noch nie sah STERBEN so schön aus!

Für mich ist der Beitrag nosens ...

ich seh tote die schön STERBEN jeden Tag im Fernsehn ... weisst du wann LAurin ?

In den 20 Uhr Nachrichten ..

Glurrrpp

@ Alf

Guter Standpunkt. Gewalt als pure Unterhaltung, für Leute
die Gewalt kaum oder eben aus den Medien kennen.

nach dem 2. Weltkrieg wars eben andersrum.
nach dem Schrecken des Krieges hatten Heimatfilmchen und
Heimatmusik Hochkonjunktur.
In alten Krimis aus dieser Zeit,an denen ich manchmal nachts vorbeizappe
geht es um so harmlose Sachen wie Fahrerflucht nach einem
Blechschaden am Auto.

Diese reiserischen Inszenierungen heutzutage (Sat1 RTL ) kotzen mich
dermaßen an. Da müssen doch erst Menschen Leiden damit die
Quote stimmt. Eklig.

Der Mensch scheint irgenwie immer nach dem zu gieren was er nicht
kennt oder hat.

@ glurp:

so, du siehst also tote jeden tag in den abendnews....und was willst du jetzt damit sagen?

a)dass das den film rechtfertigt
b)dass das den film besser macht
c)dass es nicht schlimm ist
d)dass es schlimm ist
e) noch was anderes

ihr seid hier, um zu diskutieren und nicht "I was here" an die wand zu sprayen....eine ausführlichere meinung wäre schön


@Woppadaq:

es tut mir leid, wenn ich dich vielleicht mit meinem forschen ton angefahren habe, aber mir erscheint deine argumentation sehr unsinnig ( pers. meinung!)


wie kannst du alles aus amerika so über einen kam scheren?? das versteh ich nicht. das machen nur menschen, die nich eigenständig denken können und denen mal eingeimpft wurde amerika/schwarze/juden/spinat/turnschuhe sind scheiße.

du kannst doch nicht sagen dass du amerika nicht gut findest ( ich nehme mal an, aus politischen gründen) und damit auch sage dass dann sowieso alles andere mit dem stempel amerikanisch auch schlecht ist.

das gleicht einem verblendeten fanatismus



ähm, der staat ist also für deine kinder verantwortlich?? ich dachte immer man setzt kinder in die welt, um sie sleber zu fördern und zu unterstützen. du machst es dir sehr einfach.


weil ich mich frage, wo die klugen mütter geblieben sind, rege ich mcih über die dummen mütter auf.


das du mir speziell antwortest macht aber deine antwortetn nicht gültiger....ich stör mich nur an deiner argumentation, sie ist für mich nciht schlüssig.


ich kann nicht sagen, der staat passt nicht auf meine kinder auf und lässt ihnen keine bildung zu kommen, aber den eltern helfen, auf ihre kindern aufzupassen,( indem sie ihnen solche aufkleber drauf machen) das können sie dann auch besser unterlassen. wo liegt der sinn??? kümmert euch um meine kinder aber lasst die finger von ihnen!


zudem ist es im grunde auch egal, wessen kinder wir da mit solcher gewalt formen. wichtig ist, dass sie dieses verhalten gleichgültig hinnehmen...das wird bei einem kind aus unklugem elternhaus (da selbst auch nicht ganz so fähig, situationen zu reflektieren) schneller und einfacher passieren, als bei einem kind aus etwas besser überlegenddem elternhaus.


letztenendes geht es darum, dass überhaupt kinder da sind, die diesen film sehen und nicht welche davon dumm oder klug sind. und solange kinder diesen film sehen, trägt man einen funken verantwortung dafür, was man dort in die köpfe projiziert.

@Laurin
Der Film ist allein dadurch gerechtfertigt, dass du "aus einem Anflug von Langeweile" heraus Geld dafür ausgeben hast. Angebot und Nachfrage eben. Warum sollten die Filmemacher also ihr Konzept ändern?

Laurin schrieb:

du kannst doch nicht sagen dass du amerika nicht gut findest ( ich nehme mal an, aus politischen gründen) und damit auch sage dass dann sowieso alles andere mit dem stempel amerikanisch auch schlecht ist.

