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Der WELTFORMEL auf der Spur . . .

Truthkeeper

Großmeister
21. August 2014
56
Der WELTFORMEL auf der Spur . . .

Was für ein Thema !!!

Wie die Suche oder die Frage nach Gott eines der grössten und faszinierendsten Themen !!!

Aber keine Sorge, wir kommen der „Weltformel“ auf die Spur, da diese „weltbewegende“ Angelegenheit nicht nur
eine Sache des Verstandes ist (denn der erkennt ziemlich schnell, ob eine Sache oder eine Erklärung vernünftig bzw. fundiert ist),
sondern vor allem eine Sache des Herzens… Warum man das so sagen kann, werden wir ziemlich schnell gemeinsam herausfinden.

Die erste Frage ist jetzt, mit welchem Ansatz wir an dieses Thema herangehen wollen !
Nach vielen Jahren der persönlichen Recherche und hunderten Gesprächen fand ich zwei funktionierende Ansätze, wobei ich hier
mit dem etwas sachlicher gearteten Ansatz beginnen möchte.
Bevor ich nun darauf eingehe, möchte ich hier als Themenstarter Euch höflich nur um konstruktive und bereichernde Beiträge bitten.
Ich werde auch nur und ausschliesslich auf solche eingehen und darauf antworten. Warum das? Stellt Euch einfach vor, welche Beiträge
und Antworten Ihr gerne in Euren Themen/Threads hättet. Sicherlich nur positive, bereichernde und weiterführende, oder? - Vielen Dank also dafür im Voraus !!

Jetzt nun zum
ersten Ansatz, um der Weltformel auf die Spur zu kommen:
Ich würde diesen ersten Ansatz „DIE WAHRHEIT“ nennen, d. h. als ersten Lösungsweg in Richtung WELTFORMEL das Thema WAHRHEIT
vorschlagen und zwar aus folgenden Gründen:
Es existieren viele unterschiedliche Meinungen zum Thema WAHRHEIT. Diese Meinungen sind zumeist sehr persönlicher Natur und gehen oft
in die Richtung, dass doch jeder seine „eigene Wahrheit“ habe und das ist natürlich auch gut so. Nur ist diese Beleuchtung und Betrachtung
des Themas WAHRHEIT eben eine ganz persönliche, da sie sich sehr oft auf den Sinn bezieht, den man sich im Leben bzw. seinem Leben persönlich gibt.
Dazu hat natürlich jeder das volle und uneingeschränkte Recht, und so ist dann auch eine wunderbare Vielfalt und fast endlose Variationen
der Lebensführung des Einzelnen möglich.
Die WAHRHEIT als solche ist jedoch bei genauer Untersuchung ein sowohl höheres Prinzip als auch ein ALLEM zugrundeliegendes Prinzip,
das viel mehr bedeutet und einschliesst als die Wahl der Sinngebung des eigenen Lebens als Individuum und die daraus resultierende Lebensführung.

Wie komme ich zu einer solchen Erklärung und worauf gründet sich diese? - Folgendes Beispiel ist dabei hilfreich:
Jemand hat den Wunsch und die Möglichkeit, ein Universitätsstudium zu absolvieren. Er (Sie) wählt dabei z. B. das Fachgebiet Mathematik (oder auch Chemie).
Nehmen wir nun weiter an, diese Person spricht und schreibt sehr gut Englisch. Er könnte nun auf dieser Basis an sehr vielen verschiedenen Orten dieser Welt
oder in vielen verschiedenen Ländern sein Studium durchführen, sei es in Europa, Nordamerika, Asien oder anderswo. Was würde er dabei feststellen ?

An ALLEN Universitäten dieser Welt, unabhängig vom Land oder vom Kontinent oder auch von der jeweiligen Haupt-Landessprache wäre es IMMER
die gleiche Art von Mathematik oder Chemie, die er dort studieren würde. Es gäbe keine Wahlmöglichkeit innerhalb dieser zwei Studienfächer,
man könnte keine andere Art oder Ausprägung der Mathematik oder Chemie anwählen und dann diese studieren . . .
Warum? Weil es eben nur EINE Mathematik und EINE Chemie gibt und weil eben gerade die Mathematik als solche REINE WAHRHEIT ist.
Deswegen kann sie nicht dauerhaft manipuliert, verändert oder gar ausgelöscht werden. Die WAHRHEIT an sich ist also genauso wie die MATHEMATIK
(die ja auch allen chemischen Vorgängen zugrunde liegt) zeitlos, unveränderlich und unauslöschlich. Sie ist ein übergeordnetes und zugleich ein allem zugrundeliegendes Prinzip.

