wedernochwe
Großer Auserwählter
- 5. November 2007
- 1.787
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Was ist Intelligenz ???
- Ersteller Ich mag mein Becks
- Erstellt am
AGSzabo
Major Chaos
- 17. November 2004
- 655
AW: Was ist Intelligenz ???
Ok, mal was anderes zum Thema:
So wie wir schonmal von 2 intelligenzen, der intellektuellen und der emotionalen gehört haben, gibt es in der Kabbala 22 intelligenzen, durch jeden der 22 hebräischen buchstaben eine. davon anbgesehn spricht die kabbala auch noch von "50 toren der intelligenz" in etwas anderem zuammenhang.
Ok, mal was anderes zum Thema:
So wie wir schonmal von 2 intelligenzen, der intellektuellen und der emotionalen gehört haben, gibt es in der Kabbala 22 intelligenzen, durch jeden der 22 hebräischen buchstaben eine. davon anbgesehn spricht die kabbala auch noch von "50 toren der intelligenz" in etwas anderem zuammenhang.
Lupo
Ritter Kadosch
- 3. Oktober 2009
- 6.079
AW: Was ist Intelligenz ???
Hallo Baro,
soderle. Jetzt kann's weitergehen ...
So 14 Tage Sende- und Empfangspause sind manchmal gar nicht soooo übel. Und beim Überfliegen von dem, was ich da so losgetextet habe, habe ich jetzt auch die Ecke gefunden, an der ich mich verrannt habe. Einerseit mockiere ich mich über die Intelligenztests, die ja ziemlich einseitig auf analytisches Denken abeheben, andererseits mache ich mir genau deren Definition zu eigen ... jetzt fehlt der auf-die-Stirn-patsch-Smilie.
Natürlich hast Du recht, des gibt mehr Arten der Intelligenz als nur analytisches Denken, logo.
Woran machen wir dann den Unterschied zwischen INtelligenz und Intuition fest? Ich würd's mich mal janz dumm stellen und sagen - Erklärbarkeit.
Bei einer intelligenten Vorgehensweise kann derjenige wowelcher erklären, auf welchem Wege er zu seiner Lösung gekommen ist, oder warum er was macht, bei intuitivem Handeln nicht.
Wobei e's wahrscheinlich endlos viele Grenzfälle gibt - gerade, wenn's um "social skills" geht. Hier ist ja nicht alles einfach zu begründen - oder manches, was logisch ist, geht in die Hose ...
Hallo Baro,
Ja so wird das wohl sein Lupo, wenn der Techniker mit der Soziologin zusammentrifftKlar habe ich Geduld mit dir. Schon alleine deshalb, weil du sie auch mit mir hast
@ Themenstarter, guck dir Lupo und mich an dann ist deine Frage beantwortet
Gruß
Baronesse
soderle. Jetzt kann's weitergehen ...
So 14 Tage Sende- und Empfangspause sind manchmal gar nicht soooo übel. Und beim Überfliegen von dem, was ich da so losgetextet habe, habe ich jetzt auch die Ecke gefunden, an der ich mich verrannt habe. Einerseit mockiere ich mich über die Intelligenztests, die ja ziemlich einseitig auf analytisches Denken abeheben, andererseits mache ich mir genau deren Definition zu eigen ... jetzt fehlt der auf-die-Stirn-patsch-Smilie.
Natürlich hast Du recht, des gibt mehr Arten der Intelligenz als nur analytisches Denken, logo.
Woran machen wir dann den Unterschied zwischen INtelligenz und Intuition fest? Ich würd's mich mal janz dumm stellen und sagen - Erklärbarkeit.
Bei einer intelligenten Vorgehensweise kann derjenige wowelcher erklären, auf welchem Wege er zu seiner Lösung gekommen ist, oder warum er was macht, bei intuitivem Handeln nicht.
Wobei e's wahrscheinlich endlos viele Grenzfälle gibt - gerade, wenn's um "social skills" geht. Hier ist ja nicht alles einfach zu begründen - oder manches, was logisch ist, geht in die Hose ...
