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Qualität, Luxus und pure Angeberei wo ist die Grenze

Malakim

Insubordinate
31. August 2004
13.544
Eben im Chat haben wir uns über dieses Thema unterhalten. Ausgangspunkt war meine Frage nach einem Füllfederhalter den ich mir kaufen möchte.

Ich habe mein Verhalten (allgemein) so analysiert, das ich zunächst auf hohe Gebrauchsqualität mit leichtem Hang zum übertreiben stehe
(also evtl. ab und zu etwas kaufe was beispielsweise für Profis zwar gut und richtig, aber für eine privat Person total überzogen ist).

Wo liegt also die Grenze zwischen Gebrauchsgegenständen mit hoher Qualität, (unnötigem) Luxus und purer Angeberei.

Die Wahrnehmung scheint hier Abhängig zu sein von mehreren Faktoren was mir am Beispiel eines Füllers auffiel den ich im täglichen Gebrauch habe
und den jemand im Chat kommentierte mit "wer braucht denn sowas, wer gibt für sowas so viel Geld aus". Diesen Füller (Montblanc Meisterstück Chopin in der einfachsten Ausführung) sortiere ich in die hohe Gebrauchsklasse oder die unterste Luxus Klasse ein aber keinesfalls so weit überzogen wie die Reaktion im chat war.
Selber kaufen würde ich mir den Füller aber nicht.
Das Ding schreibt klasse und dafür benutze ich ihn eben auch täglich.

Nun kommt dann noch der Punkt Angeberei hinzu. Bei Ärzten ist es Beispielsweise üblich einen möglichst dicken Füller in der Brusttasche zu haben.
Üblicherweise wird dann damit etwas stilecht unterschrieben aber selten wirklich gearbeitet (meiner Beobachtung nach). Wo fängt DAS nun an, also
wann ist ein Produkt in diesem Bereich anzuordnen.

Das ganze Thema sollte natürlich nicht beim Füller stehen bleiben, aber der ist ein schönes Beispiel da Füllfederhalter auch Statussymbole waren/sind.

Was meint Ihr?
 

somebody

Illuminat
Teammitglied
22. Februar 2005
2.047
AW: Qualität, Luxus und pure Angeberei wo ist die Grenze

Ich denke, das soetwas stark davon abhängig gemacht werden sollte inwieweit es nach aussen getragen wird.

Ich persönlich bin ein grosser Fan von Understatement. Ich finde es zum Beispiel faszinierend wenn ein Mensch zum Beispiel eine Uhr für mehrere tausend Euro trägt, diese Uhr aber nur für einen Kenner als solche erkannt wird, weil das wervolle eben IN der Uhr steckt, und nicht durch Protz sich geradezu aufdrängt. (Vergleich Rolex und diverse Schweizer Marken, die es schaffen ein Uhrwerk auf ein paar Millimetern unterzubringen, aber die Uhr an sich sehr schlicht halten.)

Allgemein finde ich es abstossend sich durch Statussymbole auszudrücken. Völlig in Ordnung ist es für mich dagegen wenn man sich selbst den Luxus gönnt, es aber nicht mit der Absicht tut andere zu beeindrucken, sondern ausschliesslich um sich "selbst zu befriedigen".
 

Vanidicus

Erlauchter Auserwählter der Fünfzehn
10. März 2013
1.009
AW: Qualität, Luxus und pure Angeberei wo ist die Grenze

Wenn der Füller für dich ein Werkzeug ist, kann er ja gar kein Luxus sein.
Oder trägst du ihn ebenfalls in deiner Kitteltasche wie ein Rangabzeichen?
 

Malakim

Insubordinate
31. August 2004
13.544
AW: Qualität, Luxus und pure Angeberei wo ist die Grenze

So empfinde ich auch. Daher kommt aber auch unterm Strich meine Frage hier, die Reaktionen im Chat waren eben eher in die Richtung "na wenn Du so ein Statussymbol in Deinem Job brauchst" ... und ich will den besagten Füller als Arbeitspferd nutzen was ja nun komplett was anderes ist. Da kommt man dann doch mal in grübeln.

