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Der freie Wille-ein Mythos!?

erich

Gesperrter Benutzer
4. Oktober 2009
135
AW: Der freie Wille-ein Mythos!?

Hallo dtrainer,

Wer hätte das je gadacht:gruebel:

Gruß erich:-D
 

dtrainer

Wiedergänger
17. Dezember 2008
10.562
AW: Der freie Wille-ein Mythos!?

Hi Solly,
Wieso denn? Wenn jemand rechtsaußen-Positionen vertritt, widerspreche ich ihm. Aber ein Mensch besteht ja nicht nur aus Politik. Und es wäre ja unfair jemand zu widersprechen, auf allen Gebieten, obwohl man nur politisch auseinander ist...oder?
Grüße
 

wedernochwe

Großer Auserwählter
5. November 2007
1.787
AW: Der freie Wille-ein Mythos!?

Hallo Erich,
die wesentlich weiter geht, und damit den Unterschied zwischen göttlichem und menschlichem Schaffen verwischt - was Illusionen begünstigt.

Und wenn so war´s; war der Willen Gottes, Entfaltung der Natur, auf der Ewigkeit kommenden Wellen die fähig sind aus eine Illusion den Weg nach Hause zurück zu zeigen.

Gruß
 

dtrainer

Wiedergänger
17. Dezember 2008
10.562
AW: Der freie Wille-ein Mythos!?

Hallo Wedernochwe,
Also, wenn einer von uns etwas schreibt was weder begründbar ist noch irgendeinen Bezug zur Wirklichkeit hat, ist das Gottes Wille?
Warum schreibst du überhaupt etwas zu religiösen Themen wenn du es dir so einfach machst...
Gottes Wege sind sehr konkret, und ein Mensch ist ein Mensch - es gibt nur einen Gott.
Aber Fakten sind halt nicht dein Ding...glaub ruhig, du könntest Gott werden.
Es wird sich zeigen.
Grüße
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Der freie Wille-ein Mythos!?

Hallo dtrainer;
( an Weder)
Also, wenn einer von uns etwas schreibt was weder begründbar ist noch irgendeinen Bezug zur Wirklichkeit hat, ist das Gottes Wille?
Warum schreibst du überhaupt etwas zu religiösen Themen wenn du es dir so einfach machst...
Es kann nicht jeder deine hochkomplizierten Gedanken in Bezug auf Gott teilen.

Gottes Wege sind sehr konkret, und ein Mensch ist ein Mensch - es gibt nur einen Gott.
Und deine Argumente sind äußerst banal, fehlt nur noch Basta!!!
Aber Fakten sind halt nicht dein Ding...glaub ruhig, du könntest Gott werden.
"Fakten" sind erstrecht nicht dein Ding, glaub ruhig gerade du könntest Gottes Wege verstehen.
Es wird sich zeigen.

Weder hat nicht gesagt er könnte Gott werden, aus welcher Zeile von ihm interpretierst du das?
 

Stresser

Geheimer Meister
17. September 2009
336
AW: Der freie Wille-ein Mythos!?

Also ich sage es gibt weder Seele, noch Gott, noch einen Geist und auch keinen freien Willen.
Allein deine Augen nehmen mehr Daten auf als eine DSL-Leitung atm übertragen kann, ergo gibt es, unabhängig zu den Veranlagungen, unzählige verschiedene Einflüsse auf jeden Menschen.
Bei einem Schachspiel gibt es grob 200 Möglichkeiten pro Zug, schätz ich grade grob, und selbst da sind selten zwei Spiele gleich, wie isses bei Tausenden pro Sekunde, über Jahre hinweg je Möglich zu berechnen was aus einem Menschen nach 20 Jahren geworden ist?
Nur weil es unglaublich schwer ist vorrauszusehen wie ein Mensch wird, heißt es nicht, dass er einen freien Willen hat, sondern nur, dass man nicht gut erkennen kann aus welchem Grund, welchen Einfluss er etwas macht.

