solche Klauseln zum Schutz ihres Absatzes einbauen.
Das ist auch nicht auf die Pharmazie beschränkt.
Fast jeder produzierende Betrieb in Deutschland verkauft große Chargen zu Sonderpreisen ins Ausland
mit der Klausel, daß die Ware auf bestimmten Märkten nicht gehandelt werden darf.
Ich meine in andren Branchen wäre so eine Klausel Sittenwiedrig.
Außerdem müsste der Produzent mich wegen Vertragsbruch verklagen.
Dem Staatsanwalt geht das ganze nichts an.
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Die Macht der Pharmazeutischen Industrie

Ein Beispiel jenseits der Pharmazie:
Mein Arbeitgeber hat eine große Charge seiner Produktion komplett nach Asien verkauft.
Kurze Zeit später wurden diese Produkte zu Sonderpreisen in einer deutschen Kette verhökert.
Es folgten ein paar Telefonate, Anwälte trafen sich, viel Geld wechselte den Besitzer.

Ähnlicher Fall (und hier trifft es sich mit der Pharmazeutik):
Durch einen Produktionsfehler entstand eine Charge, die den Ansprüchen des europäischen Marktes nicht genügte.
Die Produkte waren vollkommen in Ordnung, aber die Beschriftung war verkehrt.
Die ganze Charge wurde unter der Voraussetzung verkauft, daß sie nicht auf den europäischen Markt gelangt. Hier stände dann nämlich unabhängig vom Verkäufer der Hersteller in der Gewährleistungspflicht.
Es kam, wie es kommen musste: die Produkte tauchten auf dem französischen Markt auf.
Der Hersteller hatte enorme Kosten, sie wieder einzufangen und der Händler ist verurteilt worden.

Möglichkeit des Produzenten:
Der Hersteller braucht nur zu behaupten, daß das Produkt nicht für den hiesigen Markt geeignet ist.
(Möglicherweise beantragt er keine Zulassung oder ähnliches.)
Schon ist er im Recht.
 

beast

Moderator
Teammitglied
23. Februar 2009
5.806
Kannst du uns dieses Gesetzt benennen oder verlinken?
Zeige mir eine Bracnche die dir legal vorschriften machen kann was du mit der von ihnen erworbene Ware machen darfst oder auch nicht.



Betrug am Verkäufer der sein Geld ja schon bekommen hat.

Zeige mir bitte außerhalb der Pharma Branche so ein Gesetz.

Da ich leider schon im Überstunden-Modus operiere, wird deine Anfrage erst Morgen eine Antwort bekommen.

Aber vorweg gesagt, wenn ich einen Deal mit dir habe, welcher eine Wiedereinfuhr nach dem ursprünglichen Ort, welchen ich als Verkaufsgebiet ausschloss und du dagegen verstösst, bin ich im Recht.

Und in diesem Fall ist es gleich, ob ich dir Bananen oder AK47 vertickte...

Das nennen die Deutschen einfach Vertrags-Recht... :egal:

Sorry ...Was ne blöde Frage
Cannabis Sativa... Hanf


Mein Gott, von Cannabis ist bekanntlich noch keiner gestorben,[.....]

Hast du da irgentwelche verwertbaren Verweise? In meinem Umfeld gibt es leider 2 Tote durch den Missbrauch von Cannabis. Und wenn ich mir den THC-Gehalt im Vergleich zu meiner Zeit betrachte, wird eine entsprechende Dosierung wohl etwas schwerer als zu meiner Zeit.


Ja bei Digitales (Fingerhut) gegen Herzinsuffizienz mag das auch der Fall sein, im weitesten Sinn ging es darum sich unabhängig von der Pharmaindustrie zu machen, warum also dieses Sativex Spray kaufen, und nicht einfach einen kiffen, ist doch simpler?
Weil ich und wahrscheinlich auch deine Wenigkeit die Dosierung nichtz mehr steuern kann.