Nö, ich schreibe mit den Dingern immer wenn es was zu schreiben gibt.
 

es könnte ja sein

Ritter vom Osten und Westen
22. September 2010
2.582
AW: Qualität, Luxus und pure Angeberei wo ist die Grenze

understatement finde ich auch cool

die sache mit dem füller ist für mich auch mal ein thema gewesen, da meine kugelschreiberschrift eher nach legasthenie aussieht. ich hab einen faber castell. uhren, füller und schuhe sind eine stilsache und keine angeberei, soweit man sich das leisten kann und vor allem will.
 

somebody

Illuminat
Teammitglied
22. Februar 2005
2.047
AW: Qualität, Luxus und pure Angeberei wo ist die Grenze

Gerade protzige Uhren a la Rolex empfinde ich als pure Angeberei. Es gibt ja sogar Anzüge, die extra so geschnitten sind das man seine Protzuhr AUF dem Ärmel trägt...Ebenso diverse Automodele (Hervorzuheben sind da diverse SUVs von sogenannten Nobelmarken)

Auf Schuhe achte ich garnicht.
 

Vanidicus

Erlauchter Auserwählter der Fünfzehn
10. März 2013
1.009
AW: Qualität, Luxus und pure Angeberei wo ist die Grenze

Im Arbeitsleben gibt es oberhalb der feingestrichelten Hierarchiegrenze für Nichtstudierte
einen ganzen Zoo an signalbewehrten Accessoires.
Krawatten, Hemden, Anzüge, Schuhe, Uhren, Füller......
Und Understatement, das richtige Understatement ist dabei enorm wichtig.
Weil
a) der Normalbürger dann erst gar keine Chance hat Neid zu entwickeln, wenn er
nicht sieht, daß der Anzug soviel wie sein Urlaub gekostet hat und
b) wir eben in einer Neidgesellschaft leben.
Selbst diejenigen, die das ablehnen sind ziemlich schnell neidisch.
 

Malakim

Insubordinate
31. August 2004
13.544
AW: Qualität, Luxus und pure Angeberei wo ist die Grenze

Alle drei genannten Gegenstände sind aber auch Statussymbole.

Wo ich dann mit dem Kopfschüttel ist wenn so ein Gegenstand durch den Luxus an Gebrauchswert verliert.
Da kommt mir jetzt auch ein Fahrrad in den Sinn. Ein Mountain Bike für 4000€ ist ja ne geile Sache, aber so richtig
gut benutzen kann man es nicht mehr weil am Bahnhof abstellen kann man das nicht.
Bei Füller, Schachbrettern und Uhren gibts das auch. So dicke Knüppel die man nicht länger als 3 minuten führen kann sind nicht mehr so richtig der eigentlichen Aufgabe gewachsen, Uhren die ein Gehäuse aus Gold haben und daher schwer sind wie ein Stein sind auch nicht wirklich praktisch ... usw.
 

es könnte ja sein

Ritter vom Osten und Westen
22. September 2010
2.582
AW: Qualität, Luxus und pure Angeberei wo ist die Grenze

ein bike für 4000 euro ist professionel...............

die rolex sehe ich mitlerweile auch fast so wie some......allerdings müsste ich dann jeden mercedes fahrer dasselbe nachsagen. eine rolex trägt eigentlich der der von der manufaktur und der qualität überzeugt ist. da aber fast jeder asi eine trägt is die mir auch zu peinlich geworden.

