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Bipolare Störungen - Depression und Manie. Neue Therapieformen in Sicht?

Dies ist eine Diskussion zum Thema "Bipolare Störungen - Depression und Manie. Neue Therapieformen in Sicht?" im "Schulmedizin und Homöopathie" des Bereiches "Wissenschaftliches"

  1. #13
    Ritter vom Osten und Westen
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    Standard AW: Bipolare Störungen - Depression und Manie. Neue Therapieformen in Sicht?


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    Hallo Baal;
    Es braucht soviele Faktoren zum die Krankheit zu bekommen und es braucht viele Faktoren zum sie heilen. Wie ich schon gesagt hatte in einem anderen Thread der Medizin, jeder Mensch braucht bei der Heilung seine eigene Dosis. Es geht nicht das Pharma Konzerne das Standart Medikament für alle verkaufen, die diese multiple Krankheit haben. Diese Krankheit kommt vom eigenen Ich und es geht dan nicht das andere meinen sie könnten es heilen...

    Was es ist muss jeder selber herausfinden, es ist so wie einem schmeckt das nicht und dem anderen schon. Oder der andere erträgt das nicht und der ander schon.
    Zum einen wurde hier gesagt das 99% der Menschen an "Störungen" leiden was ich für übertrieben halte, bei der Bipolaren Störung sollen es:

    Bei der Bipolaren Störung handelt es sich um eine recht häufige Erkrankung – werden auch leichtere Fälle berücksichtigt, so sind laut einigen Untersuchungen in den Industrieländern bis zu 3-4 % der Bevölkerung zu irgendeinem Zeitpunkt ihres Lebens von ihr betroffen.
    Bipolare Störung
    Wobei damit noch nicht ausgesagt ist, wie viele davon, ab und zu oder einmalig, im Gegensatz zu denen sind, die sozusagen behandlungsbedürftig mit Krankenhausaufenthalt und Medikamenten sind.

    Auch wurde gesagt, dass diese Störung genetisch bedingt und vererblich wäre, mein Einwand war, dass könne natürlich auch daran liegen, das eine frühe Prägung und erlernte Mechanismen diese "Störung" begünstigen.


    Obwohl es bisher keine wissenschaftlichen Belege dafür gibt, dass die bipolare Erkrankung eine "Erbkrankheit" ist, tritt sie doch in Familien gehäuft auf. Forschungen haben gezeigt, dass bei Verwandten ersten Grades die Erkrankungswahrscheinlichkeit zunimmt:

    Ist ein Elternteil erkrankt, so trägt das Kind ein Risiko von 10 bis 20 Prozent.
    Sind beide Eltern erkrankt, steigt das Risiko für das Kind auf 50 bis 60 Prozent.
    Ist ein eineiiger Zwilling erkrankt, liegt das Risiko für den zweiten Zwilling bei 65 Prozent.
    Ursachen der bipolaren Erkrankung

    Das die Krankheit in Familien gehäuft auftritt, ist eben kein Beweis für Vererbung sondern eine Vermutung. Sicher scheint zu sein, dass es eine Stoffwechselstörung ist, wieso allerdings die Chemie im Körper aus dem Gleichgweicht kommt weiß die Medizin nicht. Schon ein Lachen verändert den Hormonhaushalt, ebenso Angst und Stress.
    Una persona inteligente resuelve un problema, un sabio lo evita.

  2. #14
    Gesperrter Benutzer
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    Standard AW: Bipolare Störungen - Depression und Manie. Neue Therapieformen in Sicht?

    Zitat Zitat von Bona-Dea Beitrag anzeigen

    Das die Krankheit in Familien gehäuft auftritt, ist eben kein Beweis für Vererbung sondern eine Vermutung. Sicher scheint zu sein, dass es eine Stoffwechselstörung ist, wieso allerdings die Chemie im Körper aus dem Gleichgweicht kommt weiß die Medizin nicht. Schon ein Lachen verändert den Hormonhaushalt, ebenso Angst und Stress.
    Hallo Bona,

    meinst Du hier könnte vielleicht die Genetik schuld dran sein
    Das dieses Gleichgewicht aus der Balance kam ?

    Wir haben ja soviele Erbinformationen in uns.
    Wenn man da an die Entstehung des Menschen denkt.

    LG
    Sis

  3. #15
    Ritter vom Osten und Westen
    Registriert seit
    03.08.2010
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    Beiträge
    5.334

    Standard AW: Bipolare Störungen - Depression und Manie. Neue Therapieformen in Sicht?

