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Was dürfen Eltern mit ihren Kindern machen.

Stresser

Geheimer Meister
17. September 2009
336
Hallo,
dieser Fred soll sich um die Frage drehen was man seinen Kindern zumuten kann, und damit meine ich primär geistig in folgenden Punkten:

1 Ernährung, darf ich mein Kind vegan erziehen und ihm von Kind aus beibringen dass Milch zu trinken eine Art Mord ist.

2. Religion, sollte man bei manchen Sekten sagen " wer da rein geht ist selber schuld, aber die Kinder sollte man ihnen abnehmen".

3. Bildung, darf man sein Kind zu Hause unterrichten wenn man davon keine Ahnung hat, ist es nicht schlimmer als ein paar Ohrfeigen wenn man sein Kind dumm lässt? (von naturwissenschaftlichen Gesichtspunkten aus dumm)

(4). Drogen. Sollte man Eltern das Sorgerecht entziehen wenn das Kind eindeutig wegen Alkohol oder anderen Drogen während der Schwangerschaft Missbildungen hat?


Wo hört das Recht der Kinder auf, wo fängt der Überwachungstaat an, wo ist die Grenze zwischen Schutz der Kinder und Selbstbestimmung der Eltern.

Meine Meinung wäre
1 Man darf sein Kind ernähren wie man will, es gibt Pflichttermine nach der Geburt, wenn der Arzt merkt das Kind ist mangelernährt darf das Jugendamt einschreiten und mahnen, wenn sie sich sicher sind dass das Kind in Gefahr ist, wegnehmen.

2 Da freu ich mich auf die Diskussion, zB Beschneidung(Mann), ich finde es nicht gut, aber da hätte man so viele Gegenstimmen und keiner hat wirklich Recht. Also ich bin froh über meinen ursprünglichen Zustand. Beschneidung(Frau) ist eine qualvolle Folter und gehört verboten, wenn das in Deutschland einer machen würde käme er in den Knast, auch wenn es Teil seiner Religion wäre, aber wo zieht man die Grenze dazwischen?

Die uns jetzt bekannte Westboro Kirche auf die ich nicht näher eingehen will ist da ja auch so ne Sache.

3 Ein Kind gehört in die Schule, eine Schule muss staatlich geprüft sein, ohne Kompromisse.

4 Ich darf ner Schwangeren nicht in den Bauch schlagen, also sollte ich ihr den Kopf abbreißen dürfen wenn sie versucht damit Schnaps zu trinken. Hoffe es ist klar was ich meine, trotz meiner blumigen Sprache.
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Was dürfen Eltern mit ihren Kindern machen.

Hallo Stresser;
dieser Fred soll sich um die Frage drehen was man seinen Kindern zumuten kann, und damit meine ich primär geistig in folgenden Punkten:

1 Ernährung, darf ich mein Kind vegan erziehen und ihm von Kind aus beibringen dass Milch zu trinken eine Art Mord ist.
Natürlich dürfen Eltern selbst entscheiden was ihr Kind essen darf, koscher oder nicht. Sollte eine Fehlernährung eintreten, müßte man das Jugendamt informieren.
2. Religion, sollte man bei manchen Sekten sagen " wer da rein geht ist selber schuld, aber die Kinder sollte man ihnen abnehmen".
Nein, Kinder sind nicht so dumm das sie nicht einiges abkönnten. Eigentlich geht es immer um Misshandlung oder Verwahrlosung, wenn der Staat eingreift.
3. Bildung, darf man sein Kind zu Hause unterrichten wenn man davon keine Ahnung hat, ist es nicht schlimmer als ein paar Ohrfeigen wenn man sein Kind dumm lässt? (von naturwissenschaftlichen Gesichtspunkten aus dumm)
In Deutschland besteht Schulpflicht.
(4). Drogen. Sollte man Eltern das Sorgerecht entziehen wenn das Kind eindeutig wegen Alkohol oder anderen Drogen während der Schwangerschaft Missbildungen hat?
Auch hier, wenn Misshandlung oder Verwahrlosung vorliegen ja.
Wo hört das Recht der Kinder auf, wo fängt der Überwachungstaat an, wo ist die Grenze zwischen Schutz der Kinder und Selbstbestimmung der Eltern.
Ohne Kläger kein Richter, wenn jemand Beschwerde einlegt, muß das Jugendamt prüfen. Es gibt neuerdings auch Kinderbeauftragte und Erziehungslotzen.
Meine Meinung wäre
1 Man darf sein Kind ernähren wie man will, es gibt Pflichttermine nach der Geburt, wenn der Arzt merkt das Kind ist mangelernährt darf das Jugendamt einschreiten und mahnen, wenn sie sich sicher sind dass das Kind in Gefahr ist, wegnehmen.
Jap
2 Da freu ich mich auf die Diskussion, zB Beschneidung(Mann), ich finde es nicht gut, aber da hätte man so viele Gegenstimmen und keiner hat wirklich Recht. Also ich bin froh über meinen ursprünglichen Zustand. Beschneidung(Frau) ist eine qualvolle Folter und gehört verboten, wenn das in Deutschland einer machen würde käme er in den Knast, auch wenn es Teil seiner Religion wäre, aber wo zieht man die Grenze dazwischen?
Das ist doch in Deutschland gar nicht üblich. Beschneidung bei Jungen ist nicht schlimm, aber außer bei Vorhautverengung unnötig. Eine religiöse Sitte die zur Religionsfreiheit gehört. Bei Frauen nur in Afrika, mittlerweile verboten aber manchmal noch aktuell.
Die uns jetzt bekannte Westboro Kirche auf die ich nicht näher eingehen will ist da ja auch so ne Sache.
?
3 Ein Kind gehört in die Schule, eine Schule muss staatlich geprüft sein, ohne Kompromisse.