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1. Nicht ich hab gesagt, Amerika ist scheiße, sondern du hast gesagt, du fändest Amiland auch nicht gut.
2. Ich hab die Idee amerikanisch genannt, ansonsten aber keine weitere Wertung abgegeben.
3. Daß für die Amis (sexuell) anstößige Texte offenbar ein größeres Problem darstellen als exzessive Gewaltdarstellungen, finde ich, gelinde gesagt, bekloppt. Das und nicht mehr wollte ich sagen.
4. Wenn du diese Idee gut findest, frage ich mich, wieso du Amiland nicht so doll findest. weil du nicht dort geboren bist ?
5. Schreib lieber keine Antworten, wenn du noch auf 180 bist.

ähm, der staat ist also für deine kinder verantwortlich??

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Der Staat ist zu einem nicht unwesentlichen Anteil für die Bildung meiner Kinder verantwortlich. Womit ich keinesfalls die Verantwortung auf ihn abschieben möchte. Ich schrieb aber u.a., wenn meine Kinder verkommen, dann deshalb, weil ihnen (zuviel) Verantwortung abgenommen wird, egal ob das nun von mir oder vom Staat getan wird.

ich kann nicht sagen, der staat passt nicht auf meine kinder auf und lässt ihnen keine bildung zu kommen, aber den eltern helfen, auf ihre kindern aufzupassen,( indem sie ihnen solche aufkleber drauf machen) das können sie dann auch besser unterlassen. wo liegt der sinn???

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Darin, daß sie mir und meinen Kindern helfen, selbst wenn wir es gar nicht wollen.

Für die Bildung ist der Staat nun mal zuständig. Vernachlässigt er sie, haben meine Kinder später darunter zu leiden.

Aber ob ein Text anstößig ist oder nicht (und selbst wenn, was bedeutet das schon), das möcht ich meine Kinder schon selbst entscheiden lassen. Verbote bringen in diese Richtung praktisch gar nichts.

zudem ist es im grunde auch egal, wessen kinder wir da mit solcher gewalt formen. wichtig ist, dass sie dieses verhalten gleichgültig hinnehmen...

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Woher willst du das wissen ?

letztenendes geht es darum, dass überhaupt kinder da sind, die diesen film sehen und nicht welche davon dumm oder klug sind. und solange kinder diesen film sehen, trägt man einen funken verantwortung dafür, was man dort in die köpfe projiziert.

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Richtig. aber offenbar siehst du keinen Unterschied zwischen "Bad Boys" und "Terror an der Highschool". Ich schon, und ich finds bedauerlich, daß zuwenig über sowas diskutiert wird. Soviel zum Thema "Verantwortung".

okay.das mit der anti amerikanische haltung hab ich wohl fälschlicherweise hineininterpretiert. lag zumindest beim zweiten post an der unverständlichkeit der aussage.

warum ich die idee gut finde, obwohl ich amiland nicht so doll finde, habe ich dir erklärt, bevor du die frage gestellt hast. weil ich vom politischen handeln nicht auf alles andere schließe, sondern die fälle im einzelnen betrachte.


nun, es mag sein, dass der staat für bildung auf dem papier zu sorgen hat. meiner meinung nach allerdings sind es die eltern, die es versäumen ihren kindern in den ersten jahren genügend förderung angedeihen zu lassen, dass diese mit den angeboten auch was anfangen könnnen.


das nächste versteh ich jetzt nicht, den die letzten beide zitate besagen das selbe, das eine mal bist du dagegen, das andere mal sagst du richtig....????



verzeihung, worin sollte ich einen unterschied sehen??? ich bin mir sicher ich sehe einen, aber ich kann gerade nicht deuten, von welchen zwei positionen du sprichst.....dem film und ??


vielleicht wird mir dann auch klar, warum du sagst, soviel zum thema verantwortung

Laurin schrieb:

verzeihung, worin sollte ich einen unterschied sehen??? ich bin mir sicher ich sehe einen, aber ich kann gerade nicht deuten, von welchen zwei positionen du sprichst.....dem film und ??

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Hast du den Film "Terror an der Highschool" gesehen ?

