Emanzipation- Teil eines größeren Plans- Verschwörung?

AW: Emanzipation- Teil eines größeren Plans- Verschwörung?

sinus09 schrieb:

Ethisches Handeln heißt nicht unbedingt, dass man den Naturgesetzen folgt oder folgen WILL;-) ...

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Du hast, glaube ich, einen falschen Begriff von Ethik.

Die Ethik {altgriechisch ἠθική (ἐπιστήμη) ēthikē (epistēmē) „das sittliche (Verständnis)“, von ἦθος ēthos „gewohnter Sitz; Gewohnheit, Sitte, Brauch; Charakter, Sinnesart“, ...
Ethik ? Wikipedia

Wozu das gut ist?

Es gibt Freiheit in Entscheidungsmöglichkeiten. WERKZEUGE u. die Frage ist, ob es eine grundsätzliche Ausrichtung gibt, seinem Gegenüber zu helfen, diese Freiheit zu entwickeln, INDEM man sie selbst lebt (Liebe deinen Nächsten, als wie dich selbst*s)

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Soso. Wenn Du also in einer natürlichen Ordnung lebst, gibst Du die Freiheit in Entscheidungsmöglichkeiten auf, und wenn Du Deinem freien Willen folgst und Dein Selbst (was immer das auch sein soll) findest (wann, wo und wie hast Du das überhaupt verloren?) bist Du frei. Hast Du Dich eigentlich schon mal umgeblickt und bemerkt, wohin uns eure Freiheit führt? Die Frage, wozu dieser ganze Freiheits- und Emanzipationsquatsch gut ist, hast Du irgendwie nicht beantwortet. Ich denke, eurer Ruf nach Selbstverwirklichung liegt in eurem Hedonismus begründet.

"Du bist am Ende- was du bist.
Setz dir Perücken auf von Millionen Locken,
Setz deinen Fuß auf ellenhohe Socken,
Du bleibst doch immer, was du bist."
(Goethe, Faust)

Ok, deine Sichtweise kann ich gut so stehen lassen;-)*g Es gibt aber noch unzählige andere:hi: Gruß!

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Aber ja. Und es werden immer mehr. Wie viel sind es denn bis jetzt schon? Oder hast Du schon den Überblick verloren? Geschieht deshalb so viel Übel, weil Du und Deine Artgenossen den Überblick verloren haben? Während ihr euch emanzipiert und selbstverwirklicht, sitzen die, die euch das eingetrichtert haben und euch die neuen Trends verkaufen, da, lachen sich ins Fäustchen und plündern die Welt für ihren Saus und Braus. Die damit einhergehende Vernichtung der Erde interessiert wohl nicht, Hauptsache emanzipiert und selbstverwirklicht.

AW: Emanzipation- Teil eines größeren Plans- Verschwörung?

Nein, Ethik hast DU bezeichnet als Handeln, welches Naturgesetzen folgt u. das tut sie nicht unbedingt.

[...]Als Bezeichnung für eine philosophische Disziplin wurde der Begriff Ethik von Aristoteles eingeführt, der damit die wissenschaftliche Beschäftigung mit Gewohnheiten, Sitten und Gebräuchen (ethos) meinte,[...]
Ethik ? Wikipedia

Wissenschaftliche Reflexion ist nicht das bloße Folgen von Naturgesetzen.

1. Das Selbst ist das, was man fühlt u. die höchstmögliche Übereinstimmung von E-Motion u. Handlung, letztlich Authentizität
Die verlieren wir ständig, denn auf diesem hohen Level des 'Bei-Sich-Seins', können wir meist gar nicht sein. Unsere Kultur ist da sehr weit fort-geschritten*g

2. Die Zerstörung unserer Lebensgrundlage ist für MICH nicht gleich Freiheit. Freiheit ist für MICH, Bewusstheit. Erst, wenn ich bewusster wählen kann, OB ich NAHE den Lebensgesetzen lebe ODER nicht, DANN bin ich freier. Vorher lebe ich nur abhängig u. unbewusst/teilbewusst.

Ghoetes Zitat schreibt genau das: Du bist, wer Du bist. SEIN ist aber den Gefühlen NAHE - er wußte ob dieser esoterischen Techniken*g
Unbewusstheit ist hier nicht gemeint mit 'Du bist, wer Du bist.'.