AGSzabo
Major Chaos
- 17. November 2004
- 655
AW: Was ist Intelligenz ???
Ein Versuch zu antworten: im Tarot steht der Kaiser für diejenige art der intelligenz die mit dem sehen zu tun hat. das ist der größte teil der fragen in aktuellen iq-tests (formen legen, zeichnungen merken). der andere teil der fragen ist zB zahlenreihen wiederholen, das funktioniert bei mir auch ueber das innere hören, dieses hören gehört zum Hierophanten, der auch intuition ist.
sehen und hören sind aspekte der intellektuellen intelligenz. man könnte annhemen, siehe meinen vorherigen beitrag hier, dass von den tarotkarten die ersten 11, zu der auch der kaiser und der hierophant gehören, die verstandesintelligenz betreffen, während die zweiten 11 karten varianten der körperlichen (gefühl, emotionalen) intelligentz darstellen.
Ein Versuch zu antworten: im Tarot steht der Kaiser für diejenige art der intelligenz die mit dem sehen zu tun hat. das ist der größte teil der fragen in aktuellen iq-tests (formen legen, zeichnungen merken). der andere teil der fragen ist zB zahlenreihen wiederholen, das funktioniert bei mir auch ueber das innere hören, dieses hören gehört zum Hierophanten, der auch intuition ist.
sehen und hören sind aspekte der intellektuellen intelligenz. man könnte annhemen, siehe meinen vorherigen beitrag hier, dass von den tarotkarten die ersten 11, zu der auch der kaiser und der hierophant gehören, die verstandesintelligenz betreffen, während die zweiten 11 karten varianten der körperlichen (gefühl, emotionalen) intelligentz darstellen.
Zuletzt bearbeitet:
Lupo
Ritter Kadosch
- 3. Oktober 2009
- 6.079
AW: Was ist Intelligenz ???
Hallo AGSzabo,
Es ist immer wieder interessant mit diesen abstrakten Begriifen wie Intelligenz usw. Man bildet sich seine Begriffswelt dazu und lebt ganz gut darin ... bis man anfängt mit anderen darüber zu diskutieren. ... wobei ich, was Tarot betrifft, allerdings mangels Ahnung ein lausiger Diskussionspartner bin.
Ist aber ein interessanter Ansatz, Intelligenz an Sinneswahrnehmungen wie Sehen und Hören festzumachen. Meintest Du das jetzt wirklich speziell oder exemplarisch auch für die anderen Wahrnehmungen? Und meinst Du jetzt den Prozess des Sehens an sich oder die Art, wie das Gesehene verarbeitet wird?
Hallo AGSzabo,
Es ist immer wieder interessant mit diesen abstrakten Begriifen wie Intelligenz usw. Man bildet sich seine Begriffswelt dazu und lebt ganz gut darin ... bis man anfängt mit anderen darüber zu diskutieren. ... wobei ich, was Tarot betrifft, allerdings mangels Ahnung ein lausiger Diskussionspartner bin.
Ist aber ein interessanter Ansatz, Intelligenz an Sinneswahrnehmungen wie Sehen und Hören festzumachen. Meintest Du das jetzt wirklich speziell oder exemplarisch auch für die anderen Wahrnehmungen? Und meinst Du jetzt den Prozess des Sehens an sich oder die Art, wie das Gesehene verarbeitet wird?
AGSzabo
Major Chaos
- 17. November 2004
- 655
AW: Was ist Intelligenz ???
@lupo:
> Man bildet sich seine Begriffswelt dazu und lebt ganz gut darin ... bis man anfängt mit anderen darüber zu diskutieren.
wahr ist, was sich bewährt. ;-)
> Meintest Du das jetzt wirklich speziell oder exemplarisch auch für die anderen Wahrnehmungen?
ich meine es exemplarisch, wobei den übrigen sinnen andere tarotkarten zugeordnet sind.