Ein weiterer Vergleich:
Wer wirkliche Antworten will, den Grund der Dinge und die wahre (ursprüngliche) Sinngebung finden möchte, wer Antworten sucht, die auf WAHRHEIT beruhen,
muss IMMER zurück an den ANFANG gehen. Er muss zur Quelle, dorthin, wo das Wasser noch rein und unvergiftet ist. Dazu muss er womöglich „gegen den Strom“
schwimmen, evtl. lange und steil bergauf wandern, um dieses lohnenswerte Ziel zu erreichen.
Die Belohnung (Klarheit des Geistes, Erleuchtung, echte Freiheit) wäre enorm, weit grösser als die wunderschöne, doch nur temporäre Aussicht von einem Berggipfel.
Doch trotzdem sind nur sehr wenige willens, die nötigen Anstrengungen auf sich zu nehmen. Wirklich schade, denn ihnen entgeht das Erlangen eines Zustandes,
der wirklich JEDE Mühe wert ist!
Ein Wahrheitslehrer, der seine Aussagen auch mit seinem eigenen Lebensbeispiel (seiner Bereitschaft zu sterben) untermauerte,
wählte dafür die folgenden berühmten Worte: „…ihr werdet die Wahrheit erkennen, und die Wahrheit wird euch frei machen.“
Er beschrieb kurz vor seinem Tod sogar seinen Lebenszweck mit den Worten: “Dazu bin ich geboren worden und dazu bin ich in die Welt gekommen,
dass ich die Wahrheit bezeuge. Wer auf der Seite der Wahrheit ist, hört auf meine Stimme.“ Beide Zitate sind aus dem Evangelium nach Johannes.
Interessanterweise verband dieser Lehrer (Jesus Christus) das Thema WAHRHEIT immer mit der Suche nach Gott, zu der er seine Zuhörer stets aufforderte.

HIER nun eine Art Zwischen-Resümee:
Die WAHRHEIT an sich kann langfristig nicht unterdrückt oder manipuliert werden. Die WAHRHEIT kann kurz- oder mittelfristig versteckt,
vorenthalten oder von UN-WAHRHEIT (Falsch-Darstellungen oder Falsch-Erklärungen) überdeckt werden oder es kann durch Ablenkung
und Verwirrung von der WAHRHEIT abgelenkt werden bzw. der Zugang zu ihr verstellt werden. Die WAHRHEIT kann auch bekämpft werden,
sei es mit Gewalt oder durch das Zudecken mit scheinbar undurchdringlichen Lügengeflechten, Schein-Argumenten oder auch durch Bestechung.
Doch l a n g f r i s t i g kann WAHRHEIT aufgrund ihres “Wesens” und ihrer “Struktur“ nicht wirklich beschädigt, verändert oder gar zerstört werden.

Ein Schreiber der alten Weltliteratur formulierte es einmal so: „Denn wir können nichts gegen die Wahrheit tun, sondern nur für die Wahrheit.“
Paulus, zweiter Korintherbrief, Kapitel 13, Vers 8

Es ist dauerhaft einfach nicht möglich, die WAHRHEIT zu unterdrücken, wie das Beispiel der Mathematik ja deutlich zeigt.
Deswegen können auch die weltweiten Finanzmärkte und das internationale Banken- und Börsenwesen nur durch immer weitere und immer
kompliziertere Manipulationen, nur durch Kriege und den weltweiten Menschen-, Drogen- und Waffenhandel und die weltweite Furcht vor „Terror“,
die immer weitere Gewalt und neue Kriege rechtfertigen soll, künstlich am Leben gehalten werden.
Was für ein hoher Preis für ein globales System der Unwahrheit, Korruption und Lüge . . .

Wer von uns möchte zu einer Herde gehören, die eingepfercht und ständig gegen ihren Willen ständig gemolken wird?
Oder gar zu einer Herde von dummen Tieren, die ihr Leben lang für kommerzielle Zwecke missbraucht wird, die jederzeit,
wenn es ihren Besitzern eben so gefällt, geschlachtet oder einfach nur abgeknallt werden könnten? Sollte das etwa der Sinn
und Hauptinhalt unseres Lebens sein? Sehen wir, wie unglaublich wichtig es ist, die WAHRHEIT über unsere Existenz und das Leben herauszufinden ?
Wenn wir die WAHRHEIT über das Universum und unseren Lebenszweck nämlich nicht herausfinden, besteht die akute Gefahr,
ein Leben in zumindest teilweiser Unwissenheit und UNFREIHEIT zu führen oder führen zu müssen !!