Emanzipation meint HIER - meine ICH - nicht das ziellose Suchen in immer mehr, höher, schneller weiter. Emanzipation meint hier, die SELBSTfindung. SELBST ist der Teil meines Lebens, der sich GANZ mit meinen Gefühlen deckt. Ich unterscheide zwischen ICH und SELBST. Ich ist das, was in unserer Kultur meist unbewusst einfach gelebt wird. 'Erkenne dich SELBST.', heißt für mich eben genau das: ERKENNE u. entdecke die Möglichkeiten;-)

Also genau DAS nicht: Rollenbilder, die zu SEIN haben, sondern das eigene Suchen u. FINDEN u. wieder MEHR verbinden, mit dem, was man fühlt, an Wünschen, Sehnsüchten, Bedürfnissen. U. das ist nicht unabdingbar das Ausleben hedonistischer Ziele. Das kann auch einfach sein, dass die Frau sagt: ICH MÖCHTE arbeiten gehen. Oder: ICH GEHE jetzt mit Freunden aus, ob Du nun eine warme Mahlzeit bekommst, oder nicht. Oder: ICH möchte jetzt keinen Sex. Oder für Kinder: Mama, nein, ich möchte das nicht. Punkt. U. nicht: Du hast zu tun, was ich sage, etc.etc.etc.
Einfach die Freiheit, SELBST herausfinden zu DÜRFEN u. Liebe geht für mich sogar soweit, jemanden darin auch ncoh zu unterstützen, dass er SELBST herausfindet, was ER gern möchte u. das man so offen dafür ist, Rollenvorstellungen u. sonstige festen Bilder, wo u. wie jemand zu leben hat, beiseite stellen kann*s
UND: Das kann u. ist ja auch u. wird auch noch in Extreme abgleiten. Erfahrungen machen einen dann u.U. klug*g Aber das ist eben der Preis, den man zahlen, wenn man dem anderen die Freiheit einräumt, in sich selbst zu erkennen, wie er leben möchte u. kann, weil er MEHR seinen Gefühlen nahe ist UND ihnen auch folgt Finde ich wichtig;-)

AW: Emanzipation- Teil eines größeren Plans- Verschwörung?

sinus09 schrieb:

Nein, Ethik hast DU bezeichnet als Handeln, welches Naturgesetzen folgt ...

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Ach ja? Wo? Wenn überhaupt habe ich das Handeln nach einer natürlichen Ordnung als ethisch bezeichnet.

Wissenschaftliche Reflexion ist nicht das bloße Folgen von Naturgesetzen.

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Aristoteles. Einer von den Lutschern, die nach Glückseligkeit strebten und in dem Kulturkreis, dem ich entstamme, ein Fremder. Es ging mir auch um die Bedeutung des Wortes, nicht um Deutungen. Wenn Du verstanden hast, dass ich für ein bloßes Folgen der Naturgesetze eintrete, musst Du irgend etwas falsch verstanden haben.

1. Das Selbst ist das, was man fühlt u. die höchstmögliche Übereinstimmung von E-Motion u. Handlung, letztlich Authentizität

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Dein geliebtes Wort E-Motion, das Du hier so oft heranziehst. Du weißt doch, was Emotionen sind? Weil, Selbstfindung heißt doch wohl, das zu finden was in Dir ist, also Anlagen, Vorlieben Abneigungen usw., und diesem gemäß zu Handeln. So verstehe ich das jedenfalls. Dazu kannst Du aber nicht irgendwelche Emotionen als Maß nehmen, weil Emotionen doch nur Reaktionen auf irgendwelche Reize sind. Wenn Du Dein Selbst also an etwas so unbestimmtem festmachst, wirst Du ja nie jemand, vor allem nicht Du Selbst. Emotionen werden beherrscht, die haben gar nichts zu melden. Gebrauche Deinen Verstand und werde logisch (auch ein Wort von Dir), also folgerichtig. Es kann doch nicht richtig in der Folge sein, dass Frauen für das Gebären und Aufziehen der Nachkommen bestimmt sind und diese sich dann überreden lassen, die heilige Ordnung als minderwertig zu betrachten und ihren Kindern die Mutter entziehen, in dem sie Karriere machen. Was wäre denn, wenn man den Frauen mal ohne Unterlass eintrichtern würde, "Die hat Karriere gemacht. Schau Dir nur ihr Haus an, und was die für einen edlen Mann und noch edlere Kinder hat. Die hat sich emanzipiert, und nun schau sie Dir an. So muss eine Frau sein." Da sollst Du mal sehen, wie die Weiber ein Kind nach dem anderen gebären und sich den Hintern aufreißen würden, um ein schönes Heim zu schaffen.