> meinst Du jetzt den Prozess des Sehens an sich oder die Art, wie das Gesehene verarbeitet wird?
letzeres, wenn du unter verarbeitung das innere vorstellungsvermögen meinst, das man zB braucht um figuren wiederzuerkennen oder zu unterscheiden, oder objekte in der vorstellung zu drehen und zu wenden, was auch ein typischer bestandteil unserer iq-tests ist.
aber, du kannst nicht sehen (erkennen) ohne schon gesehen zu haben. vom daher ist das sehen an sich eine basis ABER, du kannst nur dann WISSEN was du siehst wenn du es schon zuvor 'gesehen' hattest und da kommt das unterbewußtsein als lagerstätte aller erfahrung und die intuition als eingebung ins spiel. bzw, frag mich nicht was mit dem vorstellungsverögen eines von geburt an blinden los ist ...
@lupo:
> Man bildet sich seine Begriffswelt dazu und lebt ganz gut darin ... bis man anfängt mit anderen darüber zu diskutieren.
wahr ist, was sich bewährt. ;-)
> Meintest Du das jetzt wirklich speziell oder exemplarisch auch für die anderen Wahrnehmungen?
ich meine es exemplarisch, wobei den übrigen sinnen andere tarotkarten zugeordnet sind.
> meinst Du jetzt den Prozess des Sehens an sich oder die Art, wie das Gesehene verarbeitet wird?
letzeres, wenn du unter verarbeitung das innere vorstellungsvermögen meinst, das man zB braucht um figuren wiederzuerkennen oder zu unterscheiden, oder objekte in der vorstellung zu drehen und zu wenden, was auch ein typischer bestandteil unserer iq-tests ist.
aber, du kannst nicht sehen (erkennen) ohne schon gesehen zu haben. vom daher ist das sehen an sich eine basis ABER, du kannst nur dann WISSEN was du siehst wenn du es schon zuvor 'gesehen' hattest und da kommt das unterbewußtsein als lagerstätte aller erfahrung und die intuition als eingebung ins spiel. bzw, frag mich nicht was mit dem vorstellungsverögen eines von geburt an blinden los ist ...
Ehemaliger_User
Beatus ille, qui procul negotiis.
- 10. April 2002
- 29.057
AW: Was ist Intelligenz ???
AGS, genau das würde mich auch interessieren. Denn Blinde von Geburt an können ja auch erkennen - eben durch Tastsinn, sie können sogar Farben erkennen... Und ich kann mir vorstellen, dass sie auch ein gewisses Vorstellungsvermögen haben, das eben vielleicht nur über den Tastsinn läuft und somit auch das Wissen.:gruebel:
Gruß Solly
AGS, genau das würde mich auch interessieren. Denn Blinde von Geburt an können ja auch erkennen - eben durch Tastsinn, sie können sogar Farben erkennen... Und ich kann mir vorstellen, dass sie auch ein gewisses Vorstellungsvermögen haben, das eben vielleicht nur über den Tastsinn läuft und somit auch das Wissen.:gruebel:
Gruß Solly
AGSzabo
Major Chaos
- 17. November 2004
- 655
AW: Was ist Intelligenz ???
solly,
wir könnten es auf die ewigen archetypen des unterbewußtseins schieben dass blinde eine vorstellung haben können. in meiner spekulation können wir alle überhaupt nur deshalb was erkennen, weil wir es schon von geburts an intus haben! damit sei jetzt nicht gemeint dass ich zB schon wüsste wie du ausschaust, sondern blos das grundlegende verständnis für gewisse einfache formen (sichtbare und fühlbare), farben und harmonien. das unterbewusstsein aus dem das wissen stammt ist nicht nur ein persönliches, sondern das intelligente unviersums selbst.
Wie meinst du das mit dem Farben erkennen? von mir aus können sich blinde die farben vorstellen, aber erkennen und wissen welche davon zB ROT ist wenn man es ihn so sagt?
solly,
wir könnten es auf die ewigen archetypen des unterbewußtseins schieben dass blinde eine vorstellung haben können. in meiner spekulation können wir alle überhaupt nur deshalb was erkennen, weil wir es schon von geburts an intus haben! damit sei jetzt nicht gemeint dass ich zB schon wüsste wie du ausschaust, sondern blos das grundlegende verständnis für gewisse einfache formen (sichtbare und fühlbare), farben und harmonien. das unterbewusstsein aus dem das wissen stammt ist nicht nur ein persönliches, sondern das intelligente unviersums selbst.
