gibt es echte freundschaft zwischen jungs und mädels?

Re: who cares...

Franziskaner schrieb:

Also ich möchte nochmal die Fragestellung von Zauberweib aufgreifen...

...wo steht geschrieben, dass Freundschaft und (vielleicht auch nur gelegentlicher) Sex sich ausschliessen?

Und One-Night-Stands mit irgendeiner Tussi aus der Disse gehen in Ordnung, aber mit einer guten Freundin (so man sich gegenseitig attraktiv findet) machen die Freundschaft gleich kaputt?

Sorry, kann ich nicht nachvollziehen.

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Wenn die Freundschaft zwischen zwei Sinlges so intensiv ist, daß man mit dem/der anderen das Bett teilt, warum geht man dann nicht gleich eine Beziehung ein?

Ich zumindest hätte auf Dauer kein Verständnis dafür, wenn meine Freundin mit guten Freunden ins Bett steigt.
Ich könnte mir auch nie vorstellen, mit einer Freundin ins Bett zu gehen, wenn diese einen Freund hat und mich dann toll zu fühlen, wie gut wir uns verstehen. Damit riskiere ich ja ihre Beziehung und das ist ja das letzte was ich vorhabe.

Verschieden Ausgangslagen führen zu verschiedenen Ergebnissen:
mit anderen Worten, wozu die Diskussion
es ist sehr individuell es gibt sie , es gibt sie nicht und es gibt die dinge die eben dazwischen liegen
ein mann muss sich ja zu irgendeiner frau hingezogen fühlen(außer natürlich homosexuelle) rein stammesgeschichtlich gesehen-wenn das nun mal die beste freundinn ist, entscheiden dann schließlich andere faktoren, ob etwas aus der freundschaft wird oder nicht(ausgangslage der frau z.bsp./art-dauer der beziehung zueinander,usw.)
ich finde solche diskussionen nicht sonderlich effektiv-es ist wohl eher eine meinungsumfrage

Nun, wie so einiges, was das menschliche Geschoepf angeht, kommt es auch bei der Freundschaft zuerst einmal auf die Definition des Wortes und dann auf die einzelnen Personen und ihre Staerken, Schwaechen etc. an...

Ich fuer meinen Teil kann behaupten, dass eine zweigeschlechtliche Freundschaft sehr gut moeglich ist und muss gestehen, dass ich in der Hinsicht (nur auf das Geschlecht bezogen!!) noch keinerlei negative Erfahrungen gemacht habe... Seit jeher pflege ich fast ausschliesslich "Umgang" mit Maennern und mit meinem besten Freund mache ich (fast) alles (poppen ausgeschlossen *schmunzel*)... Und diese Freundschaft existiert jetzt schon seit mehr als 8 Jahren... Sicherlich gab es Hoehen und Tiefen, aber die kann man nicht auf das Geschlecht abwaelzen... Und es gab auch den Augenblick, an dem er erkannte, dass er sich verliebt hatte... Und??!! Wenn man in der Lage ist, genug Selbstvertrauen hat und sich gegenseitig kennt, kann man die Fronten klaeren...
Und ich wiederum sehe es in einer Freundschaft als selbstverstaendlich an, die Meinung des Gegenuebers zu akzeptieren, auch wenn es einem mitunter ueberhaupt nicht passt...


Luna...

Re: who cares...

Trasher schrieb:

Wenn die Freundschaft zwischen zwei Sinlges so intensiv ist, daß man mit dem/der anderen das Bett teilt, warum geht man dann nicht gleich eine Beziehung ein?

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Vielleicht weil man keine feste Beziehung will? Um nur mal eine mögliche Erklärung aufzuzeigen.

Zu einer festen Beziehung gehört meinem Verständnis nach ein bisserl mehr als sich nur sehr gut zu verstehen miteinander die Matraze zu teilen. Da gibt es so ein Wort, vielleicht kennst du es. Liebe. Was, zumindest meiner Meinung nach, nichts mit Bett oder Freundschaft zu tun haben muss.

Ich zumindest hätte auf Dauer kein Verständnis dafür, wenn meine Freundin mit guten Freunden ins Bett steigt.
Ich könnte mir auch nie vorstellen, mit einer Freundin ins Bett zu gehen, wenn diese einen Freund hat und mich dann toll zu fühlen, wie gut wir uns verstehen. Damit riskiere ich ja ihre Beziehung und das ist ja das letzte was ich vorhabe.

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Da gehst du von der für dich gültigen moralischen Vorstellung aus, das sexuelle Kontakte nur innerhalb einer festen Beziehung und auch noch exklusiv beschränkt auf einen Partner zu dieser Zeit stattfinden sollen.

