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sie sind immer für uns da......

antimagnet

Ritter Kadosch
10. April 2002
5.881
übrigens etwas, was wissenschaftliches vorgehen von alltagsvorgehen unterscheidet. wissenschaftler suchen widerlegungen, alltagstheoretiker bestätigungen. so viel zum misstrauen der schulmedizin gegenüber, hüstel...
 

the_midget

Meister vom Königlichen Gewölbe
28. Juni 2004
1.437
EVO schrieb:
Ich bin auch für Eigenverantwortung. Aber Leute wie du sind es, die mich doch dazu bringen, einem Gesetz wie diesem zuzustimmen. Denn du würdest, wie es aussieht, lieber deine eigenen Kinder begraben als sie zu einem Arzt zu bringen. Deine Kinder tun mir wirklich leid.

Also die Aussage ist aber auch arg persönlich. Da hätte ich auch keine Lust weiterzudiskutieren.

mgt
 

holo

Frechdachs
27. August 2005
2.712
Aber nachvollziehbar. Deine Idee mit der Kontrolle, nachdem das Kind auffällig wurde ist ja nicht schlecht. Nur fällt ein Kind nicht auf, wenn es nie zum Arzt geht. Da wirds kniffelig.

Gruß
Holo
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
the_midget schrieb:
EVO schrieb:
Ich bin auch für Eigenverantwortung. Aber Leute wie du sind es, die mich doch dazu bringen, einem Gesetz wie diesem zuzustimmen. Denn du würdest, wie es aussieht, lieber deine eigenen Kinder begraben als sie zu einem Arzt zu bringen. Deine Kinder tun mir wirklich leid.

Also die Aussage ist aber auch arg persönlich. Da hätte ich auch keine Lust weiterzudiskutieren.

mgt
Die Aussage ist die Zusammenfassung dessen, was "pony" selbst von sich gegeben hat. Nur halt in Kurzform und richtig geschrieben.
 

the_midget

Meister vom Königlichen Gewölbe
28. Juni 2004
1.437
EVO schrieb:
the_midget schrieb:
EVO schrieb:
Ich bin auch für Eigenverantwortung. Aber Leute wie du sind es, die mich doch dazu bringen, einem Gesetz wie diesem zuzustimmen. Denn du würdest, wie es aussieht, lieber deine eigenen Kinder begraben als sie zu einem Arzt zu bringen. Deine Kinder tun mir wirklich leid.

Also die Aussage ist aber auch arg persönlich. Da hätte ich auch keine Lust weiterzudiskutieren.

mgt
Die Aussage ist die Zusammenfassung dessen, was "pony" selbst von sich gegeben hat. Nur halt in Kurzform und richtig geschrieben.

Nein ist keine Zusammenfassung. Du hast zwar recht, daß Ponys Aussagen konsequent umgesetzt auf so etwas hinauslaufen könnten, ich finde es dennoch eher eine Unterstellung. Jedenfalls hat Pony nicht davon gesprochen ihre Kinder lieber sterben zu lassen als zu einem Arzt zu bringen.

Also ich hoffe mal, daß Pony ihre Kinder trotz ihrer Bedenken zum Arzt oder in ein Krankenhaus bringen würde, wenn sie einen Unfall hätten oder schwer krank würden. Und sie hat nicht gesagt, daß sie es nicht tun würde, und insofern finde ich deine Aussage schon eher eine Unterstellung. Und für eine Mutter ist es denke ich sehr starker Tobak ihr so etwas vorzuwerfen.

Und regt euch nicht immer über Rechtschreibfehler auf. Nur weil jemand ein Wort nicht buchstabieren kann, heisst das ja nicht das derjenige beschränkt ist.
 

dkR

Großmeister aller Symbolischen Logen
10. April 2002
3.142
EVO schrieb:
Ich bin auch für Eigenverantwortung. Aber Leute wie du sind es, die mich doch dazu bringen, einem Gesetz wie diesem zuzustimmen. Denn du würdest, wie es aussieht, lieber deine eigenen Kinder begraben als sie zu einem Arzt zu bringen. Deine Kinder tun mir wirklich leid.