WAHRHEIT und wirkliche FREIHEIT gehören nämlich untrennbar zusammen, gehen IMMER Hand in Hand. Die eine kann ohne die andere einfach nicht existieren !!!
Wir alle kennen den berühmten Ausspruch: „Gebt mir Freiheit oder gebt mir den Tod!“ Dieser Satz hatte zwar einen politischen Hintergrund,
doch die Kernaussage ist für jeden Menschen immer noch sehr wichtig!! - Seien wir doch einmal ganz ehrlich zu uns selbst: Wer von uns möchte
ein Leben als Sklave führen wollen, ein Leben in Unfreiheit, Ausbeutung und harter Arbeit? Wer von uns würde ein solches Leben freiwillig wählen? – Keiner !!!
Und doch führen wir alle und als Einzelne genau ein solches Leben, wenn wir die WAHRHEIT über unser Leben, unseren Ursprung und unsere Bestimmung
nicht kennen und nicht herausfinden . . . Eine harte Erkenntnis? Sicher, doch auch eine sehr motivierende und befreiende, nicht wahr?
Die WAHRHEIT macht frei und die LÜGE versklavt!! Die Lüge (UN-Wahrheit) führt so wie falsche Zahlenwerte (oder eine falsche Gleichung bzw. chemische Formel)
IMMER zu Problemen und führt letztlich immer in den Ruin bzw. zu Verlust oder zum Bankrott. In Bezug auf unser persönliches Leben wäre das geradezu katastrophal.
NIEMAND kann, will oder würde sein Leben bewusst auf einer Lüge oder auf einer Konstruktion von Lügen aufbauen wollen und damit am wirklichen Lebenszweck
vorbeigehen wollen bzw. ihn nicht einmal herausfinden... Was für eine Verschwendung und Vergeudung unseres Lebens das wäre!!!

DESWEGEN (damit dies nicht geschieht) müssen wir unbedingt und unter allen Umständen die WAHRHEIT finden, die Weltformel und damit
auch den SINN des menschlichen Lebens!!! Gäbe es irgendetwas lohnenderes? - Wohl kaum…
Wenn wir uns hier wirklich festbeißen und tief schürfen, werden wir damit auch mit anderen essentiellen und grossen Lebensthemen wie der Frage nach GOTT
und nach dem Wesen der LIEBE konfrontiert. - Sehen wir das dann als persönliche Herausforderung für unseren Geist und unsere Psyche?
Werden wir zu befriedigenden Ergebnissen kommen ?? - Das hängt wohl von unserem ganz persönlichen Hunger nach Wahrheit ab ...

Zum Schluss dieses ersten Ansatzes noch ein Zitat:
„Ein Irrtum ist viel leichter zu erkennen, als die Wahrheit zu finden. Jener liegt auf der Oberfläche. Damit läßt sich wohl fertig werden.
Diese ruht in der Tiefe. Danach zu forschen, ist nicht jedermanns Sache.“ Goethe

Zweiter Ansatz zur Suche nach der WELTFORMEL folgt . . .

Herzlichen Gruss
Truthkeeper (Rolf)
 

Lieutenant Commander Data

Geheimer Meister
24. September 2014
112
AW: Der WELTFORMEL auf der Spur . . .

Bei allem Respekt : der Text ist zu lang. Versuche es mit einer groben Zusammenfassung. Dann wirst du auch sicher Antworten darauf bekommen und kannst dann immer noch weiter in das Thema vordringen. Aber mit so einem langen EP wirst du viele abschrecken.
 

Truthkeeper

Großmeister
21. August 2014
56
AW: Der WELTFORMEL auf der Spur . . .

Vielen Dank für den Hinweis, Mr. Data !

Ich hätte jetzt auch auf Deinen Rat reagiert und diesen ersten Beitrag
etwas verkürzt... Leider finde ich aber die Funktion "Beitrag bearbeiten" nirgends.

Wo ist sie versteckt ?

Schönen Gruss


_____________________________________________________________

OK, hier ist sie nun erschienen, warum aber nicht in meinem Startbeitrag ?
 
Zuletzt bearbeitet:

Ein wilder Jäger

Barbarisches Relikt
Teammitglied
18. November 2007
21.139
AW: Der WELTFORMEL auf der Spur . . .

Da einige User ihre Beiträge nachträglich verfälschen oder samt und sonders löschen, bevor sie dem Forum den Rücken kehren, ist diese Funktion nur 30 Minuten zugänglich. Ich würde vorschlagen, einfach einen neuen Thread zu erstellen. Diesen hier könnten wir dann schließen.

Jäger, Mod
 

Carnificem

Geheimer Meister
10. Oktober 2014
369
AW: Der WELTFORMEL auf der Spur . . .

Rolf schrieb:
OK, hier ist sie nun erschienen, warum aber nicht in meinem Startbeitrag

Die Editierfunktion, ist nur eine halbe Stunde nach erstellen des Beitrages zu verwenden.


Die WAHRHEIT als solche ist jedoch bei genauer Untersuchung ein sowohl höheres Prinzip als auch ein ALLEM zugrundeliegendes Prinzip,
das viel mehr bedeutet und einschliesst als die Wahl der Sinngebung des eigenen Lebens als Individuum und die daraus resultierende Lebensführung.

Einfacher gesagt die Wahrheit ist die Natur der Dinge. Sie ist wohl grundlegend, sie allerdings als 'höheres Prinzip' zu bezeichnen ist eine menschl. Wertung.