Ich erzähl mal kurz:
Intellektuellentypchen trifft auf Schlägertyp. Schlägertyp sagt, aus welchen Grund auch immer, er will ihn nach der Schule verprügeln. Der Rest des Filmes handelt auf typisch versucht-witziger American-Pie-Manier davon, wie Intellektuellentypchen versucht, der Schlägerei aus dem Wege zu gehen. Das geht sogar soweit, daß er ihm Geld anbietet. Der Typ nimmt es und sagt "Wie muß man sich so fühlen, als Verlierer ?" Intellektuellentypchen will sich dann plötzlich doch mit ihm prügeln, die ganze Schule schaut zu und feuert ihn an, und wie soll es anders sein, Intellektuellentypchen gewinnt natürlich !


Sorry, "Bad Boys" ist nur dämlich, aber DER Film hat eine bekloppte Weltanschauung, die ich für zehnmal gefährlicher halte !

Ich erzähl mal kurz:
Intellektuellentypchen trifft auf Schlägertyp. Schlägertyp sagt, aus welchen Grund auch immer, er will ihn nach der Schule verprügeln. Der Rest des Filmes handelt auf typisch versucht-witziger American-Pie-Manier davon, wie Intellektuellentypchen versucht, der Schlägerei aus dem Wege zu gehen. Das geht sogar soweit, daß er ihm Geld anbietet. Der Typ nimmt es und sagt "Wie muß man sich so fühlen, als Verlierer ?" Intellektuellentypchen will sich dann plötzlich doch mit ihm prügeln, die ganze Schule schaut zu und feuert ihn an, und wie soll es anders sein, Intellektuellentypchen gewinnt natürlich !

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Hört sich aber echt schlimm an, wenn man bei dem Film nicht abstumpft, dann weiß ich auch nicht...

Unsere Abstumpfung was Gewalt oder Horror bei Filmen angeht ist mir folgendes aufgefallen:

Wann sasst ihr das letzte Mal bei einem Horrorfilm, Thriller o.ä. im Kino und habt euch so erschrocken oder gefürchtet, dass ihr geschrien habt?

Ich nie. Und ich habe auch aus meiner Erinnerung nach nie im Kino dieses Kreischen gehört wie es wohl früher (vor mind. 30 Jahren) gang und gebe gewesen sein soll.

Ich frage mich wie gross mein Erschrecken sein müsste um zu schreien?


Dagegen werde ich des öfteren zu TRänen verleitet z.B. wenn der Gladiator aus der Arena getragen wird oder der schwarze Riese zum elektrischen Stuhl gebracht wird.

Also kann ich emotional nicht total abgestumpft sein. Aber abgetrennte Gliedmassen oder Leichen erschrecken mich nicht und führen auch sonst zu keinen emotionalen Regungen.

Ich denke, dass uns ja klar ist dass es sich und die LEichen nicht echt sind.
Aber uns ist hja auch klar, dass Russel Crow fidel ist, wennd er Vorhang fällt. Trotzdem habe ich es damals im Kino um mich herum doch schluchzen hören natürlich untermalt von meinem wimmern.

danke minister, dafür dass du versuchst meine position zu verteidigen(Gewalt --> niedergang zivilisation)
allerdings haben alle die hier bisher was dazu geschrieben haben meine position falsch verstanden
ich sagte die zivilisation geht unter nicht der Staat
für mich ist zivilisation eine bezeichnung für das nivou des umgangs und verständnisses in bzw von einer gesellschaft

übersetzt heisst das:
zivilisation ist wenn die gesellschaft bürgerliche werte hat und mit konflikten und spannungen reflektierend umgehen kann

alles andere ist barbarei

das heisst auf die römer bezogen die germanen waren zivilisierter als die römer weil sie gewalt nicht als vergnügen und belustigung empfanden sondern als notwendiges mittel zu überleben selbst kannten und natürlich bei erfolg auch dementsprechent(zu recht)) stolz waren
das sind aber 2 vollkommen unterschiedliche arten von respekt/ begrüssung von gewalt
eigener erfolg macht stolz das ist nicht zu verhindern aber sich am leid/erfolg anderer bei gewalttaten zu erfreuen ist wie gesagt meiner meinung nach das ende der zivilisation
wie seht ihr das?