Aber wenn wirklich alles gleich wäre, von außen und von der Veranlagung her, dann wären auch beide Menschen gleich.

Falls wieder das Argument von Zwillingen kommt, die ihr Leben lang das gleiche gemacht haben, nein, haben sie nicht, sie haben bestimmt nicht beide gesagt bekommen sie wären der Ältere, sie haben nicht nur die gleichen Menschen kennengelernt, gleichzeitig Sportverletzungen gehabt, und gleichzeitig das gleiche Mädchen im Autokino geküsst.
 

erich

Gesperrter Benutzer
4. Oktober 2009
135
AW: Der freie Wille-ein Mythos!?

Hallo Stresser,

Ich weiß ja nicht was Du mit dieser Aussage bezweckst,aber
allein die Tatsach,daß Du die Entscheidung getroffen hast,
deine Meinung über dieses Thema in das Forum zu setzen,
beweist doch den freien Willen,denn Du hättest es auch unter-
lassen können,oder?
Da dieser Vorgang nun mal nicht ohne eigene Gehirntätigkeit
im Verbund nötiger geistige Anpassungsfähigkeit auf die
jeweilige Situation nicht zu bewältigen ist,stellt sich für mich
automatisch die Frage,bist Du ferngesteuert?
Wohl kaum.
Warum dann stellst Du dich selbst in Frage?:gruebel:
Du hast alles negiert,was Deine Existenz als Mensch definitiv
beweist!

Solch eine Selbstverleumdung habe ich in dieser Form auch noch
nicht erlebt:dkr:

Spiele mach Schach ohne eigenen Willen oder gar ohne geistige
Verarbeitungsfähigkeit,wird bestimmt interessant zu beobachten,
wie sich vor unseren Augen Deine Behauptung ganz von selbst
widerlegt.:-D

Dabei ist es unerheblich,ob Du mit Geist etwas anderes wie Intel-
lekt meinst.

Enspann dich und nehme mal am gesellschaftlichen Leben teil,
dort wird Dir dann die Wirklichkeit offenbart,wetten? :)

Gruß erich
 

Stresser

Geheimer Meister
17. September 2009
336
AW: Der freie Wille-ein Mythos!?

Hoffe das zählt jetzt net als Werbung für eine fremde HP, ich spiele online auf Genialchess, Nutzername ist der gleiche, würde mich freuen.
Dass ich etwas in dieses Forum setze, und auch gerade diese Zeilen schreibe ist kein freier Wille, sondern das Produkt verschiedener Einflüsse auf mich.
Und ich nehme am öffentlichen Leben Teil, ich bin kein Kellerkind.
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Der freie Wille-ein Mythos!?

@Stresser

Und ich nehme am öffentlichen Leben Teil, ich bin kein Kellerkind

Was bedeutet für Dich "Kellerkind"?

PHP:
Dass ich etwas in dieses Forum setze, und auch gerade diese Zeilen schreibe ist kein freier Wille,

Dass Du diese Zeilen schreibst, ist kein "freier Wille"? Lese ich das richtig??
Was hat Dich aber dann dazu getrieben?:gruebel::rofl:
 
M

Mufretto

Gast
AW: Der freie Wille-ein Mythos!?

@Stresser



Was bedeutet für Dich "Kellerkind"?
Ich bin mal so frei, darauf zu antworten: DU WEIßT NICHT WAS EIN KELLERKIND iST???
Wenn du erheblich jünger wärst könnte man den Begriff vielleicht auf dich anwenden, so oft wie du hier anwesend bist. :rofl:

Dass Du diese Zeilen schreibst, ist kein "freier Wille"? Lese ich das richtig??
Was hat Dich aber dann dazu getrieben?:gruebel::rofl:
Bist du blind?
Im selben Satz hat er geschrieben was er meint:
sondern das Produkt verschiedener Einflüsse auf mich.
:don:
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Der freie Wille-ein Mythos!?