    Hallo Sisgards;
    meinst Du hier könnte vielleicht die Genetik schuld dran sein
    Das dieses Gleichgewicht aus der Balance kam ?
    Eindeutig hatte ich einen Link gesetzt, das es eben noch nicht bewiesen ist.
    Wir haben ja soviele Erbinformationen in uns.
    Wenn man da an die Entstehung des Menschen denkt.
    Ich versuchs mal mit einem Beispiel:

    Eine Frau ist im 7 Monat schwanger, ihr erstes Kind das erst 1 Jahr alt ist stirbt, eine "normale Depression" aufgrund der starken Trauer erfüllt die schwangere Frau, dass ungeborene Kind wird sogar schon im Mutterleib, mit bestimmten Hormonen versorgt. Nur wenige Monate später wird es geboren, die Mutter ist immer noch in Trauer und geht mit diesem Kind anders um als ein Mutter die keinen schweren Schicksalsschlag zu verkraften hat.

    So mit erhöht sich für mich die Wahrscheinlichkeit das dieses Kind später ebenfalls an Depressionen leidet, vielleicht sogar an nicht reaktionären, aber nicht durch eine genetische Störungen.
    Una persona inteligente resuelve un problema, un sabio lo evita.

  4. #16
    Beatus ille, qui procul negotiis.
    Themenstarter

    Registriert seit
    09.04.2002
    Beiträge
    20.412

    Standard AW: Bipolare Störungen - Depression und Manie. Neue Therapieformen in Sicht?

    Hallo heureka,


    99,x% der Menschen der zivilisierten Gesellschaft leben nicht wirklich, nicht entschieden, nicht bewußt etc. aus dem höheren Bewußtsein - sondern unter der Dominanz des "Niederen Selbst" / "Ego" und mehr oder weniger fremdgesteuert von den im Unterbewußtsein abgespeicherten Störfaktoren, unterdrückten Gefühlen, mißachteten Bedürfnissen und nicht gelebten Lebensimpulsen.
    Wo steht das geschrieben? Willst du einem Bipolaren unterstellen, er würde nur sein Ego füttern? Und dazu noch fremdgesteuert sein? Von wem wird er denn gesteuert? 99, x% sind also ohne höherem Bewusstsein? Tut mir Leid, aber aus welchem Finger hast du dir das gesaugt?
    Weißt du eigentlich, dass sehr viele Menschen die an der Bipolaren Störung erkrankt sind, Künstler, Buchautoren, Musiker u.s.w. sind?
    Weil sie ihren Bedürfnissen und ihren Lebensimpulsen nämlich folgen....
    Da kann es aber trotzdem einmal zu einer Unterstützung von Medikamenten kommen. Ich spreche für einige Künstler die mir bekannt sind.
    Ich bin selber Kunstmalerin und habe mit Künstlern zutun....

    Der Kranke kann durchaus etwas gegen die unerwünschten Impulse aus dem Unterbewußtsein tun.
    Zum einen ist jedes Symptom auch eine - oft symbolische - Botschaft.
    Die sollte man dankbar annehmen und versuchen, sie auf ihren Informationswert hin zu deuten / untersuchen - bevor man sie nur mit Medikamenten versucht zu unterdrücken.
    In der Tat kann man unerwünschte Impulse aus dem Unterbewusstsein erforschen. Sich fragen, was macht es mit mir.
    Nur ist das nicht immer so der Fall. Es gibt bei dieser Störung etwas was man berücksichtigen muss. Ein kleiner Zwischenfall, egal welcher Sorte, bringt diesen Menschen aus der Fassung. Da ist nicht mit ...mal gucken wo es her kommt. Es ist schon lange erkannt, der Zwischenfall hat es wieder zum Ausbruch kommen lassen.
    Das kommt ganz auf die Schwere der Erkrankung an.
    Um noch einmal auf Künstler und Buchautoren sowie Musiker u.s.w. zu kommen. Diese Menschen leben ihre Lebensimpulse, indem der Musiker in einer Depression z. B. ein wunderschönes Lied hervor bringt. Der Künstler eine Winterlandschaft zum Besten gibt und der Buchautor ein wunderbar zu lesendes Buch heraus gibt.
    Also stimmt es nicht, was du schreibst. Und ich schreibe es noch einmal: Mir sind solche Menschen bekannt und sie nehmen zum Teil Antidepressiva, weil sie mit ihrer Störung überfordert sind. Ich schreibe aus Erfahrung und weiß darum genau was sich im Körper abspielt. Bipolar ist nicht mit einer leichten Depression zu vergleichen, bitte merke sich jeder diesen Satz.