Wie meinst du das mit dem Farben erkennen? von mir aus können sich blinde die farben vorstellen, aber erkennen und wissen welche davon zB ROT ist wenn man es ihn so sagt?
Zuletzt bearbeitet:
wedernochwe
Großer Auserwählter
- 5. November 2007
- 1.787
Ehemaliger_User
Beatus ille, qui procul negotiis.
- 10. April 2002
- 29.057
AW: Was ist Intelligenz ???
Hallo wedernochwe;
Wow, das hat also gleich Einfluß auf das ganze Universum, halte ich für Nonsens, der einzelne Mensch ist wie eine Ameise, ein Nichts!
Philosophie: Unterbewußtsein
Hallo wedernochwe;
Wow, das hat also gleich Einfluß auf das ganze Universum, halte ich für Nonsens, der einzelne Mensch ist wie eine Ameise, ein Nichts!
Philosophie: Unterbewußtsein
AGSzabo
Major Chaos
- 17. November 2004
- 655
AW: Was ist Intelligenz ???
das knäuel im hinterkopf taucht in der kabala als der buchstabe KOF auf. die zugehörige tarotkarte ist Der Mond, astrologisch FISCHE regiert vom jupiter-prinzip (das glücksrad).
das soll einer verstehen .. ts ts
das UBW wird aber in erster linie von der hohen priesterin dargestellt, astrologisch das Mond-Prinzip.
und was sagt uns das??
das knäuel im hinterkopf taucht in der kabala als der buchstabe KOF auf. die zugehörige tarotkarte ist Der Mond, astrologisch FISCHE regiert vom jupiter-prinzip (das glücksrad).
das soll einer verstehen .. ts ts
das UBW wird aber in erster linie von der hohen priesterin dargestellt, astrologisch das Mond-Prinzip.
und was sagt uns das??
wedernochwe
Großer Auserwählter
- 5. November 2007
- 1.787
AW: Was ist Intelligenz ???
Abgesehen davon dass, das Unterbewusstsein wirklich das Kleinhirn ist und auch der Zentral Nervensystem. Stelle ich dir eine Frage;
Was passiert mit den Universum für jemand die Stirbt?
Abgesehen davon dass, das Unterbewusstsein wirklich das Kleinhirn ist und auch der Zentral Nervensystem. Stelle ich dir eine Frage;
Was passiert mit den Universum für jemand die Stirbt?
AGSzabo
Major Chaos
- 17. November 2004
- 655
lumin
Auserwählter Meister der Neun
- 29. Januar 2010
- 987
wedernochwe
Großer Auserwählter
- 5. November 2007
- 1.787
AW: Was ist Intelligenz ???
Das ist schon eine Möglichkeit, doch eine Schwarzes Loch ist Teil des Universum, könnte ein Teil des Gehirn sein, aber nicht der Tot
Niemand, keine Panik Lumin, es geht mir nur darum dass, das menschliches Gehirn eine Abbildung des Universum sein könnte. Also dises unendliches Universum was wir sehen und wovon wir lernen und wissen, tragen wir in uns selber, so lange wir leben. Was nach den Tot passiert, da kann man sich sehr viel vorstellen.
Das ist schon eine Möglichkeit, doch eine Schwarzes Loch ist Teil des Universum, könnte ein Teil des Gehirn sein, aber nicht der Tot
Niemand, keine Panik Lumin, es geht mir nur darum dass, das menschliches Gehirn eine Abbildung des Universum sein könnte. Also dises unendliches Universum was wir sehen und wovon wir lernen und wissen, tragen wir in uns selber, so lange wir leben. Was nach den Tot passiert, da kann man sich sehr viel vorstellen.
Pinsel
Erhabener auserwählter Ritter
- 15. September 2008
- 1.134
AW: Was ist Intelligenz ???
wenn man die neuronen unseres gehirns mit dem galaxienmodel vergleicht, findet man da eine gewisse ähnlichkeit.