Wenn die Möglichkeit doch besteht sich selbst zu behandeln...warum soll man sich erst wie ein Kleinkind verwalten lassen.
Dieses Sativex Spray was die Wirkstoffe des Cannabis-Teufelskraut enthält ist eigentlich eine weitere unverschämte Frechheit der Pharmaindustrie<<< die ja gleichzeitig mit dafür gesorgt hat das Cannabis illegal wurde....Guter Trick :-)

Siehe oben...und auch unten weiter bei Al´Azrad...
 
Zuletzt bearbeitet:

Harrypotter

Erhabener auserwählter Ritter
8. Mai 2009
1.166
AW: Die Macht der Pharmazeutischen Industrie

Aber vorweg gesagt, wenn ich einen Deal mit dir habe, welcher eine Wiedereinfuhr nach dem ursprünglichen Ort, welchen ich als Verkaufsgebiet ausschloss und du dagegen verstösst, bin ich im Recht.
Und in diesem Fall ist es gleich, ob ich dir Bananen oder AK47 vertickte...
Das nennen die Deutschen einfach Vertrags-Recht...

Vertragsbrüche zwischen zwei Firmen werden als Zivile Streitigkeiten betrachtet und bleiben dem Betrogenen überlassen sich Zivilrechtlich dagegen zu Wehr zu setzen.
Nur im Pharma Bereich verfolgt der Staatsanwalt den Vertragsbrüchigen Part.

Ein Beispiel jenseits der Pharmazie:
Mein Arbeitgeber hat eine große Charge seiner Produktion komplett nach Asien verkauft.
Kurze Zeit später wurden diese Produkte zu Sonderpreisen in einer deutschen Kette verhökert.
Es folgten ein paar Telefonate, Anwälte trafen sich, viel Geld wechselte den Besitzer.

Ähnlicher Fall (und hier trifft es sich mit der Pharmazeutik):
Durch einen Produktionsfehler entstand eine Charge, die den Ansprüchen des europäischen Marktes nicht genügte.
Die Produkte waren vollkommen in Ordnung, aber die Beschriftung war verkehrt.
Die ganze Charge wurde unter der Voraussetzung verkauft, daß sie nicht auf den europäischen Markt gelangt. Hier stände dann nämlich unabhängig vom Verkäufer der Hersteller in der Gewährleistungspflicht.
Es kam, wie es kommen musste: die Produkte tauchten auf dem französischen Markt auf.
Der Hersteller hatte enorme Kosten, sie wieder einzufangen und der Händler ist verurteilt worden.
Möglichkeit des Produzenten:
Der Hersteller braucht nur zu behaupten, daß das Produkt nicht für den hiesigen Markt geeignet ist.
(Möglicherweise beantragt er keine Zulassung oder ähnliches.)
Schon ist er im Recht.
Ich wiederhole es nur noch einmal.
Vertragsbrüche zwischen zwei Firmen werden als Zivile Streitigkeiten betrachtet und bleiben dem Betrogenen überlassen sich Zivilrechtlich dagegen zu Wehr zu setzen.
Nur im Pharma Bereich verfolgt der Staatsanwalt den Vertragsbrüchigen Part.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

beast

Moderator
Teammitglied
23. Februar 2009
5.806
AW: Die Macht der Pharmazeutischen Industrie

Ich wiederhole es nur noch einmal.
Vertragsbrüche zwischen zwei Firmen werden als Zivile Streitigkeiten betrachtet und bleiben dem Betrogenen überlassen sich Zivilrechtlich dagegen zu Wehr zu setzen.
Nur im Pharma Bereich verfolgt der Staatsanwalt den Vertragsbrüchigen Part.

Das ständige wiederholen einer Behauptung macht den Fall nicht richtiger.

Kannst du deine Geschichte irgendwie belegen?

Ohne nun ins Detail gehen zu wollen, habe ich dir mal etwas zum Reinlesen rausgesucht.

Schau hier mal nach...

Deine Antwort wird es zeigen, ob du das gelesen hast. :lol:


Das hier ist zwar Otopic aber deiner Thematik ähnlich...