@laurin
ich stehe im gegensatz zu dir auch für eine differenzierung zwischen verschiedenen filmen
dein einwand sie haben unterschiedliche zielgruppen ist richtig aber irrelevant
nur weil irgendein dummer jugendlicher keinen bock aufs establishment hat lässt es sich trotzdem nicht vermeiden, dass er mit schlimmeren gedankengut als bb2 in kontakt kommt
wenn ich abends nach mitternacht zappe kommen auf arte so tolle sätze wie:
ich will das du dich hinlegst ich hohle dann einen eber
und der soll dich ficken und dich ankotzen und du sollst ihn küssen und er soll dann an seiner kotze krepieren wärend er dich fickt und du solltst seinen letzten furz riechen(nich ganz der wortlaut aber von stil, sprache und aussage passts genau, achso das war in dem film ernst gemeint! es wurde zwar net gezeigt wie es geschah aber der typ wollte das wirklich tun )

ich meine wenn solche kommentare auf arte abgegeben werden dann ist bb2 n papenstiel dagegen?

ihr erschreckt hoffentlich wenn ihr das lest(macht ihr doch oder?) ich hab mich nähmlich nur gewundert das sowas auf arte kommt aber mich über die aussage nicht wirklich erschrocken


zu diesem highschool film die aussage mit gewalt kannst du stärke zeigen, deine stellung verbessern und alle coolen leute sind gewalttätig
ist eigentlich nur die verschärfte form der laurinischen interpretation von bb2
oder?

können nur kinder abstumpfen????
bis wann kann jemand eurer meinung nach abstumpfen
bis er ganz stumpf ist oder bis er ein gewisses alter erreicht hat in dem er immun wird?

so eine einstellung die in einigen posts erkennbar wird zeigt doch nur wie sehr das auf die leichte schulter genommen wird

ich denke z.B. nicht das ich ab einem gewissen alter nicht mehr abstumpfe
ich bi zwar was film gewalt angeht schon sehr stumpf aber es geht noch weiter


[intermezzo, nicht beachten, gefährliche aussagen]
wie kommt ihr eigentlich immer wieder in jedem forum aufs thema antiamerikanismus ist der für unsere gesellschaft so elementar das man ihn immer wieder auf den gleichen vorurteilen basierend zur schau tragen muss??

ich mag die aktuelle politik von bushi und seinen superberatern nicht aber ich urteile nicht über ihre ware kultur sondern nur über die uns erreichende pseudo kultur

z.b. hat eine amerikanerin an unserer schule in nem interview auf die frage geantwortet was ihr hier in lpz so gefällt gesagt die viele kultur die theater oper gewandthaus...

ham die amis wirklich keine(fast) kultur oder nur für reiche-gebildete(also solche die in Deutschland keine Kinder haben sondern n hund)?[/intermezzo, nicht beachten, gefährliche aussagen]


ich stumpfe gerne ab, warum es passt in unsere gesellschaft, wer will den zimperliche jungs die bei bb2 zusammenzucken
es ist doch alles auf dieses matchotum ausgerichtet und wenn die im film so cool sind muss ich es toll finden um überhaupt erstmal den grundstein für die entwicklung zum coolen mann zu legen

(*kräftiges augenzwinkern*) ihr habt vielleicht mit bekommen, dass das ich im letzten abschnitt nicht ernsthaft für mich stand, ich verweigere mich lieber dieser kultur aber es gelingt mir in bezug auf gewalt filme nicht immer, ich werde das was die im film machen(leute erschiessen oder wie es berlusconi sagen würde in einen zwangsurlaub versetzen) nie gutheissen oder gar bewundern aber mir fällt auf das ich schon oft filme mit bedenklichen aussagen und bildern faszinierend fand



puhh mal wieder durch diesmal ist zum glück nich ganz so viel geworden

ich hoffe ihr denkt nicht nur über die vielen(wenn ich richtig gezählt hab(was ich allerdings nicht glaube) sind es 8 direkte fragen und ein paar denkansätze wo mir nicht die passende frage einfiel) fragen in meinem post nach sondern antwortet auch mal drauf( mit eurer eigenen einstellung haltung und erfahrung)

p.s. @minister dein eines post hab ich überhaupt nicht verstanden nicht inhaltlich nicht sondern über was sprichst du???