Ich würde mal tippen, inoffiziell vertreten diesen Standpunkt ungefähr 2/3 der Bevölkerung NICHT, wenn ich mir so gewisse "Verfehlungen" wie mehr oder weniger regelmässiges Ausbrechen aus einer festen sexuellen Beziehung anschaue. Stichwort "Fremdgehen".

Da ist mir eine Moralvorstellung schon lieber, in der sich ein Partner nicht gleich betrogen, verraten und verkauft vorkommen muss, wenn der andere aus welchen Gründen auch immer es von Zeit zu Zeit vorzieht, seinen polygamen Trieben nachzugeben. Aber so soll's jeder halten, wie es ihm und natürlich seinem Partner oder seiner Partnerin beliebt.

Im übrigen bezieht sich deine oben zitierte Stellungnahme natürlich auf die Tatsache, dass die beiden befreundeten Personen (oder zumindest eine davon) zum Zeitpunkt der koitalen Freundschaftsbezeigung eine feste Partnerschaft haben. Das muss aber nicht so sein (s.o.)

Und last not least: Ich sage nicht, dass eine Freundschaft zwischen Männlein und Weiblein automatisch den Sex mit einschliessen MUSS, aber warum er kategorisch auszuschliessen ist, verstehe ich auch nicht.

Re: who cares...

Franziskaner schrieb:

Trasher schrieb:

Wenn die Freundschaft zwischen zwei Sinlges so intensiv ist, daß man mit dem/der anderen das Bett teilt, warum geht man dann nicht gleich eine Beziehung ein?

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Vielleicht weil man keine feste Beziehung will? Um nur mal eine mögliche Erklärung aufzuzeigen.

Zu einer festen Beziehung gehört meinem Verständnis nach ein bisserl mehr als sich nur sehr gut zu verstehen miteinander die Matraze zu teilen. Da gibt es so ein Wort, vielleicht kennst du es. Liebe. Was, zumindest meiner Meinung nach, nichts mit Bett oder Freundschaft zu tun haben muss.

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Ich denke, wenn die Freundschaft wirklich ehrlich und aufrichtig ist und Sex dazugehört, nicht nur Sex aus Geilheit sondern aus Vertrauen und dem Bedürfnis, sich nahe sein zu wollen, dann ist der Unterschied dieser Freundschaft zu einer Liebesbeziehung schon arg am schrumpfen.

Sex aus Geilheit mit dem/der besten Freund/in hingegen UND das Vorhandensein jener Vertrauensbasis, die einen Freund erst zum Freund macht passt meiner Meinung nach irgendwie nicht so richtig zusammen.

Da gehst du von der für dich gültigen moralischen Vorstellung aus, das sexuelle Kontakte nur innerhalb einer festen Beziehung und auch noch exklusiv beschränkt auf einen Partner zu dieser Zeit stattfinden sollen.

Ich würde mal tippen, inoffiziell vertreten diesen Standpunkt ungefähr 2/3 der Bevölkerung NICHT, wenn ich mir so gewisse "Verfehlungen" wie mehr oder weniger regelmässiges Ausbrechen aus einer festen sexuellen Beziehung anschaue. Stichwort "Fremdgehen".

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Tja, wir Männer sind halt schwanzgesteuert

Da ist mir eine Moralvorstellung schon lieber, in der sich ein Partner nicht gleich betrogen, verraten und verkauft vorkommen muss, wenn der andere aus welchen Gründen auch immer es von Zeit zu Zeit vorzieht, seinen polygamen Trieben nachzugeben. Aber so soll's jeder halten, wie es ihm und natürlich seinem Partner oder seiner Partnerin beliebt.

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Primär ging es ja um die Sache, ob sich Freundschaft und Sex ausschließen. Ich finde eine von beiden Seiten abgeklärte Polygamie in Ordnung, aber von einer echten Freundschaft zu sprechen, fällt mir in dieser Hinsicht schwer. Vielleicht liegt das auch an meiner Begriffsdefinition von "Freundschaft".

Im übrigen bezieht sich deine oben zitierte Stellungnahme natürlich auf die Tatsache, dass die beiden befreundeten Personen (oder zumindest eine davon) zum Zeitpunkt der koitalen Freundschaftsbezeigung eine feste Partnerschaft haben. Das muss aber nicht so sein (s.o.)

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Das ist mir klar wobei mir im beiderseitigen Singlefall nicht klar ist, warum man dann noch von einer freundschaftlichen Beziehung redet.
Gibt es wirklich Menschen, die es dann noch schaffen, sich voneinander zu distanzieren? (Gerade in einer gewissen Distanz liegt doch der Unterschied zwischen Liebe und Freundschaft.)
Oder haben die einfach nur Angst, sich fest zu binden?