Wer wirkliche Antworten will, den Grund der Dinge und die wahre (ursprüngliche) Sinngebung finden möchte, wer Antworten sucht, die auf WAHRHEIT beruhen,
muss IMMER zurück an den ANFANG gehen. Er muss zur Quelle, dorthin, wo das Wasser noch rein und unvergiftet ist. Dazu muss er womöglich „gegen den Strom“
schwimmen, evtl. lange und steil bergauf wandern, um dieses lohnenswerte Ziel zu erreichen.
Die Belohnung (Klarheit des Geistes, Erleuchtung, echte Freiheit) wäre enorm, weit grösser als die wunderschöne, doch nur temporäre Aussicht von einem Berggipfel.
Doch trotzdem sind nur sehr wenige willens, die nötigen Anstrengungen auf sich zu nehmen. Wirklich schade, denn ihnen entgeht das Erlangen eines Zustandes,
der wirklich JEDE Mühe wert ist!

Das darf man auch der christl. Religion danken, die ja bekanntlich jedem, der glaubt, egal was war, die Absolution schenkt. Dadurch wird es nicht mehr nötig, nach der Wahrheit zu fragen, da sowieso vergeben und vergessen wird.

Interessanterweise verband dieser Lehrer (Jesus Christus) das Thema WAHRHEIT immer mit der Suche nach Gott, zu der er seine Zuhörer stets aufforderte.

Das wird leider heute so nicht mehr gepredigt. (Ich bin übrigens Atheist.)

Die WAHRHEIT an sich kann langfristig nicht unterdrückt oder manipuliert werden. Die WAHRHEIT kann kurz- oder mittelfristig versteckt,
vorenthalten oder von UN-WAHRHEIT (Falsch-Darstellungen oder Falsch-Erklärungen) überdeckt werden oder es kann durch Ablenkung
und Verwirrung von der WAHRHEIT abgelenkt werden bzw. der Zugang zu ihr verstellt werden. Die WAHRHEIT kann auch bekämpft werden,
sei es mit Gewalt oder durch das Zudecken mit scheinbar undurchdringlichen Lügengeflechten, Schein-Argumenten oder auch durch Bestechung.
Doch l a n g f r i s t i g kann WAHRHEIT aufgrund ihres “Wesens” und ihrer “Struktur“ nicht wirklich beschädigt, verändert oder gar zerstört werden.

Richtig, die Wahrheit besteht ewig. Das Problem ist nur, dass auch die Wahrheit vergessen werde kann, wodurch sie doch erlischt.

WAHRHEIT und wirkliche FREIHEIT gehören nämlich untrennbar zusammen, gehen IMMER Hand in Hand. Die eine kann ohne die andere einfach nicht existieren !!!

Das ist eine Hypothese, welche gerade mal für die gilt, die sich um die Wahrheit scheren.

Die WAHRHEIT macht frei und die LÜGE versklavt!!

Den Satz hör ich öfters am Stammtisch. Doch in der realen Welt, wird es doch nur belächelt. Denn dort ist die Wahrheit vorgegeben, teilweise sogar per Gesetz.

Die Lüge (UN-Wahrheit) führt so wie falsche Zahlenwerte (oder eine falsche Gleichung bzw. chemische Formel)
IMMER zu Problemen und führt letztlich immer in den Ruin bzw. zu Verlust oder zum Bankrott. In Bezug auf unser persönliches Leben wäre das geradezu katastrophal.

Das lässt sich einfach behaupten, doch auch der Wahrheit hängt ein schnelles Ende an. Denn die Lüge ist, weitaus effektiver als die Wahrheit, denn die Wahrheit ist mehr wert. Sonst müsste man sie nicht verschleiern.

NIEMAND kann, will oder würde sein Leben bewusst auf einer Lüge oder auf einer Konstruktion von Lügen aufbauen wollen und damit am wirklichen Lebenszweck
vorbeigehen wollen bzw. ihn nicht einmal herausfinden... Was für eine Verschwendung und Vergeudung unseres Lebens das wäre!!!

Ohne den wirklichen Lebenszweck zu kennen, ist auch das nur eine Hypothese. Was ist wenn der Lebenszweck, der Aufrechterhaltung der natürlichen Zyklen, von Aufbau und Zerfall zu Grunde liegt, dann wäre nach deiner Argumentation, die Lüge dem Lebenszweck dienlich und nicht abträglich.

DESWEGEN (damit dies nicht geschieht) müssen wir unbedingt und unter allen Umständen die WAHRHEIT finden, die Weltformel und damit
auch den SINN des menschlichen Lebens!!! Gäbe es irgendetwas lohnenderes? - Wohl kaum…
Wenn wir uns hier wirklich festbeißen und tief schürfen, werden wir damit auch mit anderen essentiellen und grossen Lebensthemen wie der Frage nach GOTT
und nach dem Wesen der LIEBE konfrontiert. - Sehen wir das dann als persönliche Herausforderung für unseren Geist und unsere Psyche?
Werden wir zu befriedigenden Ergebnissen kommen ?? - Das hängt wohl von unserem ganz persönlichen Hunger nach Wahrheit ab .