Die verlieren wir ständig, denn auf diesem hohen Level des 'Bei-Sich-Seins', können wir meist gar nicht sein.

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Natürlich kannst Du das nicht sein, wenn Du nach Deinen Emotionen gehst. Da bist Du wie ein Flummi, von einer Ecke in die andere und von da an die Decke.

2. Die Zerstörung unserer Lebensgrundlage ist für MICH nicht gleich Freiheit.

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Die Freiheit führt aber zur Zerstörung der Lebensgrundlagen, weil der gemeine Mensch gar nicht mit Freiheit umgehen kann. Schau Dich um.

... Vorher lebe ich nur abhängig u. unbewusst/teilbewusst.

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Merkst Du eigentlich noch, was Du Dir zusammenschreibst? Du wirst bis zu Deinem Tode ein abhängiges Leben unbewusst/teilbewusst führen. Die Befreiung aus einer Abhängigkeit hängt ab von anderen Umständen, von denen Du dann wieder abhängst.

Ghoetes Zitat schreibt genau das: Du bist, wer Du bist. ...

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Nein. Goethe schreibt was und nicht wer. Sprache ist mächtig. Pass also schön auf.

... der sich GANZ mit meinen Gefühlen deckt.

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Noch einmal: Deine Gefühle sind manipuliert.

Also genau DAS nicht: Rollenbilder, die zu SEIN haben, sondern das eigene Suchen u. FINDEN u. wieder MEHR verbinden, mit dem, was man fühlt, an Wünschen, Sehnsüchten, Bedürfnissen.

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Nun ja, das Rollenbild der Emanze hat ja auch zu sein, "geplant und unwiderruflich", wie es so schön hieß. Und wenn Du wirklich glaubst, dass Deine Wünsche, Bedürfnisse und Sehnsüchte mit Dir geboren wurden, dann wünsche ich Dir viel Spaß bei Deiner Suche nach Dir Selbst. Ich wette, Du wirst Dich nicht einmal erkennen, wenn Dich Dir jemand um die Ohren haut.

... Das kann auch einfach sein, dass die Frau sagt: ICH MÖCHTE arbeiten gehen.

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Dann würde ich mich wundern und sagen: wieso? Du arbeitest doch hier schon wie ein Muli.

Oder: ICH GEHE jetzt mit Freunden aus, ob Du nun eine warme Mahlzeit bekommst, oder nicht.

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Kein Problem. Es gibt andere Frauen, die mir liebend gern Essen machen, wenn sie es darauf ankommen lassen will.

Oder: ICH möchte jetzt keinen Sex.

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Menschen, die sich wahrhaft lieben und zusammen gehören, brauchen so etwas nicht zu sagen. Sex passiert oder nicht von ganz allein. Das ist Gefühl. Das ist Sich-Selbst sein.

Oder für Kinder: Mama, nein, ich möchte das nicht. Punkt. U. nicht: Du hast zu tun, was ich sage, etc.etc.etc.

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So erzieht man ja auch nicht seine Kinder. Vielleicht, wenn man auf der Suche nach sich Selbst ist. Menschen, die sich Selbst bewusst sind ohne darüber nachzudenken, etwas anderes finden zu wollen, erziehen überhaupt nicht im herkömmlichen Sinne.