Nachtrag:

Harry, nun steht auch noch die Info zum Beruf und der Qualifikation deines Bekannten zur Debatte.
 
Zuletzt bearbeitet:

Lupo

Ritter Kadosch
3. Oktober 2009
6.046
AW: Die Macht der Pharmazeutischen Industrie

Vertragsbrüche zwischen zwei Firmen werden als Zivile Streitigkeiten betrachtet und bleiben dem Betrogenen überlassen sich Zivilrechtlich dagegen zu Wehr zu setzen.
Nur im Pharma Bereich verfolgt der Staatsanwalt den Vertragsbrüchigen Part....

Moin Harry,

stimmt nicht ganz:


So sind Diebstahl, Unterschlagung, Betrug und Untreue grundsätzlich Offizialdelikte. Beziehen sie sich jedoch auf geringwertige Sachen bzw. geringwertige Vermögensvorteile, so sind sie nur als relative Antragsdelikte verfolgbar (§ 248a, §263 Abs. 4, §266 Abs. 2 StGB).
Strafantrag

Wenn der Betreffende durch seinen Betrug 5.5 Mio Euronen gemacht hat, dann ist das sicherlich kein geringwertiger Vermögensvorteil mehr.
 

Harrypotter

Erhabener auserwählter Ritter
8. Mai 2009
1.166
Kannst du deine Geschichte irgendwie belegen?
Aber klardoch !
es handelt sich um Dieter Durchsichtig, in Rechtloshausen, Jedermann Zugänglich str.
Die Hausnummer ist natürlich geheim.
Ohne nun ins Detail gehen zu wollen, habe ich dir mal etwas zum Reinlesen rausgesucht.

Reimportarzneimittel sind Originale, die zu günstigeren Preisen in Apotheken abgegeben werden. Möglich ist dies durch ein Preisgefälle innerhalb der EU. Einsparungen werden mit Problemen erkauft.

Komentar Überflüssig.

Moin Harry,
stimmt nicht ganz:
Strafantrag
Wenn der Betreffende durch seinen Betrug 5.5 Mio Euronen gemacht hat, dann ist das sicherlich kein geringwertiger Vermögensvorteil mehr.
Vertragsbruch ist Ansischtssache.
Kein Staatsanwalt in Deutschland mischt sich da rein.
Du wirst auf den Weg der Privatklage verwiesen.




Bitte die Zitier-Regeln beachten und nicht so laut schreien. beast/Mod
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

Lupo

Ritter Kadosch
3. Oktober 2009
6.046
AW: Die Macht der Pharmazeutischen Industrie

Richtig. Du bringst als betrogener Vertragspartner das Ding zur Anzeige, und die Staatsanwaltschaft schaltet sich ein, wenn sie der Ansicht ist, dass das Ding gravierend genug ist, dass ein öffentliches Interesse besteht.
 

Harrypotter

Erhabener auserwählter Ritter
8. Mai 2009
1.166
AW: Die Macht der Pharmazeutischen Industrie

Richtig. Du bringst als betrogener Vertragspartner das Ding zur Anzeige, und die Staatsanwaltschaft schaltet sich ein, wenn sie der Ansicht ist, dass das Ding gravierend genug ist, dass ein öffentliches Interesse besteht.
Denk was du willst.
 

beast

Moderator
Teammitglied
23. Februar 2009
5.806
AW: Die Macht der Pharmazeutischen Industrie

Aber klardoch !
es handelt sich um Dieter Durchsichtig, in Rechtloshausen, Jedermann Zugänglich str.
Die Hausnummer ist natürlich geheim.

Schade, ich hatte da auf einen Verweiss in dieser Richtung gehofft.

Kuckste hier, ähnliches Thema...



Aber eine Vorwarnung, es ist sehr viel juristischer Text zu lesen.

Ich könnte nun deinen ´Freundesfall´ auch noch raussuchen, bin aber nicht in der Bringschuld.


[OTOP]aber hier ein wohl ähnlicher Fall...[/OTOP]
 
Zuletzt bearbeitet:

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