Die Menschheit hat tausende Jahre ohne diese Antworten geschafft und überlebt und wird es auch weitere Jahre überleben, solange bis eben der Zyklus von neuem beginnt. Ganz nach folgendem Zitat. 'Ihr verfluchten Hunde, wollt ihr denn ewig leben?' (Wird Friedrich dem II zugeschrieben, ist aber nicht belegt.)
 

lieblaunisches Luxustier

Geheimer Meister
27. Januar 2012
339
AW: Der WELTFORMEL auf der Spur . . .

Hallo Truthkeeper,

Bevor ich nun darauf eingehe, möchte ich hier als Themenstarter Euch höflich nur um konstruktive und bereichernde Beiträge bitten.
Ich werde auch nur und ausschliesslich auf solche eingehen und darauf antworten. Warum das? Stellt Euch einfach vor, welche Beiträge
und Antworten Ihr gerne in Euren Themen/Threads hättet. Sicherlich nur positive, bereichernde und weiterführende, oder? - Vielen Dank also dafür im Voraus !!

Warum gehst du davon aus, keine positiven, bereichernden und höflichen Beiträge zu erhalten?

DESWEGEN (damit dies nicht geschieht) müssen wir unbedingt und unter allen Umständen die WAHRHEIT finden, die Weltformel und damit
auch den SINN des menschlichen Lebens!!! Gäbe es irgendetwas lohnenderes? - Wohl kaum…
Wenn wir uns hier wirklich festbeißen und tief schürfen, werden wir damit auch mit anderen essentiellen und grossen Lebensthemen wie der Frage nach GOTT
und nach dem Wesen der LIEBE konfrontiert. - Sehen wir das dann als persönliche Herausforderung für unseren Geist und unsere Psyche?
Werden wir zu befriedigenden Ergebnissen kommen ?? - Das hängt wohl von unserem ganz persönlichen Hunger nach Wahrheit ab ...

Dein gewählter Name evoziert, dass du die Wahrheit gefunden hast und sie nun bewahrst. Wenn ich deinen Text aber richtig verstehe, bist auf der Suche und möchtest diese gemeinsam mit uns fortsetzen?
Und noch eine Frage: Warum "Weltformel"? Warum benutzt du so einen Begriff? Liegt dem die Meinung oder Erwartung zu Grunde, es gebe eine Formel, die richtig angewandt, zu Erfolg führt (was auch immer der Einzelne darunter für sich persönlich versteht)?

Deine Feststellungen über die Versklavung der Menschen und über unsere Unfreiheit ist ja im Großen und Ganzen nicht verkehrt. Ich schließe mich aber der Meinung an, dass die Ausführungen zu lang sind. Die einzeln herausgepickten Bibelzitate sollten offenbar deine Meinung unterstützen, aber welches Weltbild hast du?

Du setzt bei Jesus an, mit dem Hinweis darauf, er sei in die Welt gekommen, die Wahrheit zu bekunden. Bist du Christ?

Und wo genau siehst du die Quelle des unvergifteten Wassers? Nicht einmal die von dir zitierte Bibel kann die wahre Lehre Jesu wiedergeben. Es muss Spekulation bleiben, was von den überlieferten Zitaten und Worten wirklich aus des Meister Mund gekommen ist und vor allem, wie er es gemeint hat.
 

Truthkeeper

Großmeister
21. August 2014
56
AW: Der WELTFORMEL auf der Spur . . .

Hallo Geistesforscher !

Erstmal DANKE für Eure unterschiedlichen Kommentare !
Werde evtl. später auf den einen oder anderen bereichernden Gedanken darin noch eingehen...

@
Commander Data:
Danke für Deine nette PN - leider kann ich diese aus irgendeinem Grund nicht beantworten... Sorry !!
Du kannst mich aber gerne unter meiner Email < truthkeeper2014@gmail.com > kontaktieren.
Würde mich darüber freuen !!!


Bin übrigends gerade dabei, ein neues Thema vorzubereiten.

Ein etwas anderer Ansatz mit dem Schwerpunkt "Frage nach dem Sinn des Lebens".

Was könnte wichtiger sein, besonders in einer Zeit, in der mittlerweile das gesamte Ökosystem
und damit die Existenzgrundlage des Menschen gefährdet ist . . .
Ich kann daher nur dazu motivieren, diese und ähnliche "lebenswichtige" Themen auch mit der
nötigen Ernsthaftigkeit anzugehen, denn sonst würde ja die Gefahr bestehen, dass wir
"am Thema vorbeidiskutieren", was mittel- und langfristig wirklich zu unseremSchaden sein könnte !

Ich hoffe wirklich, Ihr könnt das auch so sehen !!