Einfach die Freiheit, SELBST herausfinden zu DÜRFEN u. Liebe geht für mich sogar soweit, jemanden darin auch ncoh zu unterstützen, dass er SELBST herausfindet, was ER gern möchte u. das man so offen dafür ist, Rollenvorstellungen u. sonstige festen Bilder, wo u. wie jemand zu leben hat, beiseite stellen kann*s
UND: Das kann u. ist ja auch u. wird auch noch in Extreme abgleiten. Erfahrungen machen einen dann u.U. klug*g Aber das ist eben der Preis, den man zahlen, wenn man dem anderen die Freiheit einräumt, in sich selbst zu erkennen, wie er leben möchte u. kann, weil er MEHR seinen Gefühlen nahe ist UND ihnen auch folgt Finde ich wichtig;-)

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Da komme ich nicht mehr mit. Ich lese da nur ein Wort heraus: Selbstsucht. Wo bleibt denn bei euch die Pflicht? Und was heißt eigentlich *g?

AW: Emanzipation- Teil eines größeren Plans- Verschwörung?

Radikal schrieb:

weil Emotionen doch nur Reaktionen auf irgendwelche Reize sind. Wenn Du Dein Selbst also an etwas so unbestimmtem festmachst, wirst Du ja nie jemand, vor allem nicht Du Selbst. Emotionen werden beherrscht, die haben gar nichts zu melden. Gebrauche Deinen Verstand und werde logisch (auch ein Wort von Dir), also folgerichtig. Es kann doch nicht richtig in der Folge sein, dass Frauen für das Gebären und Aufziehen der Nachkommen bestimmt sind und diese sich dann überreden lassen, die heilige Ordnung als minderwertig zu betrachten und ihren Kindern die Mutter entziehen, in dem sie Karriere machen. Was wäre denn, wenn man den Frauen mal ohne Unterlass eintrichtern würde, "Die hat Karriere gemacht. Schau Dir nur ihr Haus an, und was die für einen edlen Mann und noch edlere Kinder hat. Die hat sich emanzipiert, und nun schau sie Dir an. So muss eine Frau sein." Da sollst Du mal sehen, wie die Weiber ein Kind nach dem anderen gebären und sich den Hintern aufreißen würden, um ein schönes Heim zu schaffen.

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Das mit den E-motionen geht anders;-)
Ich finde es eben wichtig, dass die Frau SELBST heraus finden DARF, was SIE für SICH für richtig hält u. dabei muss man dann auch Umwege machen (DÜRFEN)

Natürlich kannst Du das nicht sein, wenn Du nach Deinen Emotionen gehst. Da bist Du wie ein Flummi, von einer Ecke in die andere und von da an die Decke.

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Nein, das geht anders.;-)


Der Mensch LERNT mit Freiheit umzugehen. Für dich scheint es das Unterstützen dieses ENTWICKLUNGSweges gar nicht zu geben.

Ja, für dich mag das mit dem Sex so sein. Aber es gibt tatsächlich noch viele andere Menschen, die das nicht so locker leben können*g

So erzieht man ja auch nicht seine Kinder.

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aha*g


Die Pflicht ist die, die man sich SELBST wählen durfte. Ich kann aber erst wählen, wenn ich Erfahrungen machen durfte*g :hi: War schön mit dir zu reden u. ich denke, es ist genug gesagt;-)

AW: Emanzipation- Teil eines größeren Plans- Verschwörung?

Hallo Radikal,

Ich greif mir mal einen deiner Absätze raus.

Gebrauche Deinen Verstand und werde logisch (auch ein Wort von Dir), also folgerichtig. Es kann doch nicht richtig in der Folge sein, dass Frauen für das Gebären und Aufziehen der Nachkommen bestimmt sind und diese sich dann überreden lassen, die heilige Ordnung als minderwertig zu betrachten und ihren Kindern die Mutter entziehen, in dem sie Karriere machen.

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Ach du je, dazu gehören doch wohl zwei, denn alleine machen die Frauen die Kinder nicht. Karriere zu machen hat nichts damit zu tun das Mutter sein als minderwertig zu sehen, es geht durchaus auch Karriere und Kinder zu haben, bei einem Kleingeist wie dir wohl nicht, du hast sicher deinen Kindern nicht den Arsch geputzt, dafür gibts ja Frauen.

Was wäre denn, wenn man den Frauen mal ohne Unterlass eintrichtern würde, "Die hat Karriere gemacht. Schau Dir nur ihr Haus an, und was die für einen edlen Mann und noch edlere Kinder hat. Die hat sich emanzipiert, und nun schau sie Dir an. So muss eine Frau sein."