achso und @laurin ums dir nicht allzu schwer zu machen auf mein post zu antworten

@ glurp:

so, du siehst also tote jeden tag in den abendnews....und was willst du jetzt damit sagen?

a)dass das den film rechtfertigt
b)dass das den film besser macht
c)dass es nicht schlimm ist
d)dass es schlimm ist
e) noch was anderes

ihr seid hier, um zu diskutieren und nicht "I was here" an die wand zu sprayen....eine ausführlichere meinung wäre schön

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-ich finde bb2 ist schlimm
-andere sind schlimmer
-und die grundwurzel allen übels ist die gesellschaft, nicht nur eltern nicht nur lehrer nicht nur jugendliche nicht nur politiker und medienmacher sondern alle(siehe ironischen kommentar wieso ich bb2 cool finden sollte)
-der film ist wie schon jemand sagte durch geld geld und nochmals geld gerechtfertigt, es gibt ihn weil es eine gesellschaft gibt(wo auch immer) die ihn will
-mich kotzen die toten in der tagesschau auch an aber nicht weil sie gezeigt werden sondern weil es sie gibt, weil israel und amerika eine politik betreiben die zum haare ausreißen ist und die kein weiser weiser
mensch akzeptiern/gutheissen kann(die die soetwas akzeptiern/gutheissen sind neandertaler)

is ja doch nochmal n ganzer batzen geworden viel spass beim durchlesen

das heisst auf die römer bezogen die germanen waren zivilisierter als die römer weil sie gewalt nicht als vergnügen und belustigung empfanden sondern als notwendiges mittel zu überleben selbst kannten und natürlich bei erfolg auch dementsprechent(zu recht)) stolz waren

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Halte ich nicht wirklich für ein gelungenes Beispiel, weil meines Wissens blutige Menschenopfer durchaus zu den Zeremonien der Germanen gehörten.

Davon abgesehen ist auch unsere moderne Zivilisation schon keine mehr, weil es Vertreter gibt, die sich an Gewalt ergötzen.

Aber Dein Ansatz ist verstanden.

Hi Laurin! also ich werde deinen text nun ein bissl auseinander nehmen

wieviel kleine abgestumpfte pubertierende, die nicht in der lage sind, das vvernünftig zu reflektieren gehen in diesen film und lassen sich da von berieseln. <-- Du pauschalisierst und beleidigst eine bestimmte gruppe von leuten (jugendlichen), und zwar diejenigen die sich den film anschaun und gut finden (berieseln lassen).

ich mein, geh doch mal raus auf die strasse, weg von deinem rechner und schau dir an, was für dummes volk da auf der strasse rumläuft. das macht einem ja so schon angst.....wenn man sich dann vorstellt, dass die sich sabbern und geifernd diesen film anschaun, während sie euphorisch applaus klatschen, weil sie nicht kapieren, was da fürne aussage hintersteckt. <-- das gleiche wie beim ersten zitat. Ich sehe eine leichte arroganz in dieser aussage: vielleicht steckt keine message dahinter und die leute sollen eben euphorisch klatschen oder emfindest du euphorie als schlecht? aber die anderen sind sowieso nur dummes volk und du bist so klug das du als einzelkämpferin gegenüber dem dummen volk die message entschlüsseln kannst


schon vergessen, dass die jüngeren genartionen denken, dass kühe lila sein müssen? <--- hab ich nie gedacht obwohl ich oftmals diese werbung gesehen hab. alles nur vermutung und unangebrachte ironie.


sorry, für den ton, aber diese entwicklung macht mich einfach sauer.
ich richte mich hier gegen keinen persönlich, wenn ihr den film gut findet, ist das einfach eure entscheidung/geschmack, der halt ein anderer als meiner ist. ich richte mich gegen den trend, der dahinter steht <- wer mit dem strom schwimmt ist ein toter fisch aus deinen aussagen sehe ich aber nicht so viel toleranz wie nun hier hmhmhm

Freundliche Grüße SeRial


Laurin[/quote][/quote]