YouTube - Neuronen
YouTube - Millenium Simulation Max-Planck-Institut
wenn man die neuronen unseres gehirns mit dem galaxienmodel vergleicht, findet man da eine gewisse ähnlichkeit.
YouTube - Neuronen
YouTube - Millenium Simulation Max-Planck-Institut
wedernochwe
Großer Auserwählter
- 5. November 2007
- 1.787
AW: Was ist Intelligenz ???
Ja, genau; für der Ägypter war das Auge, die Teil das Gehirn sind, die Projektion nach Aussen, und von Aussen die Reflektion nach Innen, also wir projektieren das Universum (Gehirn), und als Antwort sehen wir ihn ausserhalb von uns.
Ja, genau; für der Ägypter war das Auge, die Teil das Gehirn sind, die Projektion nach Aussen, und von Aussen die Reflektion nach Innen, also wir projektieren das Universum (Gehirn), und als Antwort sehen wir ihn ausserhalb von uns.
Ehemaliger_User
Beatus ille, qui procul negotiis.
- 10. April 2002
- 29.057
AW: Was ist Intelligenz ???
Sowas sowas, wedernochwe ich würde dich bitten dir zuerst einmal einen Anatomieatlas zu kaufen, dich darin zu vertiefen und dann mal ganz speziell das Gehirn und seine Funktionsareale zu erkennen, damit deine Spekulationen nicht alleine durch diesen Mangel an Kenntnis ins Leere laufen.
Das Cerebellum (Kleinhirn) ist so gut wie gar nicht am Unbewussten beteiligt, sondern eine wichtige Verarbetiungs und Schaltstation für Bewegungskoordination und das Erlernen von Bewegungsabläufen.
Die Augen sind auch kein Teil des Gehirns sie haben lediglich direkte Verbindung zu Hirnnerven(also Nerven, welche nicht übers Rückenmark gekoppelt sind.
Das Unbewußte wird hauptsächlich in der Psychologei beschrieben und bedeutet wenn man es kurz fassen möchte nichts anderes als "abgespeichterte Sinneswahrnehmungen", die verarbeitet oder nicht verarbeitet sind und einen unwillkürlichen Einfluss auf unser Denken und Handeln haben. Das Träumen basiert auch zum Teil auf Unbewußtsein(Unterbewußtsein).
Intelligenz wird meiner Meinung nach auch von Unterbewußtsein mit beeinflusst, zumal gerade Intuition viel Unbewusstes mit einfließen läßt. Wenn man Automatismen wie z.B. ohne groß nachdenken zu müssen gewisse Mathematikaufgaben (wie im Schlaf) lösen kann, kann ich mir durchaus vorstellen, dass da Unbewußtsein eine rolle spielt.
@Szabo
Der Ansatz die große Arkana im Tarot mit Intelligenz zu Interpretieren gefällt mir gut nur die Kategorisierung Szabo scheint mir nicht ganz richtig wenn du die ersten 11 Karten der Verstandesintelligenz und die zweiten 11 Karten der emotionalen Intelligenz zuschreibst. Es vermischt sich vielmehr:
Währen der Narr, der Magier, die Hohe Priesterin mehr für Intuition und Unbewusster Ebene von Realität (Magier) der Narr sogar durch seine Unschuld Naivität und Offenheit nicht wirklich intelligent wirkt stehen,
steht z.B. die Nr 3 die Herrscherin für Bodenständigkeit Fruchtbarkeit und das hat nichts mit dem Unbewußten oder mit Intuitivem zu tun. Der Herrscher ist der kraftvolle Realist und kaum mit Emotionen eher mit der irdischen Realität berbunden.
Der Hierophant wiederum verkörpert eher das Göttliche und dem der Schöpfung verborgener Sinn.Ich bin der Meinung die Arkana ist "bunt gemischt", was die Verstandes bzw Emotionale Ebene betrifft.
Sowas sowas, wedernochwe ich würde dich bitten dir zuerst einmal einen Anatomieatlas zu kaufen, dich darin zu vertiefen und dann mal ganz speziell das Gehirn und seine Funktionsareale zu erkennen, damit deine Spekulationen nicht alleine durch diesen Mangel an Kenntnis ins Leere laufen.