Und last not least: Ich sage nicht, dass eine Freundschaft zwischen Männlein und Weiblein automatisch den Sex mit einschliessen MUSS, aber warum er kategorisch auszuschliessen ist, verstehe ich auch nicht.

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Ich möchte auch nichts ausschließen, solange ich es nicht selbst erlebt habe. Von meiner Warte aus kann ichs mir jedoch schwer vorstellen...

Re: who cares...

Franziskaner schrieb:

...wo steht geschrieben, dass Freundschaft und (vielleicht auch nur gelegentlicher) Sex sich ausschliessen?

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für mich schon! kein sex vor der ehe.punkt.
meine meinung.

Jein .... es kann es geben aber wenn frau und mann hetro sind
dann kommt halt grade bei echter freundschaft der sex oft
daswz. meiner erfahrung nach ....

justmy2cents

best,
science

Nun analysiert mich mal:

Ich habe mehrere sehr, sehr gute Freundinnen, mit denen ich keinen Sex hatte, und eine feste Freundin - schwul bin ich nicht, also Hetero. Was bin ich nun?

Ich sage, es geht, wenn die äußeren Einflüsse da sind, die die Freudschaft auf nicht-sexuell beschränken.

Also wir sind das hochentwickeltste Lebewesen das ich und die meisten von euch kennen und dann sagt ihr, wir sind schwanzgesteuert? Die Verbleibsel aus älteren Zeiten sind natürlich heute noch spürbar aber sollte nicht der Geist die volle Kontrolle haben?

Tortenhuber schrieb:

Also wir sind das hochentwickeltste Lebewesen das ich und die meisten von euch kennen ...

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nun, ääh, nun ja, also ... um ehrlich zu sein...

Die Verbleibsel aus älteren Zeiten sind natürlich heute noch spürbar aber sollte nicht der Geist die volle Kontrolle haben?

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Also nix gegen ein bisserl triebgesteuert. Wenn nur noch der Geist die Kontrolle hat, könnte ich ja mein körperliches Wesen gleich aufgeben und nur noch als geistig/intellektuelles Überbleibsel auf irgendeiner Festplatte existieren. Mal davon abgesehen, dass es mir lieber ist, die ganze Menschheit pimpert fröhlich quer durch alle Betten, als das 16jährige mit Pumpguns durch Schulen rennen oder verkniffene alte Männer Tausende in den Krieg schicken und ganze Völker zusammenbomben.

Dann doch lieber triebgesteuert (Schwanzgesteuert würde die Triebhaftigkeit nur auf die Männer reduzieren, und, man/frau vergebe mir, aber das möchte ich doch stark in Abrede stellen...)

In diesem Sinne - make Love, not War!

war nicht am anfang die frage ob eine gute FREUNDSCHAFT zwischen mann und weib gibt?!?!
und ihr macht natürlich gleich wieder eine frage daraus, ob sex geht oder nicht....tstststs. waren wohl fast nur jungs am schreiben hier!
ich hab jedenfalls die erfahrung gemacht, dass ich was von einer guten freundin wollte und sie aber nichts von mir und so auch nichts drausgeworden ist. aber mittlerweile ist das kein problem mehr und wir sind weiterhin super freunde! also ich bin der meinung, auch wenn es zwischenfälle gibt, kann diese freundschaft bestehen bleiben!
mfg timmelpilz

DAzu kann ich nur ein Zitat aus meinem ehemaligen Englischbuch bringen: "On the internet noone knows you're a dog!" und wenn du mich nochmal als Jungen bezeichnest beiss ich dich!

fletcher schrieb:

ich weiss wovon ich spreche!mir gehts mit 2 mädels so!

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krass grad fällt mir auf was für ein posiger satz des ist!
"mir, dem hengst, gehts mit 2 mädes so!"
muhahaha.wie peinlich!

Ja klar geht das auch ohne sich zu verlieben!!
Man muß seine Gefühle bzw. Emotionen nur im griff halten können!!

Freundschaft

Also aus eigener Erfahrung geht das nur wenn die Frau sexuell nicht interessant für mich ist. Habe nur eine richtige Freundin (unattraktiv :-). Mit den anderen hatte ich was oder wollte/will ich was.
Ich meine Freunde sind Menschen die mir einfach ein gutes Gefühl geben und mit denen ich gerne zeit verbringe, wenn das eine Frau ist die nächste Überlegung ... kann das mehr werden (außer natürlich unattraktive).
Also Wer weiß vieleicht bin ich auch nur ein geiler Hengst der seinen sexuellen trieb nicht unter Kontrolle hat aber der Sex Aspekt beeinflusst bei mir jeglichen Kohntakt mit Frauen.
ah ja Gefühle unter Kontrolle zu haben a wie soll das gehen (Gefühle sind irrational und nicht zu kontrollieren) und sogar wenn ich meine Gefühle kontrollieren könnte würde ich das nicht wollen auch wenn es oft Arsch ist aber sie entschädigen dafür umso mehr wenn's passt.