Schönen Abend wünscht Euch

Truthkeeper (Rolf)
 

a-roy

Mensch
22. Oktober 2007
11.432
AW: Der WELTFORMEL auf der Spur . . .

Was denn nun?
Suche nach der Weltformel?
Verkündigung der Wahrheit?
Suche nach dem Sinn des Lebens?
Ich werd den Eindruck nicht los, dass du missionieren willst: Erst erwähnst du die Matematik im Zusammenhang mit Wahrheit, gleitest dann aber schnell ins Philosophische ab.
Zur Weltformel gehören doch wohl auch die 4 grundegenden physikalischen Gesetze,oder?
 

rola

Meister vom Königlichen Gewölbe
2. September 2011
1.462
AW: Der WELTFORMEL auf der Spur . . .

Was denn nun?
Suche nach der Weltformel?
Verkündigung der Wahrheit?
Suche nach dem Sinn des Lebens?
Ich werd den Eindruck nicht los, dass du missionieren willst: Erst erwähnst du die Matematik im Zusammenhang mit Wahrheit, gleitest dann aber schnell ins Philosophische ab.
Zur Weltformel gehören doch wohl auch die 4 grundegenden physikalischen Gesetze,oder?
Sehr richtig. Wenn ich an eine Weltformel denke, dann im physikalischen Sinne an die Vereinheitlichung der 4 Elementarkräfte. Dennoch kann man von so einer Formel nur sehr abstrakte physikalische Aussagen erhalten, irgendwie blutleer. WENN MAN SIE ÜBERHAUPT FINDET. Einstein ist dies nicht gelungen.

"Blutleer" heißt: Es fehlt das Konkrete in seiner Viefachheit (konkrete Objekte, angefangen von der kosmischen Supernova über die Teperaturregulierung beim Regenwurm bis hin zum Tunneleffekt bei Elektronen), was aber das Universum gerade ausmacht.
Aber wieder wirkt die Dialektik. Wenn man das Ganze betrachten will, dann nur aus der Ferne. Hier verschwimmt alles zu einem Ganzen, aber man hat eben nur grobe Züge. Geht man mit der Lupe vor, dann hat man das Detail, aber eben nur einen kleinen Auschnitt.

Ebenso ist es in der Mathematik. Hier gibt es den Begriff: "Raum". Man braucht nur eine Abstandsfunktion zu definieren und erhält eine Theorie. Sehr schön global, aber aber nur wenige mathematische Zusammenhänge. Will man mehr Theorie und mathematische Sätze/Aussagen, muss man einengen durch neue Begriffe und Zusatzrestriktionen. Also: Entweder globale, abstrakte, "blutleere" Aussagen oder lokale, konkrete, "lebendige" Aussagen.
Die Mathematik ist eine abstrakte Wissenschaft, hier kann man durch Theoriebildung den Grad der Abstraktion erhöhen, wie beschrieben. Die Dialektik nennt diesen Abstraktionsprozess das Aufsteigen vom Abstrakten/Einfachen zum Konkreten/Komplizierteren. Die Anzahl der relevanten Formel erhöht sich gewaltig.

Bei der Erforschung der "Weltformel" ist nun ander herum: Es ist - wie beschrieben - ein Absteigen vom Konkreten/Komplizierten zum Abstrakten/Komplizierten. - Der Begriff "Absteigen" ist mir wichtig. Also den Abstraktionsgrad veringern. Eine Entwissenschaftlichung. Wieder zurück zu formellosen vagen Wortbeschreibungen. "Alles", "Gott", "Die Weltformel" verschmelzen hier zu einem nichtfassbaren, interpretationsfähigen Brei.
Hier ist sowohl die Religion zu Hause oder die Metaphysik oder die sogar die Esoterik. Diese Welt ist aber nichtmathematisch, formellos. d.h. bei der Suche nach der Weltformel verliert man die Formeln.
Ich glaube diesen Widerspruch hat auch a-roy in deiner Argumentation entdeckt.
 

MasterOfDesaster666

Großmeister
12. November 2014
61
AW: Der WELTFORMEL auf der Spur . . .

Ich denke dass in eine "Weltformel" alles hineingehört : Wissenschaft, Psychologie, Philosopie und Theologie. Die Frage nach dem Sinn des Lebens ist ebenso wichtig. Wissen wir denn warum wir existieren ? Ist es nur die reine Erhaltung der Art oder steckt doch ein Plan dahinter ?

Truthkeeper hat meines Erachtens schon Recht wenn er noch den Punkt des "Sinn des Lebens" in die Diskussion wirft. Ist doch eine elementare Frage und auch für die "Weltformel" wichtig, die nicht nur aus wissenschaftlichen Erkenntnissen bestehen kann. Die Weltformel an sich wird man wohl so schnell nicht finden, es ist eine Thematik in welche man die unterschiedlichsten Themenbereiche einfliessen lassen muss und weltoffen sein muss. Man kann es theologisch betrachten, man kann es wissenschaftlich betrachten, man kann es psychologisch betrachten : aber im Endeffekt sollte man doch offen sein um eine Grundordnung zu verstehen oder zu betrachten. Aber ob wir dies jemals beantworten können wage ich zu bezweifeln.
 

a-roy

Mensch
22. Oktober 2007
11.432
AW: Der WELTFORMEL auf der Spur . . .