4 Ich darf ner Schwangeren nicht in den Bauch schlagen, also sollte ich ihr den Kopf abbreißen dürfen wenn sie versucht damit Schnaps zu trinken. Hoffe es ist klar was ich meine, trotz meiner blumigen Sprache.
Da hilft nur eine Therapie und am besten keine Kinder kriegen. :uuups:
 

Stresser

Geheimer Meister
17. September 2009
336
AW: Was dürfen Eltern mit ihren Kindern machen.

Die Westboro ist grad in nem andern Fred hier im Forum aktuell, such mal kurz nach.
Am besten keine Kinder bekommen ist da keine Antwort, denkst du mal sollte einer Frau das Kind abnehmen wenn sie während der Schwangerschaft trinkt? Ich sage schon.
 

Pinsel

Erhabener auserwählter Ritter
15. September 2008
1.134
AW: Was dürfen Eltern mit ihren Kindern machen.

Die Westboro ist grad in nem andern Fred hier im Forum aktuell, such mal kurz nach.
Am besten keine Kinder bekommen ist da keine Antwort, denkst du mal sollte einer Frau das Kind abnehmen wenn sie während der Schwangerschaft trinkt? Ich sage schon.
warum immer gleich weg nehmen? ...und dann ab ins heim...das ist nicht für jedes kind die beste lösung...
viel besser wäre mehr hilfe...aber die leute die problemfamilien betreuen sind total überfordert...sprich unterbesetzt und auch stellen weise unterqualifiziert.
es wäre für einige familien hilfreich einen berater an der seite zu haben. es gibt viele heutige mütter und väter, die fürsorge aus ihrer kindheit nicht kennen...für die ist es sehr schwer korrekt mit ihrem kind umzugehen...

aber dafür ist leider zu wenig geld da :don:
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Was dürfen Eltern mit ihren Kindern machen.

Die Westboro ist grad in nem andern Fred hier im Forum aktuell, such mal kurz nach.
Am besten keine Kinder bekommen ist da keine Antwort, denkst du mal sollte einer Frau das Kind abnehmen wenn sie während der Schwangerschaft trinkt? Ich sage schon.

Hallo Stresser,

Wenn man allen Eltern, die nicht hunderprozentig ihre Kinder versorgen, die Kinder wegnehmen würde, müßte man viele Heime bauen.....

In Deutschland werden jährlich 10.000 Alkoholgeschädigte Kinder geboren, oft wissen die Ärzte nichts davon, weil diese Frauen gar nicht zur Vorsorge gehen.

Ich hatte erst kürzlich mit so einem Fall zu tun, die Mutter hatte sieben Kinder, die letzten 3 behindert durch den Suff, die sind jetzt noch relativ klein und die Mutter ist am Suff gestorben.

Zwangssterilisation ist schon lange abgeschafft worden, hier hätte auch der Vater aufpassen müßen, der ist kein Alkoholiker aber anscheinend dämlich, sorry ich begreife sowas nicht.....

http://www.youtube.com/watch?v=rBEdQW9n81k&feature=related
 

Stresser

Geheimer Meister
17. September 2009
336
AW: Was dürfen Eltern mit ihren Kindern machen.

Sofort immer Kind weg meine ich nicht, aber wenn sich halt nichts bessert.
Außer Schwangerschaft und Drogen, das geht einfach nicht, von mir aus kann die Mutti auch in den Knast, aber wo ist der Unterschied ob Trinken in der Schwangerschaft oder aus Langeweile dem Kind ein Bein abhacken?

