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Schweinegrippe - alles nur Panikmache?

holo

Frechdachs
27. August 2005
2.712
Ich erinnere mich an eine Schlagseite irgend einer Zeitschrift, wonach ein mit der Schweinegrippe Infizierter in Lebensgefahr schweben soll.
Doch davon gibt es ja derzeit genug ...

Bereits wenige Tage, nachdem die ersten Erkrankungen an Schweinegrippe in Mexiko diagnostiziert wurden, bezeichnet der Berater der britischen Regierung Sir Roy ANDERSON die Viruserkrankung als Pandemie. Gleichzeitig betont er, dass zur Behandlung „zwei effektive antivirale Mittel“ zur Verfügung stehen (1). Was er nicht mitteilt, ist, dass er jährlich umgerechnet 136.000 Euro als Lobbyist von GlaxoSmithKline bezieht (2) – dem Produzenten des Neuraminidasehemmers Zanamivir (RELENZA) und
des Pandemie-Impfstoffes PANDEMRIX (3). Am 11. Juni 2009 – 45 Tage nach Bekanntwerden der ersten Infektionen – erklärt die Weltgesundheitsorganisation (WHO) die Schweinegrippe zur Pandemie. Sie wird inzwischen auch als Mexikanische oder neue Grippe beziehungsweise als pandemische (H1N1) 2009 Influenza oder A(H1N1)v bezeichnet.
(...)
Bislang sind in Deutschland keine Todesfälle erfasst. Dies steht im Kontrast zur „normalen“ saisonalen
Virusgrippe, der jährlich tausende Tote zugeschrieben werden – allerdings auf einer Datenbasis, deren Validität nicht nachvollziehbar ist


Mit anderen Worten:

En Berater der Britischen Regierung verbreitet eine Geschichte im Sinne des Unternehmens, für das er tätig ist.

Presse und Fernsehen machen jede Menge Werbung für ein Pharmaunternehmen.

Unreflektiert wird Panik geschürt und dafür gesorgt, dass Arztpraxen überrannt werden.

Die Grippeform ist nicht annähernd so gefährlich wie jene "übliche", über die kaum jemand spricht.

Doch er Impfstoff selbst ist auch nicht ohne:

Dieser Pandemie-Impfstoff beruht auf der Musterzulassung der Vogelgrippevakzine PANDEMRIX (3). Der monovalente inaktivierte Spaltvirusimpfstoff, bei dem das Vogelvirusantigen gegen Schweinevirusantigen ausgetauscht wird, wird auf Hühnereiern gezogen und enthält lediglich 3,75 μg Antigen statt 45 μg in den trivalenten saisonalen Grippeimpfstoffen (3 x 15 μg). Ermöglicht wird die geringe Antigenmenge durch das Adjuvans AS03, eine Wirkverstärkermischung aus Squalen, Polysorbat und Vitamin E, die noch nie zuvor in einem handelsüblichen Impfstoff verwendet worden ist (9). Solche Adjuvanzien verstärken aber nicht nur die Immunogenität, sondern gegebenenfalls auch unerwünschte überschießende Immunreaktionen. Dies betrifft Lokalreaktionen wie Schwellung und Schmerzen an der Injektionsstelle und systemische Effekte wie Kopfschmerzen, Fieber, Schüttelfrost u.a.
Nicht auszuschließen ist, dass das Adjuvanziengemisch auch die Wahrscheinlichkeit und Häufigkeit seltener bedrohlicher Schadwirkungen einschließlich Guillain-Barré-Syndrom erhöht.


Übersetzt:
Keiner hat hier bisher diesen Wirkungsverstärker in einem Impfstoff verbreitet.

Doch es wird nach einer mageren Erprobungsphase ganz Deutschland als ein Heer von Probanden genutzt, um mit zwei Impfungen gegen eine Grippeform zu schützen, die nicht annähernd so gefährlich ist, wie die bekannte Grippeform, gegen die übrigens auch noch geimpft werden muss.

Man hat keinerlei Erfahrungen mit diesem Impfstoffgemisch im Zusammenhang mit Schwangeren, obwohl das Risiko von Komplikationen höher eingeschätzt wird.