Nun, da hab ich wohl zu engstirnig gedacht, denn im Duden steht u.a. zu Formel:
kurz gefasster Satz oder Ausdruck, in dem sich ein gedanklicher Zusammenhang erhellend fassen lässt
O.k., und da dieser Satz also für die gesamte Welt gültig sein soll, kann ich schon mal sagen:
Alles, was geboren wird, muss sterben
Goethe hatte das in seinem 'Faust' ja auch formuliert:
Alles, was entsteht, ist wert, dass es auch untergeht

Ich wüsste aber nicht, wie MasterofDesaster666 meint, wie man die Quintessenz aus Wissenschaft/Philosophie/Psychologie/Theologie in einer gemeinsamen Weltformel darstellen könnte: Entweder beschäftigt man sich mit wissenschaftlichen Fakten, mit psychologisch-philosophischen Erkenntnissen oder theologischen Glaubensinhalten.
In eine Weltformel all diese 'Erkenntnisse' integrieren zu wollen ist unmöglich!
 
Zuletzt bearbeitet:

Luchs

Erlauchter Auserwählter der Fünfzehn
26. Januar 2010
1.044
AW: Der WELTFORMEL auf der Spur . . .

Ist ja auch nicht gerade einfach von Sicht und messbaren 5% aus, auf das ganze zu schließen.
Das scheint noch eine weile zu dauern, bis man das gebacken bekommt.

Immerhin aber wissen wir, das nach von Albert Einstein formulierter Formel E=mc^2, aus purer Energie Materie entstehen kann und umgekehrt.
Das bedeutet dann logischerweise, das bereits vor dem Urknall potentielle nichtmaterielle Substanz vorhanden gewesen sein muss, welche die Initiierung des Urknall´s ermöglichte.

Die Wissenschaft macht hier imho einen fehler, der in gedankliche Sackgassen führt, wenn sie die Entstehung von Raum, Zeit und Materie untrennbar miteinander in Verbindung bringt.
Das wirken der Dunklen Energie, scheint ja auch nicht gerade dieses Modell zu stützen und wirklich massgeblich ist scheinbar nur Raum und Zeit.
 

rola

Meister vom Königlichen Gewölbe
2. September 2011
1.462
AW: Der WELTFORMEL auf der Spur . . .

Das bedeutet dann logischerweise, das bereits vor dem Urknall potentielle nichtmaterielle Substanz vorhanden gewesen sein muss, welche die Initiierung des Urknall´s ermöglichte.
Die Aussage ist falsch. Es gibt kein "vor dem Urknall". Die Zeit als Dimension ist untrennbar mit dem Urknall verbunden und praktisch mit diesem entstanden. Zum Urknall war t=0, ebenso die Raumkoordinaten. Andere physikalische Einheiten wie die Masse etwa, existierten noch gar nicht. - Higgs-Bosonen quasi als Masseträger - entstanden erst Bruchteile con Sekunden nach dem Urknall.

Die Zeit ist nicht linear zu sehen und Richtung Urknall gestaucht. Daher auch kann man auch diesen Nullpunkt t=0 annehmen,was bei linear verlaufender Zeit nicht möglich wäre.

Was sich außerhalb der Zeit befindet, ist für den Menschen nicht erkennbar. Selbst die Einheit der Energie (=Joule) beinhaltet Zeitkomponenten:
1 J = 1 kg m^2/s^2. Eben auch die Zeit. D.h. Man könnte "vor" dem Urknall (falls überhaupt existent) nicht von Energie sprechen. Sie wäre auch nicht definiert, da die Zeitkomponente nicht definiert wäre.
 

Luchs

Erlauchter Auserwählter der Fünfzehn
26. Januar 2010
1.044
AW: Der WELTFORMEL auf der Spur . . .

Na schön rola, es mag für Menschen nicht erkennbar sein, aber es ist nicht falsch......

Durch die Entstehung -Exrahierung von Materie ergab sich lediglich eine Bemessungsgrundlage, aber eben keine Allumfassende.
 

rola

Meister vom Königlichen Gewölbe
2. September 2011
1.462
AW: Der WELTFORMEL auf der Spur . . .

Aber wenn es "vor" dem Urknall weder Zeit noch Energie gab, wie ich in #13 ausführte ...
 

Luchs

Erlauchter Auserwählter der Fünfzehn
26. Januar 2010
1.044
AW: Der WELTFORMEL auf der Spur . . .