Dass man viele Heime bauen muss glaub ich garnet, ich denk wenn Abtreibung noch normaler wird, ganz am Anfang, und man weiß das der Staat aufpasst und bestraft wenn man net gut ist als Eltern, strengt man sich schon mehr an, und geht eher zur Beratung.
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Was dürfen Eltern mit ihren Kindern machen.

Sofort immer Kind weg meine ich nicht, aber wenn sich halt nichts bessert.
Außer Schwangerschaft und Drogen, das geht einfach nicht, von mir aus kann die Mutti auch in den Knast, aber wo ist der Unterschied ob Trinken in der Schwangerschaft oder aus Langeweile dem Kind ein Bein abhacken?

Dass man viele Heime bauen muss glaub ich garnet, ich denk wenn Abtreibung noch normaler wird, ganz am Anfang, und man weiß das der Staat aufpasst und bestraft wenn man net gut ist als Eltern, strengt man sich schon mehr an, und geht eher zur Beratung.

Lieber Stresser,

Alle haben Angst vor der Totalüberwachung und du hast Angst das nicht genug überwacht wird..."fg" es ist vielleicht sollte ich sagen zum Glück, einfach nicht möglich.
Die Angehörigen, Nachbarn usw. sollten eben ein Auge darauf haben und sich gegebenenfalls trauen einzugreifen, meine ich.

LG.Sche
 

Stresser

Geheimer Meister
17. September 2009
336
AW: Was dürfen Eltern mit ihren Kindern machen.

Auch ohne mehr Überwachung wäre das Schaffen eines Strafbestandes da wo es keinen gibt doch sinnvoll, oder?

Denk doch mal an eine andere Straftat die aber nicht direkt verhindert oder überprüft wird, würde man diese öfter begehen wenn sie nicht mehr unter Strafe stände?
Beispiele erwünscht, mein Kopf ist grad bissl leer von der Uni.
(bevor die Sticheleien kommen, ja, NOCH leerer.)
 

Lupo

Ritter Kadosch
3. Oktober 2009
6.047
AW: Was dürfen Eltern mit ihren Kindern machen.

Auch ohne mehr Überwachung wäre das Schaffen eines Strafbestandes da wo es keinen gibt doch sinnvoll, oder?

Denk doch mal an eine andere Straftat die aber nicht direkt verhindert oder überprüft wird, würde man diese öfter begehen wenn sie nicht mehr unter Strafe stände?
Beispiele erwünscht, mein Kopf ist grad bissl leer von der Uni.
(bevor die Sticheleien kommen, ja, NOCH leerer.)


Moin Stresser,

also ist der Grundgedanke "Abschreckung durch Strafandrohung". Ist nun schon relativ alt und selbst drakonische Strafen haben es noch nie geschafft, Verbrechen zu verhindern.

Und Du meinst ernsthaft, damit könntest Du eine Alkoholkranke, die noch nicht mal Verbrecherin ist, sondern "nur" süchtig, vom Saufen abhalten? Nein, Du hältst sie nur davon ab, sich vielleicht in einem lichten Moment doch um Hilfe zu bemühen.

Wie soll sowas umgesetzt werden: Sollen unsere Freunde und Helfer in Zivil demnächst nicht nur kontrollieren, dass in der Kneipe um Gottes Willen nicht geraucht wird, sondern, dass auch bloß keine Schwangere Alkohol trinkt? Und da man ja zu Anfang nicht sieht, ob eine Frau schwanger ist, gibt's also künftig für Frauen Bier nur bei ärztlichem Attest, dass sie nicht schwanger ist?

Mir ist es zwischenzeitlich richtig unheimlich geworden, mit welcher Selbstverständlichkeit nach gesetzlichen Regelungen für jeden Bereich des Privatlebens gerufen wird und sehne mich langsam nach leider vergangenen freieren Zeiten zurück, wo man nicht wegen jedem Sch... ein neues Gesetz brauchte.
 

Stresser

Geheimer Meister
17. September 2009
336
AW: Was dürfen Eltern mit ihren Kindern machen.

Hm, was gibt es? Ich bin erkältet ich kann nur Zitate husten; " ohne mehr Überwachung."
 
G

Gelöschtes Mitglied 25673

Gast
AW: Was dürfen Eltern mit ihren Kindern machen.