Und weil es so schön war, hier noch ein Auszug:

Der Pandemie-Impfstoff enthält Thiomersal. Das Quecksilber-haltige Konservans soll Lager- und Logistikkosten verringern (12), ist aber heutzutage weitgehend aus Impfstoffen verbannt.
Die Großbestellung wurde nicht an Qualitätskriterien geknüpft, die die Sicherheit und Wirksamkeit der Impfstoffe gewährleisten. In der kurzen Erprobungsphase wird lediglich das Surrogatkriterium Antikörpertiter bestimmt. Leider wurde bei Bestellung keine Studie zur Bedingung gemacht, in der der Einfluss der Pandemie-Impfung systematisch auf patientenrelevante Endpunkte geprüft wird, also beispielsweise auf die Häufigkeit von Asthmaanfällen, Pneumonien oder Tod im Vergleich zur Nichtimpfung.


Keine Qualitätskriterien, quecksilberhaltig, keine Studie.
Kostensparender Konservierungsstoff, Lieferung in preisgünstigeren Flaschen zur Mehrfachentnahme ... und dennoch ist die Impfung für den Verbraucher teurer, als die herkömmliche Grippeschutzimpfung.
Die Impfaktion soll in Deutschland etwa eine Milliarde Euro kosten ...

Ich bin sicher alles Andere als Impfgegner ... meine "normale" Grippeschutzimpfung bekam ich heute früh ... aber das hier ist ja wohl eine riesen Sauerei.

Ich denke, dass hier nur die Spitze des Eisbergs hervor glänzt.
Es würde mich nicht wundern, wenn auch andere "Gesundheits-Berater" derart Vorstands-freundlich agieren.


Tröstlich nur, dass dieses Zeugs - das steht in dem Artikel nicht - für Politiker vorrangig verfügbar ist. Wohl bekomm´s, Frau Schmidt :D


Gruß
Holo
 

Pinsel

Erhabener auserwählter Ritter
15. September 2008
1.134
AW: Schweinegrippe - alles nur Panikmache?

das pharmalobby stark in der politik mitmischt, hat seehofer schon 2003 öffentlich im zdf zugegeben...
YouTube - ZDF 2003 - Horst Seehofer betreffend Positivliste

hier in hamburg hat die schweinegrippeabteilung des uke mangels patienten letzte woche geschlossen....
mich interessiert auch, wie du dich nach den grippeimpfungen fühlst...ich lasse mich nicht impfen. im januar war ich nach 4 jahren das erste mal wieder krank...ich bin nicht anfällig obwohl ich durch meine arbeit viel mit menschen zusammen komme...auch erkrankte menschen...
 

Ich mag mein Becks

Gesperrter Benutzer
30. August 2009
1.571
AW: Schweinegrippe - alles nur Panikmache?

ich hab letztens herausgefunden, dass ich fast 5 jahre nicht versichert gewesen bin... also ohne das ich das gewusst hab, war ich wohl auch schon ziemlich lange nicht beim arzt, und ne grippe oder wie oft es mir ein paar tage mies ging, kann ich an einer hand abzählen, darum ist das thema "schweinegrippe" für mich kein grund zur panik ;)
ich halte vielmehr die immer wieder durch solche meldungen verbreitete stimmung in der bevölkerung für beunruhigend, angst führt zu misstrauen, und in so einer gesellschaft mag ich später wirklich nich leben
 

holo

Frechdachs
27. August 2005
2.712
AW: Schweinegrippe - alles nur Panikmache?