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Es gibt Männer die stehen auf Gebährmaschinen und welche die stehen auf erotische Frauen, Wilde, Karrierebesessene usw. die Welt ist überbevölkert genug, so das man keine Kinder zeugen muß.

Da sollst Du mal sehen, wie die Weiber ein Kind nach dem anderen gebären und sich den Hintern aufreißen würden, um ein schönes Heim zu schaffen.

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Ich hätte auch ein schönes Heim wenn ich solo wäre und keine Kinder hätte, weil schön Wohnen ein Stück Lebensqualität ist.

AW: Emanzipation- Teil eines größeren Plans- Verschwörung?

würden ethik und moral nicht eher in einen thread namens: ist jeder mensch käuflich passen??

zur emanzipation.. es gibt frauen denen steht es, und es gibt welche denen steht es nicht...wie ein kleidungsstück. trifft sie den richtigen legt sie ihre emanzipation ab nach und nach...oder den mann legt sie ab weil sie noch mehr kleidungsstücke sich anlegt ...eigentlich ganz einfach :gruebel:

man sollte emanzen nicht verwechseln mit zicken

AW: Emanzipation- Teil eines größeren Plans- Verschwörung?

Sei gegrüßt Schechina,

ich hatte schon befürchtet, Dich beleidigt zu haben.

Schechina schrieb:

... es geht durchaus auch Karriere und Kinder zu haben, bei einem Kleingeist wie dir wohl nicht, du hast sicher deinen Kindern nicht den Arsch geputzt, dafür gibts ja Frauen.

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Ich wette, Du brüllst gerade.

Selbstverständlich geht es wie Du sagst. Das begreift sogar ein Kleingeist wie ich. Aber ist es deshalb richtig? Meine fünf Lieblinge habe ich übrigens alle mit auf die Welt geholt, ich habe ihnen die Hintern geputzt, sie haben mich angepisst und vollgekotzt, und ich bin nächtelang mit ihnen durchs Haus gewackelt, damit meine Frau schlafen konnte. Und meine Frau hat keine Schwangerschaftsstreifen, weil ich ihren Körper zwei mal täglich mit den absonderlichsten Bürsten und Tinkturen behandeln musste. In einer natürlichen Ordnung sind Mann und Frau Eins, da gibt es so eine Scheiße nicht, von der sich jemand emanzipieren muss. Das Frauen die Zustände unter christlichen Männern nicht ausgehalten und sich dagegen erhoben haben, ist völlig verständlich. Aber warum haben sie sich nicht einfach ihr altes Recht erstritten, statt Heim, Herd und Kinder zu verlassen, um so zu leben wie ein Mann?

Es gibt Männer die stehen auf Gebährmaschinen und welche die stehen auf erotische Frauen, Wilde, Karrierebesessene usw. die Welt ist überbevölkert genug, so das man keine Kinder zeugen muß.

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Ich stehe auf erotische, wilde, karrierebesessene Gebährmaschinen und bin auch mit einer gesegnet. Wobei fünf Kinder in 35 Jahren nicht eben von einer Maschine zeugen. Und das die Welt überbevölkert ist, ist kein Argument. Wie viele großartige Menschen werden durch so eine Ansicht möglicherweise nicht geboren? 1910 gab es laut Politisch-Anthropologische Revue (1911, Seite 492 und 654) im Siedlungsgebiet Deutschland, Österreich und Schweiz 80 Millionen Deutsche bei 1,6 Milliarden Weltbevölkerung. Also 20 Fremde auf einen Deutschen . Heute sind wir nur noch etwas über 60 Millionen bei einer Weltbevölkerung von über sechs Milliarden, also ein Verhältnis 1:100. Wenn 30 oder 40 von diesen 100 eines Tages vor Deiner Tür stehen und Dein Haus wollen, wirst Du sicher wünschen, Du hättest 10 zu Männern erzogene Söhne an Deiner Seite.

Ich hätte auch ein schönes Heim wenn ich solo wäre und keine Kinder hätte, weil schön Wohnen ein Stück Lebensqualität ist.

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Mit schönem Heim meinte ich eigentlich nicht eine hübsche Wohnung. Eine Frau verwandelt auch eine ärmliche Bretterhütte in ein schönes Heim. Harmonie ist das Zauberwort, Teuerste.