Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

Die Kriegerin schrieb:

und was machen die Religionen nicht??? Vergleiche bitte aufzeigen

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Mit "die Religionen" ist nichts anzufangen. Da mußt du schon konkret werden wenn mehr als Geschwafel dabei heraus kommen soll. Schließlich sind nicht alle Religionen gleich.

Die Kriegerin schrieb:

dtrainer: doch das mit den Engeln....
Der heilige Antonius - Schutzpatron - usv...die heilige Jungfrau Maria....
Ich denke da an jede Religion, die einen GOTT hat - obwohl empirisch nicht nachweisbar.
hat in der BRD keine Stadt einen SCHUTZengel....
nur Esoquatsch??? Kirchengeflüster??

Und wenn ich da so an die Beichtbilder meiner Freundin denke...
kriegte dazumal nur DAS Kind, dass zu Beichte geht....mit dem Beisatz...dieser Engel beschützt dich nun...
Ist das nicht auch Humbug??? Abzocke? Aberglaube....?na ich sage dazu nichts mehr....und lasse es dem Leser offen, sich darüber Gedanken zu machen.

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Wenn du mich fragst, kann man den ganzen Schmonzes mit Heiligen und Engelchen vergessen. Nichts von alledem findet sich in den Evangelien; das ist alles rituelles Brimborium das irgendwer irgendwann so nett fand daß er es in Kirchenrituale eigebaut hat.

Was diese Dinge angeht, stimme ich Grubi zu. Genau dieser Krempel wird, ich hatte ja ein Beispiel verlinkt, kommerziell ausgebeutet. Insofern ist, um es präzise zu sagen, nicht die Religion an sich, sondern ihre Verbrämung, Mystifizierung und früher auch Kommerzialisierung eine der Quellen aus denen sich die Abzocker bedienen.
Völlig richtig:

Grubi schrieb:

Was uns im Prinzip fehlt ist ein erlernter Umgang mit einer gesunden Form von Esoterik oder Spiritualität im eigentlichen Sinne.
Aber das kann nicht verordnet werden, da muss jeder seinen eigenen Weg gehen und dabei auch mal anständig auf die Fresse fallen...

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Genauer gesagt, wenn ich Christ bin/werde, bin ich zu einem aufgefordert: Jesus nachfolgen. Nicht aber dazu, jedem nachzurennen der meint er könne dessen Lehre etwas hinzufügen oder sie gar verbessern. Sei er Priester, Unternehmer oder was auch immer: Religion praktizieren heißt nicht, Gehirn abschalten.

Und geistigen ("spirituellen...") Fortschritt kann man nicht kaufen. Nirgendwo.

AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

Die Kriegerin schrieb:

Aberglauben wirklich nur eine Erscheinung der Neuzeit

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Nein, Aberglaube ist ein uraltes Produkt evolutionärer Sachverhalte. Er dient Tieren die höhere Sinnzusammenhänge von Ereignissen nicht erfassen können, bestimmte Lebenslagen zu überleben.
Aber das ist nochmal ein eigenes Thema.

Der Mensch (möglicherweise auch schon andere Primaten) hat gelernt, Aberglaube anderer zu eigenen Gunsten auszunutzen.
Meiner Meinung nach liegt hierin auch die Antwort auf die Frage, warum es organisierte Religion gibt.

Die Kriegerin schrieb:

will ich jetzt genau wissen, was wir dagegen machen KÖNNTEN -

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Man kann versuchen, Unfug als das zu decodieren, was es ist: Unfug.

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dtrainer schrieb:

Wenn du mich fragst, kann man den ganzen Schmonzes mit Heiligen und Engelchen vergessen. Nichts von alledem findet sich in den Evangelien; das ist alles rituelles Brimborium das irgendwer irgendwann so nett fand daß er es in Kirchenrituale eigebaut hat.

Sei er Priester, Unternehmer oder was auch immer: Religion praktizieren heißt nicht, Gehirn abschalten

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.

Und geistigen ("spirituellen...") Fortschritt kann man nicht kaufen. Nirgendwo.

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Hier nehmen die HippieZeitEsoteriker eigentlich nur die Kirchen und alten Schriften her.....

Koran - Gabriel - verbrieft !?! - 1. Sure
In deinem Glauben - kein Gabriel???
In der Bibel aber auch und nicht nur ER.