das pharmalobby stark in der politik mitmischt, hat seehofer schon 2003 öffentlich im zdf zugegeben...
YouTube - ZDF 2003 - Horst Seehofer betreffend Positivliste

hier in hamburg hat die schweinegrippeabteilung des uke mangels patienten letzte woche geschlossen....
mich interessiert auch, wie du dich nach den grippeimpfungen fühlst...ich lasse mich nicht impfen. im januar war ich nach 4 jahren das erste mal wieder krank...ich bin nicht anfällig obwohl ich durch meine arbeit viel mit menschen zusammen komme...auch erkrankte menschen...
Ich hatte gestern bei Ask1 auch einen Link mit einem Interview zur Schweinegrippe gesehen - nach diesem Beitrag.
Wie ich mich fühle nach der Impfdosis? Lächerlich kleiner Druckschmerz rund um den linken Oberarm.
Das war´s auch schon.
Ich denke mal, dass du ohnehin besser immunisiert bist, wenn du viel auch mit kranken Menschen zu tun hast - das ist bei mir anders gewesen. Viel alleine und mit dem Auto unterwegs ... und dann fuhr ich eine Weile U-Bahn - und wurde entsprechend oft krank.
Sowas kann ich auch an der Mutter meiner Tochter beobachten:
Immunabwehr durch Medikamente gezielt herab gesetzt, täglicher Umgang mit Patienten ... und nicht krank.

ich hab letztens herausgefunden, dass ich fast 5 jahre nicht versichert gewesen bin... also ohne das ich das gewusst hab, war ich wohl auch schon ziemlich lange nicht beim arzt, und ne grippe oder wie oft es mir ein paar tage mies ging, kann ich an einer hand abzählen, darum ist das thema "schweinegrippe" für mich kein grund zur panik ;)
ich halte vielmehr die immer wieder durch solche meldungen verbreitete stimmung in der bevölkerung für beunruhigend, angst führt zu misstrauen, und in so einer gesellschaft mag ich später wirklich nich leben
Du sprichst von einem grippalen Infekt.
Da haste Symptome einer Grippe - aber du hattest deswegen noch lange keine Influenza.


Gruß
Holo
 

Grubi

Moderator
Teammitglied
1. Juni 2008
6.645
AW: Schweinegrippe - alles nur Panikmache?

Hi

Als die ersten Nachrichten über die Schweinegrippe eintrudelten bin ich noch davon ausgegangen dass diese extrem ansteckend ist und in vielen Fällen den Tod zur Folge haben kann.
Inzwischen wissen wir es wohl besser, trotzdem reisst der Hype kaum ab.
Als die Vogelgrippe ein Thema war lief das ganz ähnlich ab, was wurde nicht alles für Szenarien an die Wand gemalt.
Es ist ja schön dass heutzutage die Wissenschaft dazu in der Lage ist einen neuen Erreger in kurzer Zeit zu bestimmen und den Ursprung einer Seuche ausfindig zu machen, aber man die sollen doch bitte aufhören sofort in Panik zu verfallen...
Es geht bei der Geschichte überwiegend um konstruierte Szenarien, da wird spekuliert was passieren könnte wenn sich neue Viren mit bereits bakannten mischen und neue Stämme entstehen.
Diese Gefahr besteht doch bei jedem Virus.
Gerade unter dem Gesichtspunkt dass ständig Menschen durch die bereits bekannten Grippeviren umkommen kann ich nicht nachvollziehen dass ein neuer selten tödlicher Virenstamm so einen Hype auslöst.
Über die Impfung und die Nebenwirkungen die damit verbunden sind wurde schon diskutiert bevor der Impfstoff entwickelt wurde.


Da kann ich beinahe verstehen dass sich daraus Verschwörungstheorien entwickeln und Leute darüber spekulieren dass die Impfung einem anderen Zweck dient ( Chipimpfung : http://www.weltverschwoerung.de/zeitgeschehen-politik-gesellschaft/20879-chipimpfung-entkommen.html )
Dass hier Interressen der Pharmaindustrie im Mittelpunkt stehen ist naheliegend.

Sehr krass finde ich die Berichte über Infizierte und wie angeblich mit diesen umgegangen wird :

Schweinegrippe: Ich fühle mich wie ein Aussätziger - News - Bild.de

Naja, Bild halt....