@Gorgona
Dass man nicht schreit, hat denke ich damit zu tun, dass wir uns immer wieder unterbewusst klar machen, dass es nicht echt ist.
Wenn ein Film traurig ist kann es dir ja eigentlich egal sein, denn traurig zu sein ist ja nicht sehr schlimm, jedenfalls denken Frauen so, Männer sieht man im Kino nicht sehr oft weinen, da für sie das weinen ja peinlich ist, deshalb verdrängen sie den Film auf die Weise, wie bei einem Film, der einem Angst macht.
Das ist jedenfalls meine Theorie, ich hoffe man versteht, was ich meine.

puerk schrieb:

eigener erfolg macht stolz das ist nicht zu verhindern aber sich am leid/erfolg anderer bei gewalttaten zu erfreuen ist wie gesagt meiner meinung nach das ende der zivilisation
wie seht ihr das?

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ist das Kolloseum zum Ende der (römischen) Zivilisation angelegt worden ?

Ist der Stierkampf in spanisch sprechenden Ländern Ausdruck für deren Unzivilisiertheit ?

wenn ich abends nach mitternacht zappe kommen auf arte so tolle sätze wie:
ich will das du dich hinlegst ich hohle dann einen eber
und der soll dich ficken und dich ankotzen und du sollst ihn küssen und er soll dann an seiner kotze krepieren wärend er dich fickt und du solltst seinen letzten furz riechen(nich ganz der wortlaut aber von stil, sprache und aussage passts genau, achso das war in dem film ernst gemeint! es wurde zwar net gezeigt wie es geschah aber der typ wollte das wirklich tun )

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Und worum gings in dem Film ?

Nur weil sich eine Person scheiße verhält, heißt das noch nicht, daß der Film scheiße ist.

zu diesem highschool film die aussage mit gewalt kannst du stärke zeigen, deine stellung verbessern und alle coolen leute sind gewalttätig
ist eigentlich nur die verschärfte form der laurinischen interpretation von bb2
oder?

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Nicht unbedingt.

"Bad Boys 2" guckt man sich an, weil da viel kaputtgeht. Daß dabei Gängster zur Strecke gebracht werden, ist eher Nebensache.

"Terror an der Highschool" behandelt aber einen Fall, wie er wohl alltäglich ist, und bietet dafür einen Lösungsansatz an, der bekloppt ist.

BB2 ist Unterhaltung, TadH ist Propaganda. DAS ist der Unterschied.

Ich könnte jetzt sagen, ihr seid schon so abgestumpft, daß ihr das nicht mehr sehen wollt.

können nur kinder abstumpfen????
bis wann kann jemand eurer meinung nach abstumpfen
bis er ganz stumpf ist oder bis er ein gewisses alter erreicht hat in dem er immun wird?

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Zitat "Kojak":
"Es ist wirklich erschreckend, wie sehr man abstumpfen kann. Bei meinen ersten Mordfall hatte man nur einen erschossen, aber ich mußte kotzen. Hier waren 2 Teenager auf die absolut bestialischste Art und Weise förmlich abgeschlachtet worden, und nichts regte sich in mir."

PS: Ich guck mir keine Horrorfilme an, weil ich sie langweilig find. Ich kann auch die Leute nicht verstehen, die sich sowas MIT ABSICHT reinziehen. Deswegen will ich auch nicht über die urteilen.

ich werde das was die im film machen.... nie gutheissen oder gar bewundern aber mir fällt auf das ich schon oft filme mit bedenklichen aussagen und bildern faszinierend fand

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Aber du konntest noch irgendwie assoziieren, daß die Aussagen "bedenklich" waren. Es ist nie verkehrt, die Faszination der anderen Seite zu kennen, denn dadurch kann einem klarer werden, warum diese überhaupt zu dieser Lösung greift.

Deswegen halte ich TadH für gefährlich: weil er mir assoziieren will, daß Gewalt die Lösung ist. Wenn ich nach einer Lösung suche, und mir wird dieser Film vorgesetzt, und ich fange an zu überlegen, inwiefern die Lösung nicht sogar in Betracht zu ziehen ist........welcher Lösungsansatz steckt denn in BB2 ?


!

PS: Ich guck mir keine Horrorfilme an, weil ich sie langweilig find. Ich kann auch die Leute nicht verstehen, die sich sowas MIT ABSICHT reinziehen. Deswegen will ich auch nicht über die urteilen.