Zeit ist relativ und Vakuumenergie ist Energie.
 

rola

Meister vom Königlichen Gewölbe
2. September 2011
1.462
AW: Der WELTFORMEL auf der Spur . . .

Nun ja, ehe einige Diskutanten hier noch den Zauberlehrling bemühen. ...
1) Man kann das Problem durchaus mit einem Schöpfergott lösen, der schuf alles, auch die Energie. Eine Schöpferwille liegt zugrunde. Das sei hier aber mal dahingestellt ...
2)Zur Mathematik Der Urknall ist ein mathematisches Modell. Die Zeit beginnt mit dem Urknall (t=0) , keine Dimension existierte, der Raum beginnt sich gerade aus einem Punkt auszubilden. Der Urknall ist ein singulärer Punkt,mathematisch wie eine Divsision durch 0 zu verstehen. Hier kann man nichts rechnen. Jede Definition einer Energiegröße scheitert. Sie muss irgendwelche physikaische Größen, Zeit- und Raumkoordinaten beinhalten.
Mathematisch gibt es in diesem Modell kein "vor dem" Urknall. All das hat nur mit mathematischen Formeln zu tun, ob man sich überhaupt im definitionsbereich bewegt. Insofern "blutleer". Aber hier im Thread geht es ja um die "Weltformel" und da muss man bei Formeln mathematisch genau sein. So mein Einwand in #13.

Zur Physik (spannender) Die Plancksche Ära (die Zeit bis ca. 10 ^-42 Sek. nach dem Urknall) ist eine hochinteressane Phase, faktisch unerforscht. Die klassischen Elementarteilchen gab es noch nicht. Wir können hier noch keine Masse definieren, da die zugrundelegenden Austauschteilchen fehlen.
Jetzt nehme man sich mal eine bestimmte Energiearten her: Bei kinetischer, elektrischer Energie werden Teilchen bewegt ...Die gibt es aber noch nicht.
Die berühmte Einsteinsche Formel E_0=m_0 * c^2 setzt für das Zugrundeliegen der Ruheenergie eine bestimmte Ruhemasse m_0 voraus. Die Masse ist aber zu Beginn des Urknall nicht definiert. - Ein Problem.
Gehen wir zur Planck. Lichtquanten sie masselose Teilchen, die nur eine Masse haben, weil sie sich mit Lichtgeschwindigkeit bewegen ...Auch die Quanten gab es bei Beginn des Urknalls nicht nicht.
Weiterhin ist Energie nach der Quantenhypothese auch nicht als homogen anzusehen, sondern portioniert.
Nun meine werten Überlegungen. Diese Portionen kann man auch nicht unendlich klein machen ... Irgendwann übersteigen diese marginalen Portionen die Größe des Universums, das ja irgendwann noch kleiner war. Damit wäre auch der klassische Energiebegriff passe.
All meine Überlegungen erfordern aber etwas Gehirnjogging, ich relativiere ja den Energiebegriff. Er müsste durch etwas anderes ersetzt werden ...

Alle 4 Elementarkräfte verschmelzen nahe am Urknall zur einer einheitlichen Kraft. Hier setzten Quantenphysiker an, die Formel für die Vereinheitlichung aller 4 Kräfte zu finden ... Extrem spannend und nobelpreissicher ....
---------------------
@Luchs Überlegenswert finde ich das Stichwort "Vakuumsenergie" - Das Vorliegenden von Energie in einem materiefreien Raum. In gewissen Sinne ist das Universum der Plancksche Ära (bis 10^-42 sec nach dem Urknall) so ein Raum. Ich behaupte, ab einem gewissen Zeitraum, vielleicht 10^-100 oder auch 10^-1000 sec. nach dem Urknall gab es selbst die nicht mehr. Etwas anderes, ein Vorstadium der Energie, Proto-Energie. Aber wir sind alle keine Nobelpreisträger und von der Forschung abgeschnitten, also eine reine Hypothese.
 

Luchs

Erlauchter Auserwählter der Fünfzehn
26. Januar 2010
1.044
AW: Der WELTFORMEL auf der Spur . . .

Um lästigen Missverständnissen vorzubeugen....., die Astrophysiker behandeln den Urknall als Mathematisches Modell und behaupten gemäß diesem, das die Raum zeit (Dimensionen), erst beim Urknall entstanden sind, ganz so als das davor nix gewesen sein kann.
Mit dem Ursache und Wirkungsprinzip hat man es also nicht so......
Man verleugnet also die entscheidende Gegebenheit und hofft dennoch einer Weltformel auf die Spur zu kommen ?

Warum sagt man nicht einfach, "diese unsere wahrnehmbare Raum zeit", ist beim Urknall entstanden, die Bedingungen davor sind unbekannt und können derzeit noch nicht hergeleitet werden.
Das wäre wenigstens eine korrekte aussage, die ein Vorhandensein einer Raum zeit Bedingung davor (wenn auch anders), von vorneherein nicht ausschliest.
 

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