Das Cerebellum (Kleinhirn) ist so gut wie gar nicht am Unbewussten beteiligt, sondern eine wichtige Verarbetiungs und Schaltstation für Bewegungskoordination und das Erlernen von Bewegungsabläufen.
Die Augen sind auch kein Teil des Gehirns sie haben lediglich direkte Verbindung zu Hirnnerven(also Nerven, welche nicht übers Rückenmark gekoppelt sind.
Das Unbewußte wird hauptsächlich in der Psychologei beschrieben und bedeutet wenn man es kurz fassen möchte nichts anderes als "abgespeichterte Sinneswahrnehmungen", die verarbeitet oder nicht verarbeitet sind und einen unwillkürlichen Einfluss auf unser Denken und Handeln haben. Das Träumen basiert auch zum Teil auf Unbewußtsein(Unterbewußtsein).
Intelligenz wird meiner Meinung nach auch von Unterbewußtsein mit beeinflusst, zumal gerade Intuition viel Unbewusstes mit einfließen läßt. Wenn man Automatismen wie z.B. ohne groß nachdenken zu müssen gewisse Mathematikaufgaben (wie im Schlaf) lösen kann, kann ich mir durchaus vorstellen, dass da Unbewußtsein eine rolle spielt.
@Szabo
Der Ansatz die große Arkana im Tarot mit Intelligenz zu Interpretieren gefällt mir gut nur die Kategorisierung Szabo scheint mir nicht ganz richtig wenn du die ersten 11 Karten der Verstandesintelligenz und die zweiten 11 Karten der emotionalen Intelligenz zuschreibst. Es vermischt sich vielmehr:
Währen der Narr, der Magier, die Hohe Priesterin mehr für Intuition und Unbewusster Ebene von Realität (Magier) der Narr sogar durch seine Unschuld Naivität und Offenheit nicht wirklich intelligent wirkt
stehen, steht z.B. die Nr 3 die Herrscherin für Bodenständigkeit Fruchtbarkeit und das hat nichts mit dem Unbewußten oder mit Intuitivem zu tun. Der Herrscher ist der kraftvolle Realist und kaum mit Emotionen eher mit der irdischen Realität berbunden.
Der Hierophant wiederum verkörpert eher das Göttliche und dem der Schöpfung verborgener Sinn.Ich bin der Meinung die Arkana ist "bunt gemischt", was die Verstandes bzw Emotionale Ebene betrifft.
AGSzabo
Major Chaos
- 17. November 2004
- 655
AW: Was ist Intelligenz ???
@baro
Den Magier hab ich als das Selbstbewußtsein kennengelernt, den Narr als das Überbewußtsein und die Hohe Prieseterin als das Unterbewußtsein. Die 11 und 11 sache hab ich mir ausgedacht damit die behauptung von 20- stimmt, das der gehängte "in der nächsten reihe der emotionale aspekt des magiers" sei und "jeder in einer neuen reihe". so gehts, aber halt beide nicht am anfang der reihe.
Intuition habe ich als die Haupteigenaschft des Hierophanten kennengelernt, konträr zum Verstand, der durch den Herrscher ausgedrückt wird, in letzeterm sind wir uns einig.
AGS
@baro
Den Magier hab ich als das Selbstbewußtsein kennengelernt, den Narr als das Überbewußtsein und die Hohe Prieseterin als das Unterbewußtsein. Die 11 und 11 sache hab ich mir ausgedacht damit die behauptung von 20- stimmt, das der gehängte "in der nächsten reihe der emotionale aspekt des magiers" sei und "jeder in einer neuen reihe". so gehts, aber halt beide nicht am anfang der reihe.
Intuition habe ich als die Haupteigenaschft des Hierophanten kennengelernt, konträr zum Verstand, der durch den Herrscher ausgedrückt wird, in letzeterm sind wir uns einig.
AGS
wedernochwe
Großer Auserwählter
- 5. November 2007
- 1.787
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