@Mufretto

Wenn du erheblich jünger wärst könnte man den Begriff vielleicht auf dich anwenden, so oft wie du hier anwesend bist. :rofl:

Man lernt doch nie aus, denn mir war noch gar nich bewusst, dass dieses Forum ein Keller ist.:-D

Bist du blind?
Im selben Satz hat er geschrieben was er meint:

Es war eigentlich vom freien Willen die Rede, den er bei sich bestreitet, nicht aber vom Produkt verschiedener Einflüsse. Dem geht immerhin der freie Wille voraus.
Eine Sehhilfe würde ich daher eher Dir empfehlen.:quelle:
 

Stresser

Geheimer Meister
17. September 2009
336
AW: Der freie Wille-ein Mythos!?

Mufretto hat genau verstanden was ich meine.
Ich schau jeden Abend vor dem Schlafen hier rein, wenns was gibt zu dem ich was schreiben will mal länger. Das würde völlig reichen um quasi omnipräsent im Forum zu wirken, und trotzdem ein normales Leben zu haben.
Die bezeichnung Kellerkind in unseren Sätzen vergleicht WV nicht mit einem Keller.
Wieso geht äußeren Einflüssen ein freier Wille vorraus?
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
@Stresser

Hier muss ich den Irrtum zugeben, der freie Wille ist das bewusste Umgestalten von Wahrnehmung. Habe wohl nicht lange genug überlegt.

Gruß

@Mufretto

Wenn du erheblich jünger wärst könnte man den Begriff vielleicht auf dich anwenden, so oft wie du hier anwesend bist. :rofl:
Lustig, Du bist nicht viel weniger dabei, denn wie willst Du wohl sonst wissen, wie oft ich im Forum bin?!:-D
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
M

Mufretto

Gast
AW: Der freie Wille-ein Mythos!?

@Mufretto

Lustig, Du bist nicht viel weniger dabei, denn wie willst Du wohl sonst wissen, wie oft ich im Forum bin?!:-D
Boh Ey, ein Schnellspanner ist nichts gegen dich. :lach2:
Aber wieso lenkst du ab? Wieso werde ich zum Thema gemacht? Unangenehm?
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Der freie Wille-ein Mythos!?

Boh Ey, ein Schnellspanner ist nichts gegen dich. :lach2:

Danke, diese Bemerkung fasse ich mal positiv auf!:-D

HTML:
Aber wieso lenkst du ab? Wieso werde ich zum Thema gemacht? Unangenehm?

Aber nein, Dich habe ich nicht zum Thema gemacht, auf das Thema von Stesser habe ich reagiert, denn es war sein Thema.

Gruß:-D
 
M

Mufretto

Gast
AW: Der freie Wille-ein Mythos!?

Blödsinn, du hast auf meine Aussage reagiert. Kellerkind!
Ist dir peinlich? Braucht es nicht. Brauchst auch nicht ablenken deshalb.
Bist ja schon ein älteres Semester, da ist das denk ich ganz ok.
Schechina sollte sich da eher Gedanken machen. Die hat jetzt scheinbar nen Kerl. Mal gespannt wie lange der mitspielt, wenn sie den ganzen Tag im Netz stöbert.
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Der freie Wille-ein Mythos!?

Hallo Mufretto;
Blödsinn, du hast auf meine Aussage reagiert. Kellerkind!
Ist dir peinlich? Braucht es nicht. Brauchst auch nicht ablenken deshalb.
Bist ja schon ein älteres Semester, da ist das denk ich ganz ok.
Nun es ist ja auch egal das du noch ein Teeni bist. Das Ganze ist doch nur ein Mythos.
Schechina sollte sich da eher Gedanken machen. Die hat jetzt scheinbar nen Kerl. Mal gespannt wie lange der mitspielt, wenn sie den ganzen Tag im Netz stöbert.
Kümmere dich um deinen eigenen Kram. :kloppe:
 

erich

Gesperrter Benutzer
4. Oktober 2009
135
AW: Der freie Wille-ein Mythos!?