Ich denke auch nicht, dass ein normaler Mensch das jemals so handhaben würde. Das aus zwei kurzen Postings ableiten zu wollen ist ja wohl extrem übertrieben. :x
 

Centauri

Geheimer Sekretär
30. Juli 2004
691
Das ist nicht nur übertrieben, das ist einfach nur oberflächlich, Schublade auf, Mensch rein, Schublade wieder zu, ohne diesen Menschen überhaupt einmal näher kennengelert zu haben.
Nach meiner Einschätzung handelt es sich bei Pony einfach nur um eine besorgte Mutter die sich etwas Rat in einem Forum suchen wollte, das war aber gar nicht mehr möglich, nachdem sie in ihrem ersten Post erwähnt hatte das sie den Glauben in die Schulmedizin bereits verloren hat.
Warum sie das hat, welche Gründe sie dafür hatte wollte danach gar nicht mehr gehört werden, es wurde abgestempelt, verurteilt und fertig war die Sache.
So ist es mit vielen Dingen im Leben, man hört etwas das jemand sagt den man noch gar nicht richtig kennt, und für viele reicht da ein Satz schon aus der ihnen nicht gefällt, und sie wollen die Person schon gar nicht mehr kennelernen, die Hintergünde die ein Mensch für seine Meinung hat interessieren dann gar nicht mehr.
Einen Satz gesagt, was vielleicht etwas unbeholfen ausgedrückt, und schon ist der Mensch abgestempelt, wieder gut machen kann er das meistens dann nicht mehr.
In meinen Augen ist Pony eine verzweifelte Mutter die sehr besorgt um ihre Kinder ist sonst würde sie nicht hier herkommen.
Wahrscheinlich hat sie viel von diesem Forum gehalten, denn eine Mutter die sich hinsetzt um etwas zu schreiben ist selten, eine Mutter hat sehr viel zu tun, es ist selten eine Mutter hier anzutreffen.
Von daher sollte man sie nicht verurteilen weil man sich noch gar nicht richtig kennt.
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
pony schrieb:
ich will nicht die verantwortung für meine kinder irgedeinem artz überlassen
Wieviel deutlicher kann man es denn noch machen?

the_midget schrieb:
Und regt euch nicht immer über Rechtschreibfehler auf. Nur weil jemand ein Wort nicht buchstabieren kann, heisst das ja nicht das derjenige beschränkt ist.
Entschuldige, aber wenn ich grundlegende Kritik an Ärzten äußern will, dann ist doch das erste was ich tue, mich darüber zu informieren, wie man das Wort "Ärzte" überhaupt schreibt. Das ist keine Kleinigkeit mehr, sondern ein elementarer Grundsatz jeder Diskussion und nicht zuletzt der eigenen Selbstachtung.

Und nun trocknet eure Tränen. Es scheint sich in diesem Forum zum Standard zu entwickeln, schnell mal die Seite zu wechseln, sobald das böse, böse EVO wieder mal unfreundlich gewesen ist. Natürlich stecke ich einen Menschen nach seinem ersten Beitrag in eine Schublade; das tut jeder, und wer es nicht zugibt, ist ein Heuchler. Deswegen ist es auch so wichtig, gerade den ersten Kontakt in einer neuen Umgebung überlegt zu gestalten. Hat man das nicht geschafft, muss man zusehen, dass man durch weitere Äußerungen aus dieser Schublade herauskriecht und sich eine bequemere sucht.
 

Shorty

Geheimer Meister
20. Oktober 2004
164
Ich muss EVO in seinen Ansichten zustimmen.
Was wollte Pony hören?
Dass wir sagen, dass der medizinische Fortschritt, die Möglichkeit zur Behandlung von schwerwiegenden Krankheiten, die Lebensverlängerung alles nur Erfindungen der Pharmaindustrie sind, die uns nur einen Bären aufbindet, uns versucht abhängig zu machen von Pillen, die bis auf den Placebo-Effekt nur einen ekligen Geschmack und dutzende Nebenwirkungen verursachen?

Schon bei der Flut an Büchern von "Lügen der Pharmaindustrie" bis "Heilung aller Krankheiten durch homöopatische Mittel" dreht sich mir der Magen um. Wenn immer mehr Menschen nicht nur kritisch, sondern auch abweisend der Schulmedizin gegenüber stehen, werden sich Krankheiten immer weiter ausbreiten, weil dann doch der Wunderstein von der Astro-Sendung im Fernsehen, der "alle Krankheiten, also auch Aids, im Frühstadium schon verhindert" doch nicht wirkt! Wie naiv kann man eigentlich sein?
Traurig ist das ganze, naja wenigstens lasse ich mich immer impfen... :roll:
 

Centauri

Geheimer Sekretär
30. Juli 2004
691
Wie naiv kann man eigentlich sein?