Total verrückt, hab mich gestern mit ner Freundin über diesen Thread unterhalten! Kamen zu dem Schluss, bei uns läuft nie mehr als Freundschaft! Dann gestern ne Geburtstagsparty eines gemeinsamen Freundes...was passiert? Wir am rummachen...heute drüber gesprochen...wollen keine Beziehung aber fanden es beide Hammer! Schließen nicht aus, dass es wieder passiert! Haben wohl viele Leute hier recht gehabt ;-)!

Erleuchteter 8)

erstmal definieren was freundschaft ist und acht geben, daß darin (in der definition) nicht schon der ausschluss von m+w (der m+w konstellation) veranlagt ist. es also zulässt. wenn das hinbekommen, dann das auch geben. und jetzt definieren "es".

wozu sollte es freundschaft zwischen m+w geben? impliziert das nicht feindschaft auf der anderen seite? das ist doch gehupft wie gesprungen.

jetzt habe ich gerade gelernt, daß es richtig ist, der aufzureißenden keule zu signalisieren, daß sie mit mir ins bett will und das gefälligst zugeben soll. bzw, nicht zuzugeben braucht, da es sowieso aus allen körperöffnungen duftet.

har har, das war jetzt pure absicht. denn das, was ich brauch, muss von unten nach oben der reihe nach befriedigt werden. mit anderen worten, ist der grund in ordnung, kann es mit dem sex klappen. ist der sex in ordnung, kanne es auch mit der freude am leben klappen. klappt es mit der freude am leben, kann die liebe schön sein. und klappt es mit der liebe, kann das lachen froh sein. und wenn das lachen froh ist, kann man sich ein freund sein. und wenn man sich ein freund ist, kann man den durchblick haben. dann kann es auch darüber hinaus und mit der freundschafft klappen.

zur begünstigung dieser günstigen umstände (jeah, doppelter wort laut, 11 punkte) its es günstig, wenn man sich und anderen die freiheit lässt, zu gehen, wann und wie und wohin und mit wem ichduersieeswirihrsie will. also kontakte so zu haben wie man sie braucht, anstelle an oder mit nur einer zweiten person ab-/rumzuhängen, der man wohlmöglich noch für irgendeinen scheiss verpflichtet ist, damit sie einen nicht ver-lässt.

dazu hat gott [oder andere über-autorität einsetzen] die vielliebe oder englisch (die sprache der engel) polyamory erfunden genial

http://www.brusa.ch/polych/

kauft den engelchat http://www.chasmodai.de.vu/

Konnichiwa allerseits

natürürlich, warum sollte es "echte Freundschaft" (also wie zuvor hinreichend erläutert exclusive Beziehung bzw. Sex) zwischen männlichen und weiblichen Wesen der Spezies Mensch nicht geben ?
(und - ja erraten, ich bin eine der JA-Stimmen )

Es kommt natürlich wie in fast allen Fällen auf die beteiligten Individuen an - ich kann in diesem Falle schlecht von mir auf andere schliessen - aber ich sehe da jedenfalls keine "Probleme" die man nicht lösen könnte.

mfg

<gassho>

Sayonara

"ich glaube ja.aber es ist für den jungen schwerer keine emozionalen sachen reinzubringen und dann sich zu verlieben!
ich weiss wovon ich spreche!mir gehts mit 2 mädels so!"<--zitat

warum sollte es nicht so eine freundschaft geben?immerhin hast du doch bestimmt auch nen besten freund, wie ich eine beste freudnin habe. allerdings habe ich auch nen besten freund.es müssen eben klare verhältnisse herschen!!wenn du dir natürlich ne beste freundin suchst,weil du keine richtige freundin hast, dann kanns natürlich passieren, dass man sich dann verliebt.

also im grundegenommen ist es möglich eine echte freundschaft zwischen jungs und mädels aufzubauen.

*sunny*

mal ganz prophylaktisch gesprochen: wenns dem schwanz gut geht, kanns auch eine freundschafts-freundin geben. an sonsten will sie mit mir ins bett oder hat verschissen.

die freundschafts-freundin ist idealerweise eine, die alles für mich tun würde, um mit mir ins bett zu kommen. wenn ich zu ihr nein sage, turnt sie das noch mehr an. das ist gut, denn ich kann sie gut gebrauchen, um bei ihr meine probleme abzuladen.