    Zum anderen können die Störfaktoren im Unterbewußtsein eliminiert werden, wenn man z.B. die gespeicherten, früher mal abgespaltenen, Gefühlsenergien, sich manifestieren läßt. Darüber schreiben etliche Therapeuten wie z.B. W. Reich, Ida Rolfe, Alexander Lowen, Gerda Boyesen oder Arthur Janov. Wahrscheinlich gibts noch einige mehr zu diesem Themenkreis.
    Oh, heureka....meine Bücherregale sind gefüllt mit vielen Büchern, darunter auch Goethes Faust. Unter anderem Bücher von Therapeuten und ich lege noch gratis Eckhart Tolle oben drauf. Das erstmal dazu. Theorie und Praxis sind zwei ganz unterschiedliche paar Socken.

    Und im Zusammenhang mit solcher Reinigung des Unterbewußtseins sollte der Betreffende auch die Entscheidung treffen, sich mit dem "Höheren Selbst", der höheren Bewußtseinsdimension zu identifizieren um über die universelle Liebe, das "Bewußtsein Liebe" zu verfügen, damit er alle zukünftigen Probleme, Konflikte usw. usw. mit ihrer Hilfe lösen kann - statt sie wieder nur zu verdrängen.
    Ich schreibe es einfach, Quacklaberei. Was glaubst du denn wohl , wenn ich demnächst wieder unterwegs bin, meine Kunst zeige, wieviele Leute ich treffe, denen es ähnlich geht und wir sind es, die wunderbar Themen bearbeiten können, uns ausleben und zu neuen Ergebnissen kommen. Wir tauschen uns wunderbar aus. Wirklich viele dieser Künstler sind davon betroffen und leben nichts anderes, als den Sinn in ihrer Gefühlswelt zum Einen zum Ausdruck zu bringen, sprich ihren Künsten, zum Anderen leiden sie dennoch unter dieser Störung. Aber sie machen das Beste darauß. Da schreibst du von einer Reinigung des Unterbewusstseins?
    Es sind Menschen, die einfach nicht in diese Welt als Maurer oder Zimmermann passen, weil ihre Art und Weise eine andere ist und sie diese Art und Weise ausleben müssen, sonst, denke ich wären sie hoffnungslos verloren. Die meisten meiner Freunde arbeiten aber nebenbei auch noch, weil sie es sich nicht leisten können nur von ihrer Kunst zu leben. Nur mal aufgeschrieben, damit nicht der Verdacht erscheint, es wären allesamt Bipolaren faule Typen die auf Staatskosten es sich gut ergehen lassen.

    Ich weiss, dass viele Menschen damit befaßt sind, nach den Ursachen ihrer psychischen Störungen / Erkrankungen zu suchen. Aber sie suchen nur in dem Bereich, der ihnen infrage zu kommen scheint aufgrund ihrer Beeinflussung durch das gesellschaftlich dominierende rationale / wissenschaftliche Weltbild.
    Das stimmt so nicht. Weil ich weiß, wie sie und ich ticken. Wir sind bestimmt alles Andere als auf die Beeinflussung der Gesellschaft orientiert. Wir haben zwar ein gesundes Weltbild, wir leben darin, dennoch bringen wir es ja mit unserer Art und Weise zum Ausdruck. Da gibt es aber immer noch einige die sich medikamentös behandeln lassen, zur Unterstützung.

    Wenn ich das so gemacht hätte, wäre ich heute wahrscheinlich trotz der Medikamente schon tot - wie mein Bruder Michael; Jahrgang 1953, suizidiert 1992, nachdem er ungefähr zwei Jahre in psychiatrischer Behandlung war und Antidepressiva bekommen hat. Und so ähnlich gehts ja auch etlichen anderen...
    Worauf bezieht sich das so? Natürlich wärest du tot, wenn du dich umgebracht hättest, wie deine Brüder. Ich denke, du bist vorbelastet durch diese zwei Brüder die es wahr gemacht haben. Aber wenn ich daran denke, wo ich in der dicksten Phase der Depression war, dachte ich nicht ein einziges Mal an Selbstmord, was ich wollte war nur, dass der verdammte Kopf mich in Ruhe lässt. Das was man nicht erklären kann, was einen müde macht, was einen quält. Es ist nicht zu erforschen, es ist nur da und sogar in dieser Zeit habe ich zwei große Gemälde gemalt, die sogar im KKH aushängen mit meinem Namen unterzeichnet. Es sind einer der schönsten Bilder, die ich je gemalt habe. Daran erkennst du doch, das ein Bipolarer kraftvoll ist und schöpferisch begabt, trotz dieser schlimmen Zeit. Also noch einmal eine leichte oder schwere Depression ist nicht mit der Bipolaren Störung zu vergleichen.