Das ist deine Meinung aber lass den anderen Menschen die nicht so denken auch ihr Gesicht.
Wenn Pony nun einmal von der Schulmedizin entäuscht wurde dann lass sie doch, sie muß wissen was sie macht, genauso wie du dir nicht reinreden lassen willst.
Vielleicht hat sie nach Gleichgesinnten gesucht diese aber nicht angetroffen, das ist kein Grund jemandem sein Gesicht zu nehmen.
Homeopahie muß nicht grundlegend schlecht sein.
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
Wenn jemand in einem öffentlichen Forum seine Meinung äußert, muss er damit rechnen, dass andere dies auch tun.

Vielleicht hat sie nach Gleichgesinnten gesucht diese aber nicht angetroffen, das ist kein Grund jemandem sein Gesicht zu nehmen.
Wieso, dank der Schulmedizin kann man sowas heute doch transplantieren. :rofl:
 

the_midget

Meister vom Königlichen Gewölbe
28. Juni 2004
1.437
EVO schrieb:
pony schrieb:
ich will nicht die verantwortung für meine kinder irgedeinem artz überlassen
Wieviel deutlicher kann man es denn noch machen?

Sehr viel deutlicher. Zum Beispiel: "Lieber würde ich meine Kinder sterben lassen als sie von einem Arzt behandeln zu lassen."

Entschuldige, aber wenn ich grundlegende Kritik an Ärzten äußern will, dann ist doch das erste was ich tue, mich darüber zu informieren, wie man das Wort "Ärzte" überhaupt schreibt. Das ist keine Kleinigkeit mehr, sondern ein elementarer Grundsatz jeder Diskussion und nicht zuletzt der eigenen Selbstachtung.

Das sehe ich nicht so. Ich finde elementarer Grundsatz einer Diskussion ist, daß man sich verständlich machen kann. Und ich geh mal davon aus, daß du schlau genug bist zu wissen, daß Artz Arzt bedeuten soll. Ein weiterer Grundsatz ist, daß man den Diskussionspartner halbwegs respektiert.

Und nun trocknet eure Tränen. Es scheint sich in diesem Forum zum Standard zu entwickeln, schnell mal die Seite zu wechseln, sobald das böse, böse EVO wieder mal unfreundlich gewesen ist.

Hmm.. mir gings echt nicht um Dich persönlich. Du bist mir bisher eigentlich nicht negativ aufgefallen. Mir ist nur die Aussage aufgefallen, und das sogar erst nachdem Pony sie nochmal zitiert hatte.

Natürlich stecke ich einen Menschen nach seinem ersten Beitrag in eine Schublade; das tut jeder, und wer es nicht zugibt, ist ein Heuchler.

Natürlich neigt jeder dazu, aber ich für meinen Teil geb mir zumindest Mühe so weit es geht zu versuchen bei der Sache zu bleiben und mich möglichst objektiv mit dem Inhalt der Postings auseinanderzusetzen, d.h. nicht nur darauf zu achten wer was geschrieben hat, sondern was er geschrieben hat.

Deswegen ist es auch so wichtig, gerade den ersten Kontakt in einer neuen Umgebung überlegt zu gestalten. Hat man das nicht geschafft, muss man zusehen, dass man durch weitere Äußerungen aus dieser Schublade herauskriecht und sich eine bequemere sucht.

Ja da hast du schon recht. Ich find das gilt aber für beide Seiten. Die Leute, die hier schon länger schreiben können ja auch mal überlegen wie sie den Kontakt gestalten bevor sie auf ein Post von jemand neues antworten.

Na ja offtopic...


nichts für ungut...

midget
 

holo

Frechdachs
27. August 2005
2.712
ich will nicht die verantwortung für meine kinder irgendeinem arzt überlassen .wir menschen sind nicht nur der körper,und die krakheiten,die symptome,sehe ich als eine art kommunikation.
Wenn jemand nur die symptome behandelt, nicht aber den ganzen menschen in seine gesamtheit , als ein wesen was aus dem grobstofflichem sowohl dem feinstofflichem körper
besteht,heilt....wenn überhaupt nur vorrübergehend,nicht langfristig. die schulmedizin geht
so vor und das ist der grund warum ich sie nicht achte und ihr vertraue.
ja, ich habe kranke menschen,sehr kranke menschen gesehen,nicht nur das-ich habe sie erlebt.
Leute, das klingt mir nach einem Menschen, der einen anderen geliebten Menschen verlor. Ein Mensch, der einst an "Götter in weiss" glaubte und enttäuscht wurde. Möglicherweise gab es dazu zwischenmenschliche Probleme mit Ärzten. Das Ganze gepaart mit Unverständnis und Schuldzuweisung.
"Grobstofflich/feinstofflich" - das sind für mich die typischen Phrasen aus der Wunderheilerecke, um Unwissenden vermeintlich logische Zusammenhänge als Bestandteil eines Weltbildes zu präsentieren.
Pauschal verurteilt, getrübter Blick und damit mehr oder weniger Zielgruppe "Hämer".
Deswegen wird auch EVO entsprechend - meiner Ansicht nach richtig - reagiert haben. Evo sieht das Gefahrenpotenzial und hat den Eimer kaltes Wasser in ponys Richtung geschüttet. Ich auch ...