als statussymbol kann man glaub ich jede teure qualität verunglimpfen

zudem kommt es auch an in welchen geschäftlichen beziehungen man steht. um ein grossen vertrag abzuschließen würde ich nicht mit einem golf1 vorfahren

den begriff angeberei, würde ich schon eher den "neidern" zutun
 

somebody

Illuminat
Teammitglied
22. Februar 2005
2.047
AW: Qualität, Luxus und pure Angeberei wo ist die Grenze

um ein grossen vertrag abzuschließen würde ich nicht mit einem golf1 vorfahren

Warum?

ein mir sehr gut bekannter Finanzberater, äusserst wohlhabend, fährt zu seinen Kunden in einem 10 Jahre alten Polo.

auf die Frage warum, sagt er: "Ich kümmere mich ums Geld meiner Kunden, ich gebe es nicht aus". Und das zieht. (Und er könnte sich wenn er wollte einen ganzen Porsche Fuhrpark leisten...)
 

es könnte ja sein

Ritter vom Osten und Westen
22. September 2010
2.582
AW: Qualität, Luxus und pure Angeberei wo ist die Grenze

bleibt jedem selber überlassen. wir beide wissen aber auch das solche wie dein bekannter eher einzelfälle sind

ich würde jetzt im robinson club nicht meine gartenuhr tragen

ich find solche leute auch cool die sich alles leisten können aber auf dem boden bleiben


letztendlich kommt es doch nur auf eines hinnaus: leben und leben lassen
 

Nachbar

Ritter Kadosch
20. Februar 2011
5.078
AW: Qualität, Luxus und pure Angeberei wo ist die Grenze

Ich habe mich eine Weile beruflich mit Alltagsgegenständen der allerhöchsten Qualität beschäftigt, weshalb mir der Themenkomplex vertraut ist.

Thema Luxus:
Jede Opulenz die den Nutzwert eines Gegenstandes erhöht, ist kein Luxus. Das Ding ist dann einfach nur besser.
Natürlich ist die Frage gestattet, ob ein Privathaushalt eine professionelle Wurstschneidemaschine braucht.
Aber die Frage ist auch unsinnig. Wenn jemand dolle Freude an richtig gut gemachter Mechanik hat, warum denn nicht?

Thema Status:
Wie es bereits gesagt wurde: Auch mir sind hervorragende Dinge, denen man den Preis nicht ansieht, sehr viel angenehmer.
Da landet man dann eher bei einem Füller von OMAS als bei einem von Montblanc. Weil über Zelluloid als Gehäusematerial eben nix drüber geht.
Die kosten locker das Doppelte eines Meisterstücks, es (er)kennt sie aber niemand.
Und für meine 50 Jahre alte Rolex (die nur ein Fachmann als solche identifiziert) könnte ich 3 nagelneue kaufen. Die wären mir dann aber unangenehm.

Thema Aussenwirkung:
Die haben wir nun mal. Wie es so richtig heisst: "Man kann nicht nicht kommunizieren."
Chic finde ich es, wenn Neid-Gegenstände von einer tatsächlich souveränen Person besessen werden.
Aber das passiert ja leider so gut wie nie....

:whiskey: Nachbar (der Whiskey den ich da gerade trinke hat 112,00 Euro gekostet. Das Glas, versteht sich. :zwinker:)
 

Grubi

Moderator
Teammitglied
1. Juni 2008
6.645
AW: Qualität, Luxus und pure Angeberei wo ist die Grenze

Hi

Ich finde dass die Grenzen in der Hinsicht fliessend sind, eine enorme Rolle wird dabei der eigene Geldbeutel spielen.

Bei Angelmaterial habe ich so einen Fimmel.
Ich habe festgestellt dass ich mir besser eine schöne Rolle mit 12 Kugellagern von Shimano zulegen kann, als 12 preiswerte Rollen mit nur 4 Kugellagern.
Die billigen Rollen kosten 50 €, halten eine Saison oder manchmal nur einen Besuch am Meer und quittieren dann ihren Dienst.
Die bessere Qualität kostet eher 200 € und auch mehr, arbeitet aber über Jahre hinweg zuverlässig mit.
Da kann ich schnell überschlagen was mir besser auskommt.