Wenn ich aber an die Channeler usf. denke....ein Engel spricht zu ihnen...und dann hören 1000 von Menschen zu...
nenne ich das Mittelalter.....

auf der einen Seite...wenn ein Glaubensführer - Papst auftritt...

Das eine schrieb ich schon HIRN EINSCHALTEN, in jede Richtung - auch der Wissenschaft gegenüber.

Und die besten Geschäftsleute? Richtig....dort ein Kerzerl, da ein Heiligenbildchen oder sonstirgendwas...

Weihwasser....Lourdes....

Hirn hat jeder, das aber anders funktioiert, wenn dir nichts fehlt
und wer ist am Anfälligsten....physisch und psychisch labile Menschen...leider

rootkit schrieb:

Der Mensch (möglicherweise auch schon andere Primaten) hat gelernt, Aberglaube anderer zu eigenen Gunsten auszunutzen.
Meiner Meinung nach liegt hierin auch die Antwort auf die Frage, warum es organisierte Religion gibt.

Man kann versuchen, Unfug als das zu decodieren, was es ist: Unfug.

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Da gebe ich dir recht....
aber versuch auf ein krankes Pferd einzureden....im Normalfall - für die Katze - oder?:gruebel:
Wirst du sicher auch schon festgestellt haben......

[OTOP]ledige Kinder gibts trotz der Aufklärung und der verschiedensten SchutzMittel - leider noch immer[/OTOP]

AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

Die Kriegerin schrieb:

[....]
Das eine schrieb ich schon HIRN EINSCHALTEN, in jede Richtung - auch der Wissenschaft gegenüber.
[....]
Weihwasser....Lourdes....

Hirn hat jeder, das aber anders funktioiert, wenn dir nichts fehlt
und wer ist am Anfälligsten....physisch und psychisch labile Menschen...leider

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[mod]Danke für diese Steilvorlage.
Du wurdest von mir mehrfach an die Forenregeln (1.2) erinnert. Was ist daran so schwer zu verstehen? Du lässt immer noch den ganzen Beitrag stehen. In Zukunft werde ich da mit dem Löschknopf arbeiten und das ohne Kommentar. beast/Mod[/mod]

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Hallo dtrainer;

Mit "die Religionen" ist nichts anzufangen. Da mußt du schon konkret werden wenn mehr als Geschwafel dabei heraus kommen soll. Schließlich sind nicht alle Religionen gleich.

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Aber manche gleichen sich doch sehr, für uns gehts hier in erster Linie um die monotheistischen.

Wenn du mich fragst, kann man den ganzen Schmonzes mit Heiligen und Engelchen vergessen. Nichts von alledem findet sich in den Evangelien; das ist alles rituelles Brimborium das irgendwer irgendwann so nett fand daß er es in Kirchenrituale eigebaut hat.

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Engel (lat. angelus, von altgriechisch ἄγγελος ángelos „Bote“, „Abgesandter“;[1] Übersetzung von hebr. מלאך mal'ach „Bote“) sind Geistwesen, die in den Lehren der monotheistischen abrahamitischen Religionen des Judentums, Christentums und Islams durch Gott geschaffen wurden und diesem untergeordnet sind.

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Engel

Es ist natürlich immer heftig, wenn jemand am eingfleischten Weltbild eines anderen rüttelt, in deinem Fall an den Evangelien die ein Konzil sich ausgesucht hat.

Was diese Dinge angeht, stimme ich Grubi zu. Genau dieser Krempel wird, ich hatte ja ein Beispiel verlinkt, kommerziell ausgebeutet. Insofern ist, um es präzise zu sagen, nicht die Religion an sich, sondern ihre Verbrämung, Mystifizierung und früher auch Kommerzialisierung eine der Quellen aus denen sich die Abzocker bedienen.

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Abzocker sind Neurotiker die sich für Erleuchtet halten, sie meinen sie allein hätten von Gott die Erlaubnis ihre Wahrheit zu verbreiten, auch wenn es ihren Schäfchen das Leben kostet.

Genauer gesagt, wenn ich Christ bin/werde, bin ich zu einem aufgefordert: Jesus nachfolgen. Nicht aber dazu, jedem nachzurennen der meint er könne dessen Lehre etwas hinzufügen oder sie gar verbessern. Sei er Priester, Unternehmer oder was auch immer: Religion praktizieren heißt nicht, Gehirn abschalten.