"pony", leb´damit, dass es immer etwas geben wird, dass nicht mit einer Pille geheilt werden kann, genauso wie die Psyche hier und da Einfluss auf die Körperchemie hat und auch im Wechselspiel mit der Medizin wirkt.
Dieses Pauschalisieren der Medizin solltest du ganz schnell vergessen - dazu ist unser Körper ein kleines bisschen zu komplex.
Du bist nicht allein, was deine Erfahrungen mit (tödlichen) Krankheiten vertrauter Menschen betrifft.
 

agentP

Ritter Kadosch
10. April 2002
5.361
pony schrieb:
ich will nicht die verantwortung für meine kinder irgedeinem artz überlassen
Ich auch nicht, deswegen gehe ich auch nicht zu irgendeinem sondern zu einem ganz bestimmten, den ich mir ausgesucht habe und zu dem ich Vertrauen habe. :roll:

Dass wir sagen, dass der medizinische Fortschritt, die Möglichkeit zur Behandlung von schwerwiegenden Krankheiten, die Lebensverlängerung alles nur Erfindungen der Pharmaindustrie sind, die uns nur einen Bären aufbindet, uns versucht abhängig zu machen von Pillen, die bis auf den Placebo-Effekt nur einen ekligen Geschmack und dutzende Nebenwirkungen verursachen?
Wobei man dieses "alles nur" schon betonen sollte, denn daß Menschen manchmal aus nicht so ehrbaren Motiven heraus handeln, dagegen sind auch Vertreter der wissenschaftlichen Medizin und Vertreter der Pharmaindustrie nicht gefeit und daß auch gerne mal die Marketingabteilung eines Pharmakonzerns ihrem Job nachkommt und Nachfrage schafft, indem sie dies und jenes Zipperlein plötzlich zur behandlungswürdigen Krankheit erklärt (besser: erklären lässt) ist wohl auch unbestritten.
Die Hysterie z.B. einst Plage der Dame von Welt, in bestimmten Kreisen weit verbreitet und sicheres Brot für den Leibarzt ist auch ausgerottet, aber nicht durch Medizin, sondern weil mit der Hand vor der Stirn in die Arme des Kavaliers sinken, heute nicht mehr modern ist.
Aber das ändert nichts daran, daß die Schulmedizin eine Menge Erfolge verbucht und es beweist schon gar nicht, daß die Alternativen ihr das Wasser reichen können.
 

antimagnet

Ritter Kadosch
10. April 2002
5.881
wobei man schon zugestehen sollte, dass es einiges zu kritisieren gibt, an pharmabetrieb, schulmedizin und diesem vorhaben, alle kinder zwangsuntersuchen zu lassen...

nur ist ein allgemeines "schulmedizin sucks" so ziemlich das schwächste argument...
 

Ein_Liberaler

Ritter des Heiligen Andreas von Schottland
14. September 2003
4.926
In der Tat. Daß verantwortungslose Eltern ihre Kinder über Jahre und bis zum Tod vernachlässieg können, was jetzt den Anlaß für die Forderung nach regelmäßigen Zwangsuntersuchungen abgibt, ist der Preis unserer Freiheit, wie andere Formen der Kriminalität auch. Aber wer die Schulpflicht akzeptiert, der kann eigentlich auch nichts gegen eine jährliche Untersuchung haben...
 

agentP

Ritter Kadosch
10. April 2002
5.361
Zumal man ja eigentlich keine Zwangsuntersuchung brauchen würde, wenn man einfach die Schulpflicht konsequenz durchsetzen würde. Zumindest nicht für schulpflichtige Kinder.
 

Trasher

Ritter der ehernen Schlange
10. April 2002
4.104
Pflicht... Zwang...
Macht einfach ein 'Bonussystem' draus, und die Leute sind zufrieden. ;)
 

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