Hallo,

Welche Bedeutung besitzt der Satz:

"Das Produkt verschiedener Einflüsse auf mich" ?

Dieser Satz verliert seine Existenzberechtigung in dem Moment, wo das
"Produkt" Mensch als Ergebnis der Evolution, bereits vorhanden ist.
Genauso verhält es sich mit seinem Intellekt als Maßstab geistiger und
physischer Gestaltung.
Der Mensch als bewußtes,vernunftbegabtes Wesen,kann demnach nie-
mals das Produkt äußerer Einflüsse sein,wenn wir seine Denkfähigkeit zum
Mittelpunkt dieser Erörterung nehmen.
Die Grundvoraussetzung, Einflüsse jeglicher Art aufzunehmen und zu
verarbeiten,muß demnach als Handlungs - und Gestaltungsfaktor bereits
vorhanden sein, - nämlich im menschlichen Gehirn.

Welche Einflüsse sind es nun,die als Ergebnis geistiger Tätigkeit, bewußte
Planung/Handlungen hervorrufen.
Innere oder äußere?




Das Nervensystem nimmt über die Sinnesorgane seine äußere Umwelt
wahr und reagiert auf dessen Reize indem diese unter anderem,über die
Netzhaut als Reflektion, in das zentrale Nervensystem gelangen und
dort verarbeitet werden um dann je nach Situation,eine Reaktion/Handlung
auszulösen.
Nun reagiert das Gehirn aber auch auf innere Einflüsse/Bedürfnisse welche
ebenso Handlungsreaktionen zur Folge haben.Hunger,Durst,Notdurft etc.
Auch seelische Einflüsse können,wie wir wissen,Handlungsspezifische Reak-
tionen hervorrufen.
Es wurde hier schon oft erwähnt,noch einmal ganz kurz:

Vernunftbegabtes Denken und Handeln setzt definitiv als Ursprung jeder
geplanten Gestaltung nach Analyse der Gegebenheiten,geistiges Potential
voraus,das aber nur dann umgesetzt/verwirklicht werden kann,wenn der
Wille zur Tat als Triebfeder jeder Handlung vorhanden ist und sich Bahn
bricht um sich so dauerhaft als bewußtes Wesen Mensch,behaupten zu
können.

Innere und äußere Einflüsse wirken natürlich auf dem Menschen ein,er allein
entscheidet aber,welche Maßnahmen er zu seiner Bewältigung wählt.
Dies nennt man bewußte Wahlkraft im Sinne Entscheidungsträchtiger Varianten.
Die Behauptung, wir besäßen weder Geist noch den freien Willen,läßt sich an
Hand ganz einfacher Versuchsmodelle leicht widerlegen.

Ein jeder kann das sofort ausprobieren.

Du hast die Wahl!

Spring aus dem Fenster oder laß es :argh: :-D

Gehe Morgen nicht zur Arbeit oder eben doch:)

Schneide Dir die Pulzader auf oder entscheide dich
für das Leben:rosi:

Geh runter und laß dich vollaufen:drinking:
oder bleib lieber zu Hause etc. u.s.w. u.s.f.

Welche Einflüsse bewirken den Wahlkraft-Entscheid denn,
wenn nicht unser freier Wille durch Gottes Gnaden seiner
Schöpfung/Evolution?:gruebel:

Gruß erich
 
Zuletzt bearbeitet:
M

Mufretto

Gast
AW: Der freie Wille-ein Mythos!?

Hallo Mufretto;

Nun es ist ja auch egal das du noch ein Teeni bist. Das Ganze ist doch nur ein Mythos.
ääähhhhh....ja. :O_O:
Ich glaube du hast irgendwann irgendwo den Faden verloren. Aber ist schon ok. Hör einfach auf weiterhin dummes Zeug zu spammen, dann wird es keiner merken. ;-)
Kümmere dich um deinen eigenen Kram. :kloppe:
Ääääähhhh... und nochmal: ja! Alles wird gut. Danke, dass du meine vorherige Aussage bestätigst. ;-)
 

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