1 Ernährung, darf ich mein Kind vegan erziehen und ihm von Kind aus beibringen dass Milch zu trinken eine Art Mord ist.
Ich finde nein. Ein Kind vegan - nicht vegetarisch - und gesund ernährt großzuziehen halte ich schon für schwierig. Wobei ich hier noch sage- dass ich mich zu wenig auskenne um da eindeutig aufzuschreiben.....
Mich störts allerdings wenn man Kinder die eigene Einstellung von der Wiege an einflösst- also die Meinung "Milch tinken ist eine Art Mord"
Man könnte ihnen; wenn sie alt genug sind, erklären warum man selbst vegan lebt- sollte aer Raum für andere Meinungen lassen. Ich mags von vornherin nicht wenn Leute die eigene Meinung zu hoch einschätzen. Ist eine Art von Arroganz für mich wenn man eine Enstellung als DAS Maß aller Dinge darstellt.

2. Religion, sollte man bei manchen Sekten sagen " wer da rein geht ist selber schuld, aber die Kinder sollte man ihnen abnehmen".
Jain. Kommt uf die Sekte an. Ich würde eher darauf bestehen das in Sekten -Religonsgemeinschaften die an ein Gericht, und damit verbunden an Regeln, die man sich auferlegen muss, Aufklrungsarbeit stattfindet. Bei den Kindern- in der Svhule oder wo auch immer.

3. Bildung, darf man sein Kind zu Hause unterrichten wenn man davon keine Ahnung hat, ist es nicht schlimmer als ein paar Ohrfeigen wenn man sein Kind dumm lässt? (von naturwissenschaftlichen Gesichtspunkten aus dumm)
Nein, das darf man nicht. Denn: Etern haben nicht das recht das Leben ihrer Kinder im Vorfeld festzulegen. darum auch meine Gedanken zu 1. und 2.

4. Drogen. Sollte man Eltern das Sorgerecht entziehen wenn das Kind eindeutig wegen Alkohol oder anderen Drogen während der Schwangerschaft Missbildungen hat?
Nein. Nur wen die Eltern nicht in der Lage sind sich um ihre Kinder zu kümmern. Drogenmissbrauch ist eine Krankheit. Den Betroffenen sollte geholfen werden, anstelle sie abzustrafen.
 

rootkit

Erhabener auserwählter Ritter
31. Mai 2010
1.108
AW: Was dürfen Eltern mit ihren Kindern machen.

1 Ernährung, darf ich mein Kind vegan erziehen und ihm von Kind aus beibringen dass Milch zu trinken eine Art Mord ist.
Nein, denn das ist vollkommen bescheuert und sein Kind mit sinnfreien Gedankenfurzlügen zu indoktrinieren ist nicht in Ordnung.
Es gibt nur echten Mord oder eben nicht Mord, aber es gibt keine „Art“ Mord.

Man kann vielleicht sagen, Milchproduktion sei Sklaverei, Raub, Diebstahl oder "irgendwie unethisch" (der eigenen Definition nach), aber bitte auch erst, wenn das Kind groß genug ist, so eine Aussage zu kapieren, selber zu bewerten und sich somit seine eigene Meinung zu bilden.

Ob man was damit erreicht ist sowieso unklar.. vielleicht wird ja das Kind wegen allzu restriktiver Haltung der Eltern irgendwann schrullig und findet keinen sozialen Anschluß ("kuck mal, der bleiche Bengel von den Milchnazis"), flutet irgendwann die Schule mit Milch oder wird gar am End bekannt als der Euterschlitzer?

Das Vorenthalten von Dingen, die im Umfeld als normal gelten, ist meiner Meinung nach eine Form von subtiler Gewalt.

/root
 

lumin

Auserwählter Meister der Neun
29. Januar 2010
987
AW: Was dürfen Eltern mit ihren Kindern machen.

Also ich bin Vegetarier aus Überzeugung (nicht-religiöser Art). Dennoch würde ich meinem Kind Fleisch und Fisch zu essen geben, ja sogar kochen. Die Entscheidung, darauf zu verzichten, sollte das Kind schon selber treffen, wenn es mal soweit ist. Jagen lassen, würde ich mein Kind aber nicht.
 

Sueder

Ritter vom Schwert
18. Mai 2010
2.175
AW: Was dürfen Eltern mit ihren Kindern machen.