Bei der Angelrute selbst wird das etwas schwieriger, die bessere Qualität hat nicht so grosse funktionelle Vorteile die aus meiner Sicht einen vielfach höheren Preis rechtfertigen.
Eine Rute für 50 € kann auch 20 Jahre halten, auch wenn die Metallteile nach einiger Zeit nicht mehr so schön glänzen und der Lack schneller absplittert.
Sie bricht eben genauso schnell durch wie eine Rute für 500 € oder mehr, die 50 € tun dann nur eben weniger weh.


Gruss Grubi
 

es könnte ja sein

Ritter vom Osten und Westen
22. September 2010
2.582
AW: Qualität, Luxus und pure Angeberei wo ist die Grenze

genau das ist es grubi (er hats mal wieder aufm punkt gebracht)

ich fahre schon seit 10 jahren mit meiner shimano xt durchs gelände

wenn ich 10 jahre ruhe hab brauch ich mich auch nicht ständig um neues material kümmern müssen. es ist schon entspannter.........

mein lieblingsspruch: billig kann ich mir nicht leisten
 

Malakim

Insubordinate
31. August 2004
13.544
AW: Qualität, Luxus und pure Angeberei wo ist die Grenze

Das ist in etwa meine "Ausrede". Ein Taschenmesser von hoher Qualität kostet 10mal soviel wie "nötig", aber da haben meine Enkel noch was davon.

Wenn man also für so einen Gegenstand 300€ hinlegt ... ist das dann Luxus? oder ist nicht eher das IPad für 700€ Luxus das nach 2 Jahren schon alt ist?
 

es könnte ja sein

Ritter vom Osten und Westen
22. September 2010
2.582
AW: Qualität, Luxus und pure Angeberei wo ist die Grenze

mir persönlich ist es egal wie man was definiert........

bei sachen die man schnell liegenlassen oder vergessen kann wie sonnenbrille usw bin ich vorsichtiger. da muß es nicht gerade der mercedes sein

jeder hat da seine eigene motive.......
 

Nachbar

Ritter Kadosch
20. Februar 2011
5.078
AW: Qualität, Luxus und pure Angeberei wo ist die Grenze

Ja, der Begriff "Luxus" ist sehr schwierig.
Wenn jemand sein iPad 2 Jahre lang intensiv nutzt und Freude damit hat .... ist es doch eher weniger Luxus als ein superteures und ewig haltbares Messer, das immer nur im Etui liegt.
Andererseits aber eben auch nicht. Schwierig...
 

Malakim

Insubordinate
31. August 2004
13.544
AW: Qualität, Luxus und pure Angeberei wo ist die Grenze

Wir halten also fest,
die Grenze liegt nicht nur in dem was man sich leisten kann sondern auch im Gebrauch?
 

Nachbar

Ritter Kadosch
20. Februar 2011
5.078
AW: Qualität, Luxus und pure Angeberei wo ist die Grenze

Luxus ist für mich Überfluss nur um des Überflusses willen.
Ein Ding das teuer ist weil es einfach besser ist > kein Luxus.
Ein Ding das teuer ist, man es aber einfach liebt und ständig nutzt > kein Luxus.

Eine mit Blattgold überzogene Zigarre (gibt es) > Luxus.
 

Malakim

Insubordinate
31. August 2004
13.544
AW: Qualität, Luxus und pure Angeberei wo ist die Grenze

Luxus ist für mich Überfluss nur um des Überflusses willen.
Ein Ding das teuer ist weil es einfach besser ist > kein Luxus.
Ein Ding das teuer ist, man es aber einfach liebt und ständig nutzt > kein Luxus.

Eine mit Blattgold überzogene Zigarre (gibt es) > Luxus.

Ist letzteres nicht auch unvorstellbar blöde Angeberei?
 

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