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In dem Fall wohl doch, man darf ja auch nach 2000 Jahren keine neuen Erkenntnisse haben, nicht wahr?!

Und geistigen ("spirituellen...") Fortschritt kann man nicht kaufen. Nirgendwo.

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Doch kauf dir eine Bibel. dann bleibst du beim alten Wissensstand stehen, die Erde ist eine Scheibe, Evolution gibts gar nicht usw.

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Bona-Dea schrieb:

Doch kauf dir eine Bibel. dann bleibst du beim alten Wissensstand stehen, die Erde ist eine Scheibe, Evolution gibts gar nicht usw.

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Hast du grade mal eine zur Hand? Dann zitier mir doch bitte mal wo da steht die Erde wäre eine Scheibe, und irgendetwas negatives über die Evolution.
Ach ja - und falls du das nicht tust, wunderts mich nicht, dann ist der Satz wie dein ganzer Beitrag :spam:

AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

dtrainer schrieb:

Hast du grade mal eine zur Hand? Dann zitier mir doch bitte mal wo da steht die Erde wäre eine Scheibe, und irgendetwas negatives über die Evolution.
Ach ja - und falls du das nicht tust, wunderts mich nicht, dann ist der Satz wie dein ganzer Beitrag :spam:

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Da man noch nichts von Evolution wußte kanns auch nicht in der Bibel stehen. Aber ein Gott der sagt: "ich bin der, der ich bin", geht in dieses Land und tötet alle, kann es doch wohl auch nicht sein.

AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

Aber locker-flockig mal eben behaupten, das kann man...

Und das mit der Scheibe?

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dtrainer schrieb:

Aber locker-flockig mal eben behaupten, das kann man...

Und das mit der Scheibe?

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Wollte dir antworten...
ging nicht...

Galileo wollte ich einbringen und so einige andere auch,
geht aber nicht...

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Daß die Erde eine Scheibe ist, steht nicht in der Bibel, da hilft auch kein Geschwurbel. Das ist ja gerade der tragische Irrtum im Fall Galileo...
...und das Thema ist hier OT.

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Die Kriegerin schrieb:

Wollte dir antworten...
ging nicht...

Galileo wollte ich einbringen und so einige andere auch,
geht aber nicht...

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[OTOP]Da du ja nun aus dem wohlverdienten Urlaub kommst, kannst du, wenn nun mit den Forums-Regeln wohlvertraut, deine Sache an den/die Mann/Frau bringen. Nichts spricht dagegen, ausser einer konformen Dialektik... Aber die ist dir ja bekannt und ich gehe nun von einem intensiven Gebrauch ebendieser aus.[/OTOP]

Was sagte nun dieser Galileo doch gleich?

Und was hatte dessen Aussage mit Aberglauben zu schaffen?

AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

Na was er gesagt hat..steht in jedem Schulbuch...
Physik wie auch in verschiedenen Religionsbüchern


und das gerade Galilei OT ist, ist mir soetwas von NEU .....

und zur Bibel...damit das nicht vergessen wird....
Johannes Chrysostomos (349–407) sah in einer kugelförmigen Erde einen Widerspruch zur Bibel.

Und da komme ich drauf, ich lese andere Bücher.

Bertold Brecht lesen.....

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Die Kriegerin schrieb:

und zur Bibel...damit das nicht vergessen wird....
Johannes Chrysostomos (349–407) sah in einer kugelförmigen Erde einen Widerspruch zur Bibel.

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Nur steht das nicht der Bibel, was der Typ so gemeint hat. Das war eben seine Meinung, keineswegs eine biblische Aussage.
Man kann auch Brecht lesen. Nur muß man seine Aussagen auch kritisch sehen - er war ein kommunistischer Agitator, und was aus seiner Ideologie wurde....tja...
Kommen wir mal wieder zu Thema, oder wars das?

AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

dtrainer schrieb:

Kommen wir mal wieder zu Thema, oder wars das?

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Erklär du, auf was wir zurück kommen soll(t)en???

Fazit ist wohl:
Die Hippie-Esoteriker zocken die Menschen ab
Die 'Kirchen' zocken die Menschen schon seit ewigen Zeiten ab...

z.B. - die Teufelsaustreibungen...

und nun was ist besser???

Galilei ...hatte da auch so einiges mit der Kirche am Hut....
und wo trennen wir nun???:gruebel:

Erklärungen bitte...dass wir nicht auf der selben Linie schwimmen....ist mir dabei durchaus klar.

AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

Ein Blick auf den Threadtitel sollte genügen. Um irgendwelche Kirchen geht es hier nicht.

Die Kriegerin schrieb:

Fazit ist wohl:
Die Hippie-Esoteriker zocken die Menschen ab
Die 'Kirchen' zocken die Menschen schon seit ewigen Zeiten ab...

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Das sagst du, aber warum setzt du es in Zusammenhang? Rechtfertigt die angebliche Kirchenabzocke die der Esoteriker? Ist es okay den Leuten anzudrehen, Krankheiten kämen von negativen Gedanken, weil die Kirchen sie mal metaphysisch erklären wollten?
Damals wußte man nichts von den Ursachen. Heute sind sie bekannt. Wer das leugnet und etwas anderes erzählt, ist ein Schwein und wird schuldig an den Folgen, wenn die die ihm glauben, nicht zum Arzt gehen sondern sich einen Kristall kaufen (und sterben...).
Das ist mehr als Abzocke, Worte können töten. Und dein Gelaber über frühere Verirrungen ändert nichts daran.

Kleines Horrorbeispiel aus einem anderen Forum:

Soraya schrieb:

Krankheiten entstehen nicht durch Gendefekte.
Das ist nur wieder ein fehlgeleiteter wissenschaftlicher Gedanke, der den Geist als Ursache leugnet.
Woher kommt denn der Gendefekt?
Ein Versehen und dann trifft es halt jemand, uups?

Krankheiten sind Denkfehler im Geist, im Materiellen materialisieren sich diese Fehler als Krankheiten und andere Mängel.

Alles Materielle hat das Geistige zur Grundlage und als Ursache.

Jeder Mensch ist durch seine Denkfehler für alles, was ihm passiert, selbst verantwortlich.
Die Wissenschaft unterstützt das Leugnen der Selbstverantwortlichkeit- dadurch bleibt gesichert, dass der Mensch abhängig bleibt vom System und weiterhin zahlt: den Versicherungen, der Pharmaindustrie, die Ärzte, den Krankenhäusern, den Pflegeheimen, usw. das ist ein Riesen-Geschäft.

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Quelle

No comment here.

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dtrainer schrieb:

Ein Blick auf den Threadtitel sollte genügen. Um irgendwelche Kirchen geht es hier nicht.

Und dein Gelaber über frühere Verirrungen ändert nichts daran.

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1. Es geht um Abzocke...die nach wie vor, ob es dir passt oder nicht..stattfindet.

2. Aha, charmant wie seit eh und je...

ist also die pythagoräische Esoterik...auf Steinderln und Heiligenbilderl ausgerichtet.
Eher bist schon du ein weniger weg vom Thema.

Dein Vulgärsprache...
diese Worte können auch töten....

Die moderne >Medizin - ist sie 'ALLHEILEND'???

Um ganz ehrlich zu sein...geht der Mensch wenn er krank ist zuerst zum Hippie-Esoteriker
oder doch lieber zum Arzt.
Na wenn ich mich verletze...ich suche weiterhin den Arzt aus, ob es immer rictig ist sei dahingestellt.
Fussbruch..etc...denke nicht dass da einer zuerst selber an sich rumschnipselt.
Nur vor 100 Jahren hatten sie da gar keine Wahl....

Ich denke da an die Geburten und auch an die Säuglingssterblichkeit.....

Ps...ich labere nicht mehr mit dir....kann leider nie eine Diskussieon stattfinden, da du ja sowieso auf dein Recht erpicht bist...pfiati

AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

Hallo Die Kriegerin;

1. Es geht um Abzocke...die nach wie vor, ob es dir passt oder nicht..stattfindet.

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Aber legale Abzocke, das ist für dtrainer sicher ein Unterschied.

2. Aha, charmant wie seit eh und je...

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Männer......

ist also die pythagoräische Esoterik...auf Steinderln und Heiligenbilderl ausgerichtet.
Eher bist schon du ein weniger weg vom Thema.

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Wir wissen, es gibt überall Mumpitz, aber ein gesunder Mensch wird unterscheiden können.

Dein Vulgärsprache...
diese Worte können auch töten....

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Schlechte Kinderstube, die Götter mögen ihm verzeihen..."lol"

Die moderne >Medizin - ist sie 'ALLHEILEND'???