Irgendwo kommt ja der Punkt wo eine Grenze überschritten wird unddas Kind schaden nimmt. Leider gibt es nicht entsprechende Rechtsmittel das Behörden dort eingreifen können.
Ich fange mal an was mich so alles stört.
Das fängt schon bei der Schwangerschaft an. Eine Frau darf wenn sie schwanger ist alles machen. Niemand zieht sie zu Rechenschaft wenn sie Raucht, Alkohol trinkt und/oder härtere Drogen nimmt.
Dann geht es bei der Geburt weiter. Z.B. halte ich nichts von Hausgeburten. Es kann zwar sein das dies manche als natürlicher empfinden bloss wenn etwas schiefgeht können die 20 Minuten bis Mutter und Kind im Krankenhaus sind zuviel sein.
Leider gibt es auch in Deutschland Leute die meinen sie müssten ihre Kinder verstümmeln das fängt mit dem Ohrlochstechen bei Säuglingen an und geht bis zur Genitalverstümmelung.
Eine Seite die ich dazu empfehlen kann: Intaktiv-Online | Intaktiv-Online | Beschneidung, Forward, Staffordshire, Genitale, Normuk
Das nächste medizinische Thema dürfte Wohl das Impfen sein. Statt das Kind impfen zu lassen wird es auf eine Masern-Party geschleppt damit sich die Kinder ja anstecken und die Krankheit hinter sich haben.
Dafür besteht das Risiko das es durch die Masern zu wirklichen Folgeschäden kommen kann.
Dann gibt es noch Eltern die ihre Kinder im Auto nicht anschnallen bzw. keinen Kindersitz nutzen. Dort kann die Polizei wenigstens eine Strafe aussprechen. Wenn allerdings ein Unfall geschieht denkt man als Rettungskraft hinter nur "Warum?"!
Ich denke das ganze könnte jeder von ums fortsetzen...

Wenn ihr mal wissen wollt was manche Eltern mit ihren Kindern anstellen empfehle ich diesen Blog:
kids and me
 
G

Gelöschtes Mitglied 25673

Gast
AW: Was dürfen Eltern mit ihren Kindern machen.

Das fängt schon bei der Schwangerschaft an. Eine Frau darf wenn sie schwanger ist alles machen. Niemand zieht sie zu Rechenschaft wenn sie Raucht, Alkohol trinkt und/oder härtere Drogen nimmt.

Das ist sicher ein großes Problem, aber: was willst du denn dagegen tun? Vor allen ginge das ja dann noch weiter, denn: auch passiv rauchen ist für ein Baby gefährlich. Man kann schlecht Schwangere auflesen und einsperren solange sie ihr Baby austragen. Und nach der Entbindung dann übewachen damit sie nicht wieder zu rauchen anfangen.
Nicht falsch verstehen: Das ist heißt nicht das ich es nicht schlimm finde, mir fällt nur keine Lösung ein um Rauchen oder Alkoholmissbrauch während einer SS zu verhindern.
 

Sueder

Ritter vom Schwert
18. Mai 2010
2.175
AW: Was dürfen Eltern mit ihren Kindern machen.

Mir eben auch nicht.
Wenn man Schwangere vor allen Gefahren schützen will könnte das schnell ins Lächerliche abgleiten.
 

a-roy

Mensch
22. Oktober 2007
11.432
AW: Was dürfen Eltern mit ihren Kindern machen.

Für's Autofahren braucht man einen Führerschein, deswegen fordere ich für Menschen, die Eltern werden wollen, einen 'Elternschein'(bei Nicht-Bestehen erfolgt 'Zeugungsverbot').
 
G

Gelöschtes Mitglied 25673

Gast
AW: Was dürfen Eltern mit ihren Kindern machen.

Also....
ich nehme an dir ist schon klar das das nicht wirklich geht, oder? ;-)

Wie sollte man dieses "Zeugungsverbot" denn kontrollieren können?
Und nach welchen Kriterien darf dann jemand Kinder "zeugen"?

Und: Was ist mit den Leuten die Kinder gefährden ohne selbst welche zu haben?
 

a-roy

Mensch
22. Oktober 2007
11.432
AW: Was dürfen Eltern mit ihren Kindern machen.

High, gaia
ist mir schon klar, dass das mit dem 'Elternschein' nicht geht!
Ich wollte nur darauf hinweisen, dass jeder Idiot Kinder zeugen bzw. empfangen kann + wenn die 'Fürsorge' für die kids nicht zu auffällig ist, können diese tollen Eltern mit ihnen machen, was sie wollen.
 
G

Gelöschtes Mitglied 25673

Gast
AW: Was dürfen Eltern mit ihren Kindern machen.

ja...
da hast du Recht. ich hatte eine nachbarin die beim JA gearbeitet hat....und es ist unfassbar was in Familien passiert- ohne das es auch jur irgendjemand merkt.
Ich weiß nur nicht ob diese lLeute vielleicht vorher diesen Führerschein bestenden hätten.....
Eine richtige Lösung zu der Frage wie man das verhindern kann, fällt mir auch nicht ein.
Außer vielleicht: die Augen aufmachen und hinschauen.....und im Notfall den Mut haben einzugreifen.
 
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