Ich kann gerade einen Bericht nicht wiederfinden in dem es um den Patienten ging der in Lebensgefahr schwebte, da stand etwas darüber dass dieser mit Tamiflu behandelt wurde und sein Zustand dadurch verbessert werden konnte.
Inzwischen ist er wohl ausser Gefahr, wenn Tamiflu wirksam ist, warum wird uns dann suggeriert dass wir dem Virus gegenüber hilflos ausgeliefert sind ?
Oder habe ich da was durcheinandergebracht?
Ist nicht leicht die Fakten zu sortieren und einzuordnen...

Gruss Grubi





Gruss Grubi
 

DaMan

Ritter-Kommandeur des Tempels
30. Januar 2009
4.517
AW: Schweinegrippe - alles nur Panikmache?

Inzwischen ist er wohl ausser Gefahr, wenn Tamiflu wirksam ist, warum wird uns dann suggeriert dass wir dem Virus gegenüber hilflos ausgeliefert sind ?
1) Tamiflu und der Krankenhausaufenthalt sind deutlich teurer als die Impfung, und die Kapazität der Krankenhäuser ist begrenzt. Krankewerden allgemein ist deutlich teurer als die Impfung.

2) Im Gegensatz zu Impfungen erzeugt jede medikamentöse Therapie Resistenzen. Je mehr es eingesetzt wird, umso schneller.

3) Bild
 

Grubi

Moderator
Teammitglied
1. Juni 2008
6.645
AW: Schweinegrippe - alles nur Panikmache?

Hi DaMan

1) Leuchtet ein... allerdings ist eine Infektion mit H1N1 nicht automatisch mit einem Krankenhausaufenthalt verbunden.

2) Macht auch Sinn...

3) Ja einverstanden *g*

Gruss Grubi
 

holo

Frechdachs
27. August 2005
2.712
AW: Schweinegrippe - alles nur Panikmache?

Ich muss gleich zur Arbeit ... aba 4.:

Tamiflu hat den Verlauf der Erkrankung vermutlich nur um einen Tag verkürzt.

Gruß
Holo
 

Anna15

Geheimer Meister
12. September 2009
105
AW: Schweinegrippe - alles nur Panikmache?

1) Tamiflu und der Krankenhausaufenthalt sind deutlich teurer als die Impfung, und die Kapazität der Krankenhäuser ist begrenzt. Krankewerden allgemein ist deutlich teurer als die Impfung.

2) Im Gegensatz zu Impfungen erzeugt jede medikamentöse Therapie Resistenzen. Je mehr es eingesetzt wird, umso schneller.

3) Bild
Für die Impfung ist mir meine Gesundheit zu teuer. Ausserdem ist immer noch unbewiesen, dass jemal eine Impfung irgendetwas Positives bewirkt hat - ausser die Pharmakonzerne reich zu machen.

Aber so könnte der Plan aussehen, die Bevölkerung auf dem Planeten zu halbieren: Massenimpfung!

Nee, danke. In meinen Körper kommt kein Squalen und kein Quecksilber. Und auf das Golfkriegssyndrom hab ich genausowenig Bock, wie auf die vielen anderen Krankheiten bis hin zum Autismus, den man von diesen Impfstoffen bekommen kann:

Illegal vaccine link to Gulf war syndrome | Environment | The Guardian
The illness known as Gulf war syndrome looks likely to have been caused by an illegal vaccine "booster" given by the Ministry of Defence to protect soldiers against biological weapons, according to the results of a new series of tests.
Scientists in the United States found that symptoms of the illness were the same for service personnel who received the injections whether or not they served in the Gulf.
The common factor for the 275,000 British and US veterans who are ill appears to be a substance called squalene, allegedly used in injections to add to their potency. Such an action would have been illegal. Squalene is not licensed for use on either side of the Atlantic because of potential side effects.
Jedenfalls schein Squalen jetzt nicht mehr 'illegal' zu sein, denn in den neuen Schweinegrippe-Impfstoffen ist dieser Wirkstoff enthalten.