Um ganz ehrlich zu sein...geht der Mensch wenn er krank ist zuerst zum Hippie-Esoteriker
oder doch lieber zum Arzt.
Na wenn ich mich verletze...ich suche weiterhin den Arzt aus, ob es immer rictig ist sei dahingestellt.
Fussbruch..etc...denke nicht dass da einer zuerst selber an sich rumschnipselt.
Nur vor 100 Jahren hatten sie da gar keine Wahl....

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Er denkt Esoteriker sind automatisch blöd.

Ich denke da an die Geburten und auch an die Säuglingssterblichkeit.....

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Ja Frauen wurden systematisch in iher Persönlichkeit entmündigt, denn die wichtigste Eigenschaft die sie hatten, war ihre Intuition und das kann gefährlich sein.

AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

Wenn hier nicht sofort Schluß ist mit dem Kleinkrieg, hagelt es Sperren. Klar? Bei der nächsten Unhöflichkeit, bei der nächsten süffisanten Bemerkung, gibt es drei Tage.

Jäger, Mod

AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

Na dann gehen wir zurück - zu der Ausbeutung durch die Esoteriker...

Eingangsfrage:
Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

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War die Esoterik wirklich verschwunden...ganz und gar???
Steckt dahinter nicht auch ein bisserl ein WirtschaftsDenken dahinter....

Auf der einen Seite - was nützt es 90 Jahre zu leben, wenn ich ab 70 Jahre dahinvegetiere....
auch mal eine Überlegung wert oder???
Na ich gebe mal was zum Nachdenken rein -
sicher haben noch nicht allzuviel von diesem Volk gehört...

http://de.wikipedia.org/wiki/Hunzukuc#Der_Hunza-Mythos

Über die Hunzukuc gibt es viele moderne Mythen, die sich vor allem auf die Ernährung und Lebenserwartung konzentrieren, und seit den 1960ern vor allem in Verbindung mit diversen Hunza-Produkten, Esoterik und Ernährungslehren verbreitet werden.

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Ralph Bircher veröffentlichte 1942 das Buch Hunsa. Das Volk, das keine Krankheit kennt. zum Andenken an seinen 1939 verstorbenen Vater, der die Hunza als lebenden Beweis für die Richtigkeit seiner Ernährungslehre ansah. Ralph Bircher war jedoch nie in Pakistan.

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Angebliche Hunzaprodukte werden international vermarktet, vor allem in den USA und Europa. Von abgefülltem Gletscherwasser, das nicht immer aus dem Himalaya stammt, über Hunza-Aprikosen bis hin zu Hunza-Kristallsalz werden viele Produkte in Deutschland und weltweit angeboten. Im Hunzatal finden sich allerdings keine Salzvorkommen.

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Also zocken hier die wirtschaftlichdenkenden Hunzas ab:gruebel::gruebel:

AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

Hallo dtrainer;

Ein Blick auf den Threadtitel sollte genügen. Um irgendwelche Kirchen geht es hier nicht.

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Aber Vergleichen kann man das schon.

Das sagst du, aber warum setzt du es in Zusammenhang? Rechtfertigt die angebliche Kirchenabzocke die der Esoteriker? Ist es okay den Leuten anzudrehen, Krankheiten kämen von negativen Gedanken, weil die Kirchen sie mal metaphysisch erklären wollten?
Damals wußte man nichts von den Ursachen. Heute sind sie bekannt. Wer das leugnet und etwas anderes erzählt, ist ein Schwein und wird schuldig an den Folgen, wenn die die ihm glauben, nicht zum Arzt gehen sondern sich einen Kristall kaufen (und sterben...).
Das ist mehr als Abzocke, Worte können töten. Und dein Gelaber über frühere Verirrungen ändert nichts daran.

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Früher gabe es Esspapier von der Kirche und Ablasshandel und heute Kristalle. Es gibt aber auch moderne Denker die hinter Krankheiten eben ungesunde Gedanken vermuten.
Ruediger Dahlke Interview: Krankheit als Weg
Und wer leugnet, dass die Seele sich über den Körper äußert, der ist sich einer der es gut meint mit der Pharma. Aber nie die Ursache sehen will.

Kleines Horrorbeispiel aus einem anderen Forum:
Quelle

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Auch hier würde ich empfehlen noch mal über Plazebos nachzudenken, denn der Horror ist jemand, der ein Prinzip nicht verstanden hat, aber sich über andere Horrorbeispiele belustigen will.