    Und: "Höheres Bewußtsein" hat nichts, aber auch gar nichts, mit dem IQ zu tun!
    Weißt du, das weiß ich auch, nur ein Mensch mit einer hohen Intelligenz ist sehrwohl in der Lage zu erkennen, was Quacksalberei ist und was gut für ihn ist.
    Dieser Mensch kann sehrwohl hinterfragen, jemand der sich nicht von der Wiege ab an alles sagen lässt...bis ins hohe alter.
    Ich spreche von Menschen, die einen klaren Blick für das Wesentliche haben und durchaus vorausschauend der Welt ins Auge blicken können, ohne irgendetwas verdrängen zu wollen. Wir könnten hier nicht von einem höheres Bewusstsein sprechen sondern einmal das Wort Psychosynthese in den Raum werfen.....

    ch räume ein: Die Dinge, über die ich schreibe, lernt kaum ein Mensch der zivilisierten Gesellschaft als Kind von seinen Eltern oder Großeltern - weil die auch schon ohne dieses "Know-How" aufgewachsen sind.
    Er lernt es vor allem auch nicht in der Schule - denn dieses Wissen gehört nicht zum "wissenschaftlich" gesicherten.
    Und auch sonst gibt es kaum Gelegenheit, diese Dinge zu lernen.
    Außer, man würde es konzentriert suchen - und dabei alle gesellschaftlichen Vorurteile (z.B. gegen "Esoterik", "Sekten" usw.) überwinden und sich aus den Bröckchen, die man hier oder da findet, endlich ein tragfähiges Weltbild zusammensetzen. Tragfähiger als das "wissenschaftliche", nur auf das GROBstoffliche - unnatürlich - beschränkte, Weltbild; sondern auch den FEINstofflichen Teil mit einschließend.
    Lieber heureka, du sprichst von deiner Person, es gibt viele die sich so über Wasser halten und glauben, sie hätten den Code.
    Ich freue mich für dich, dass du damit gut leben kannst, denn gerade du bist am meisten vorbelastet, durch deine verstorbenen Brüder, darum finde ich deinen Text für die Allgemeinheit nicht tragfähig. Weißt du, ich bin schließlich nicht vom anderen Stern, ich wollte nur von dir einen Punkt in dem du mir sagen kannst: Tu dies oder das, denn das hilft dir. Bisher hast du Bücher und Esoterik sowie Sekten in den Raum geschmissen. Hinzu kommt, dass du aus kleinen Bröckchen ein Ganzes dir erbaut hast. Gut für dich, aber bitte nicht alle Menschen, wieviele waren es noch? 99, x% über einen Kamm scheren. Das kann auch gefährlich werden, wenn ein Mensch vertraut und danach feststellt, das ist nicht sein Ding, klar?
    Grobstoffliche - unnatürlich - dazu noch beschränktes Weltbild? Dann nenne mir den Feinstofflichen Teil, damit ich verstehe, was du damit meinst.

    Wahre Heilung ist in jedem Falle möglich. Es bedarf nur der entsprechenden Entscheidung des Betroffenen.
    Vor allem muß er bereit sein, die ihm bisher geläufigen "Grenzen" - der "Normalität" der Gesellschaft, der "Wissenschaft" oder ähnliche - zu überschreiten.
    Nun, eine Bipolare Störung lässt sich nicht heilen, nur lindern. Dazu gehört der menschliche Wille dazu, das kraftvolle Selbst. Die Überwindung sagen zu können: ICH BIN ANDERS! Das soll nicht heißen, dass Anderssein wäre was besseres oder schlechteres, es ist einfach so. Ja es ist einfach so.
    Und gerade die labilen Bipos haben es mit Sekten am Hut und machen sich abhängig bis ins hohe Alter, wenn sie noch alt werden, bevor sie nicht doch ihrem Leiden ein Ende setzen. Die Bipos können aber auch ihre Störung für eine Gabe halten und hieraus schöpferisch tätig werden, dazu gehöre ich nun mal.....