Novartis "Focetria"
MF59C.1 als Adjuvans, bestehend aus Squalen (9,75 Milligramm); Polysorbat 80 (1,175 Milligramm); Sorbitan-Trioleat (1,175 Milligramm)

GSK "Pandemrix"
AS03 als Adjuvans, bestehend aus Squalen (10,68 Milligramm), DL-α-Tocopherol (11,86 Milligramm) und Polysorbat 80 (4,85 Milligramm)

PEI Zugelassene Pandemische Influenzaimpfstoffe (Musterimpfstoffe)

Wohl bekomms...
 

Pinsel

Erhabener auserwählter Ritter
15. September 2008
1.134
AW: Schweinegrippe - alles nur Panikmache?

verzeih...ich gehe jeztz t nur mal auf diesen satz ein...
Jedenfalls schein Squalen jetzt nicht mehr 'illegal' zu sein, denn in den neuen Schweinegrippe-Impfstoffen ist dieser Wirkstoff enthalten.
...wieso illegal? ich denke
Wapedia - Wiki: Squalen
Squalen ist in der Natur weit verbreitet und auch in verschiedenen Lebensmitteln zu finden. Im Menschen ist es eine Zwischenstufe der Biosynthese von Cholesterin, Steroiden und Vitamin D.
ich bin wirklich laie und hätt nur mal gern gewußt warum squalen illegal sein sollen...
Squalen ist eine farblose, ölige Flüssigkeit, die aufgrund ihres ungesättigten Charakters aus der Luft Sauerstoff aufnimmt und leicht polymerisiert. Es ist nahezu unlöslich in Wasser, aber gut löslich in Ether, Petrolether, Aceton und anderen unpolaren Lösungsmitteln.[6] Squalen ist ein Antioxidans, und gehört zu den Isoprenoiden. Ungleich anderen Antioxidantien kann Squalen in höheren Konzentrationen im Körper gespeichert werden. So können beispielsweise Lycopene und Ubichinon nicht auf hohem Niveau im menschlichen Körper gespeichert werden. Sie wirken toxisch bei Konzentrationen von mehr als 10 µMol pro Liter. Squalen wirkt auch bei 100 µM/l nicht toxisch. Es wird vom Körper natürlich ausgeschieden.
also es schadet nicht? aber ratten macht es krank...was heißt das nun??
Eine Studie, die im Jahr 2000 im American Journal of Pathology veröffentlicht wurde, wies hingegen darauf hin, dass eine einzige Injektion des in Impfstoffen als Verstärkersubstanz verwendeten Squalens bei Ratten eine chronische, immunvermittelte Entzündung bzw. eine rheumatoide Arthritis auslösen konnte.
 

Anna15

Geheimer Meister
12. September 2009
105
AW: Schweinegrippe - alles nur Panikmache?

verzeih...ich gehe jeztz t nur mal auf diesen satz ein...

...wieso illegal? ich denke
Wapedia - Wiki: Squalen
ich bin wirklich laie und hätt nur mal gern gewußt warum squalen illegal sein sollen...
also es schadet nicht? aber ratten macht es krank...was heißt das nun??
Es ist ein natürlicher Stoff, der im Körper vorkommt. Es ist nur illegal, ihn zu spritzen - zumindest war es das diesem Bericht über das Golfkriegssyndrom aus dem Jahre 2001 noch.
 

Shishachilla

Gesperrter Benutzer
10. April 2002
4.639
AW: Schweinegrippe - alles nur Panikmache?

Squalen ist nicht illegal, sondern Impfstoffe mit Squalen werden nicht lizenziert.
Laut deinem Artikel, jedenfalls.
 

Anna15

Geheimer Meister
12. September 2009
105
AW: Schweinegrippe - alles nur Panikmache?

Squalen ist nicht illegal, sondern Impfstoffe mit Squalen werden nicht lizenziert.
Laut deinem Artikel, jedenfalls.
Ist ja auch keine Droge:

Home
[FONT=Verdana,Tahoma,Arial,Helvetica,Sans-serif,sans-serif][SIZE=-1]Wir möchten Ihnen mit unserem Forum die Möglichkeit geben, sich über Wirkung, Wirkungsweisen, Anwendungsgebiete und Bezugsquellen dieses neuen Nahrungsergänzungsmittels auszutauschen.[/SIZE][/FONT] [FONT=Verdana,Tahoma,Arial,Helvetica,Sans-serif,sans-serif][SIZE=-1]Die wissenschaftliche Entdeckung von Squalen kann auf das Jahr 1906 zurückverfolgt werden. Dr. Mitsumaru Tsujimoto, ein Pionier der japanischen Fett- und Ölindustrie, entdeckte eine große Menge eines hoch ungesättigten Kohlenwasserstoffs im Leberöl eines Tiefseefisches, der als Dogfish der Klasse der Squalidae identifiziert wurde. Abgeleitet aus dieser Gattung gab Dr. Tsujimoto seiner Entdeckung den Namen Squalen, der seitdem von Wissenschaftlern für diese spezifische Substanz benutzt wird.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Verdana,Tahoma,Arial,Helvetica,Sans-serif,sans-serif][SIZE=-1]Squalen ist eine in Deutschland noch weitgehend unbekannte. Substanz, die im pflanzlichen wie auch im tierischen Organismus gebildet wird. Eine hohe Konzentration dieser Substanz entdeckten japanische Ernährungswissenschaftler im Leberöl des Tiefseefisches Squalus spp. und gaben ihr den Namen Squalen. Wie dem Vitamin E wird auch dem S[/SIZE][/FONT][FONT=Verdana,Tahoma,Arial,Helvetica,Sans-serif,sans-serif][SIZE=-1]q[/SIZE][/FONT][FONT=Verdana,Tahoma,Arial,Helvetica,Sans-serif,sans-serif][SIZE=-1]ualen eine natürliche
antioxidative Wirkung zugesprochen. Antoxidantien haben die Aufgabe, den Stoffwechsel positiv zu beeinflussen, indem sie sogenannte freie Radikale binden
[/SIZE][/FONT][FONT=Arial,Helvetica,Geneva,Sans-serif,sans-serif][SIZE=-1].[/SIZE][/FONT]
Illegal ist es nur, diesen Wirkstoff in den menschlichen Körper zu injizieren. Das war vorm ersten Golfkrieg auch illegal. Aber bei der Schweinegrippe machen die bestimmt nochmal eine Ausnahme:

AUTISM PREVENTION FATHER BABIES 24-34 PATERNAL AGE IS KEY IN NON-FAMILIAL AUTISMVaccines
Questions to ask on the Anthrax Shot - MilitaryTimes.com Forums
 

Ich mag mein Becks

Gesperrter Benutzer
30. August 2009
1.571
AW: Schweinegrippe - alles nur Panikmache?

Irgendwie betreiben beide Seiten Panikmache...
Die Medien mit ihrer Pandemiehysterie und die Impfgegner mit haarsträubenden Geschichten des vorsätzlichen Genozids...

Manche Dinge ändern sich einfach nie...
 

beast

Moderator
Teammitglied
23. Februar 2009
5.806
AW: Schweinegrippe - alles nur Panikmache?

Leider zu spät gesehen, könnte aber für manche interessant sein.

Pro Sieben, 20.15h

Pandemic

Wenn die Impfverweigerer keine Argumente zulassen tritt Hollywood an und bringt "überzeugendes " Material.
 

Anna15

Geheimer Meister
12. September 2009
105
AW: Schweinegrippe - alles nur Panikmache?

Leider zu spät gesehen, könnte aber für manche interessant sein.

Pro Sieben, 20.15h

Pandemic

Wenn die Impfverweigerer keine Argumente zulassen tritt Hollywood an und bringt "überzeugendes " Material.
Lt. Alex Jones werden jetzt schon Day Care Worker mit Entlassung bedroht, wenn sie sich weigern sich impfen zu lassen.

Alex Jones’ Prison Planet.com Daycare Worker Told She’ll Be Fired For Refusing Mandatory Flu Shot
 

Ein wilder Jäger

Barbarisches Relikt
Teammitglied
18. November 2007
21.139
AW: Schweinegrippe - alles nur Panikmache?

Na hoffentlich. Wer seine Schützlinge gefährden will, hat den falschen Beruf.
 

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