    Dankeschön, für deine Offenheit und deine direkte Antwort.
    Ich wünsche dir, dass du mit deiner Sicht die Freuden des Lebens weiterhin genießen kannst.


    Mitten im Leben

    Venatrix
    Geändert von Ehemaliger_User (05.09.2011 um 16:34 Uhr)

  5. #17
    Geselle Benutzerbild von heureka47
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    94

    Standard

    @ Grubi:

    Du schreibst mehrmals von "Gefühl".
    Gefühl ist immer Ebene des Körpers und des körper- / materie-orientierten, grobstofflichen, Bewußtseins.
    Die höhere Dimension des Menschen ist aber oberhalb von Gefühl und Körper, ist sein geist(kraft)-orientiertes, feinstoffliches, Bewußtsein.
    Ist dort, wo die göttlichen Qualitäten Liebe, Vertrauen, Geborgenheit, Gelassenheit, Geduld, Toleranz usw. usw. zuhause und für dich verfügbar sind.

    Du verfügst darüber umso mehr, je intensiver du dich mit dieser Kraft, diesen Qualitäten, identifizierst.

    Das - höhere - Bewußtsein kann sich in alles verwandeln, was es will: Es kann sich also auch in reine Liebe verwandeln - sofern der betreffende Mensch sich dazu entscheidet und bestrebt ist, sich mit dieser hohen Qualität zu identifzieren.

    Mein bevorzugter spiritueller Lehrer, Peter Wenzel, hat mir vermittelt, daß der Name Gottes - "Ich bin" - der Schlüssel zu solchen Erfolgen ist.
    "Ich bin..." ist zu benutzen wie eine Formel, in die man anstelle der drei Punkte einen beliebigen Wert einsetzen kann. Wenn du die betreffende ergänzte Formel mit Leben erfüllst, also wirklich in deinem Bewußtsein aktivierst und das glaubst, was die Formel in Worten aussagt, dann verwirklicht dein - höheres - Bewußtsein diesen "Wunsch", diese "Absicht". Wie bei Aladin der Geist aus der Lampe.

    Allerdings nur Wünsche, die dich selbst betreffen.

    Zum wirklichen, wahren, nachhaltigen Heilen braucht es nur einen einzigen Faktor: Die weise, bedingungslos konstruktive / liebende universelle feinstoffliche Lebens-Energie. Um heil zu werden, braucht der Mensch sie nur zuzulassen; sich öffnen und sie fließen lassen; Angst überwinden und vertrauen - sich hingeben.
    Geändert von Ein wilder Jäger (05.09.2011 um 21:22 Uhr) Grund: E pluribus unum.

  6. #18
    Ritter vom Osten und Westen Großinspekteur-Inquisitor Benutzerbild von Grubi
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    Standard AW: Bipolare Störungen - Depression und Manie. Neue Therapieformen in Sicht?


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    OK, ich lass mal fliessen...

    @ Grubi:

    Du schreibst mehrmals von "Gefühl".
    Gefühl ist immer Ebene des Körpers und des körper- / materie-orientierten, grobstofflichen, Bewußtseins.
    Die höhere Dimension des Menschen ist aber oberhalb von Gefühl und Körper, ist sein geist(kraft)-orientiertes, feinstoffliches, Bewußtsein.
    Ist dort, wo die göttlichen Qualitäten Liebe, Vertrauen, Geborgenheit, Gelassenheit, Geduld, Toleranz usw. usw. zuhause und für dich verfügbar sind.
    Mir fehlt da jeglicher Zugang, obwohl mir die Thematik nicht fremd ist.

    Eigentlich will ich einfach nur Leben, am liebsten ohne ständig darauf hingewiesen zu werden dass ich nicht gläubig genug bin, mich nicht genügend einem spirituellen Pfad widmen kann oder sonstwie an einer esoterischen Behinderung leide...
    Deine Ausführungen verfremden und theoretisieren das menschliche Leben in einer Art die mir schlicht weltfremd erscheint.
    Ich weiss garnicht wie man da einen Zugang bekommen soll...
    Wenn ich bedenke wie vielfältig die Menschliche Zivilisation kulturell, religiös und Philosophisch Weltweit aufgestellt ist, dann frage ich mich wo du die jeweils alle abholen möchtest.

    Aber gut, ich behalte das mal im Auge, mal sehn wie du das noch kommunizierst in Zukunft...

    Gruss Grubi
    Die Dunkelheit ist real, Licht scheint nur so...

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