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Das kommt immer auf den Film an, wirklich gruselige Filme liebe ich, dieser Horror muss auch nicht durch literweise Blut erzeugt werden.

PS.: Ich empfehle allen die Die Spiele Silent Hill 1-3.
Beim zweiten hatte ich Nachts dermaßen Angst, dass ich teilweise aufhören musste zu spielen.

ist das Kolloseum zum Ende der (römischen) Zivilisation angelegt worden ?

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ich sage nochmal(zum 3.mal) ich meine zivilisation nicht staat!!!!!!
wenn ihrs immer noch nicht begriffen habt hier nochmal meine genaue aussage:

ich sagte die zivilisation geht unter nicht der Staat
für mich ist zivilisation eine bezeichnung für das nivou des umgangs und verständnisses in bzw von einer gesellschaft

übersetzt heisst das:
zivilisation ist wenn die gesellschaft bürgerliche werte hat und mit konflikten und spannungen reflektierend umgehen kann

alles andere ist barbarei

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wer lesen kann ist im vorteil

Ist der Stierkampf in spanisch sprechenden Ländern Ausdruck für deren Unzivilisiertheit ?

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ja
er zeigt unzivilisiertheit aber auch traditionalität und kultur
beides kann sich nicht widerspruchslos vereinen ich würde die wichtung in richtung unzivilisiertheit tendieren sehen

Und worum gings in dem Film ?

Nur weil sich eine Person scheiße verhält, heißt das noch nicht, daß der Film scheiße ist.

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son typischer arte film halt mischung aus esellschafts und beziehungsdrama relativ langatmig und zwischenzeitlich sehr radikal und gewalttätig
es ging halt um die gestörte beziehung eines ganz offensichtlich gestörten mannes zu nem netten mädel die ihn nicht ganz durchschaute(in seiner abartigkeit) und ihm deshalb relativ naiv folgt

ich sagte nie der film sei scheisse sondern das maß an gewalt das schon auf arte vorhanden ist sollte als beispiel dafür dienen das noch reißerischere sender noch radikalere aussagen haben

es ging nur um die art der gewalt und wie sie beeinflussen kann ich meine heutzutage erschreckt es keinen mehr wenn ein typ im fernsehn erzählt wie er frauen vergewaltigen will

Gängster zur Strecke gebracht werden, ist eher Nebensache

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abstumpfung

BB2 ist Unterhaltung

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genau das ist das problem weswegen dieses thema existiert
unterhaltung durch gewalt

Ich könnte jetzt sagen, ihr seid schon so abgestumpft, daß ihr das nicht mehr sehen wollt.

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schön das du das könntest, allerdings hab ich selber schon gesagt ich bin abgestumpft, dass heisst du willst mich bestätigen?

welcher Lösungsansatz steckt denn in BB2 ?

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ein cooler matchonigger zu werden der nur mus und schwachsinnige sprüche im schädel hat und deshalb seine einzige problemlösungsmethode ballern ist?
für mich zimperliches wesen is das schone bedenkliche aussage und wie ich vorhin schon sagte die abgeschwächte form von: "gewalt ist die beste lösung"



was zählst du als horrorfilme?
auch realistische filme wie amerikan history x/stalingrad/sieben oder nur solche peinlichen dinger wie scream?

horror sind für mich filme die mir beim ersten anschauen angst machen oder mich erschrecken, solche wie scream halloween ... sind alberne teenie filme auf dem niveau von american pie 2

Hab nicht alles gelesen, trotzdem frage ich mich die ganze Zeit, warum gerade GEWALT auch eine esthetische Komponente hat?

Jeder kennt die Szene aus Platoon, wo die Kampfhubschrauber zum Wallkürenritt den Strand angreifen. Ich persönlich finde diese Szene großartig! Warum nur?

Bin ich abgestumpft oder kann Gewalt "schön" sein?

@Winston_Smith

Ich glaube, dass Gewalt "schön" sein kann, weil sie Macht und Stärke vermittelt, solange man auf der Gewinnerseite steht. Gefühle die uns schon seit Urzeiten begleiten. Besiegen wir den Feind, wenn auch nur im Film, erfüllt uns das mit Freude die von Körpereigenen "Glückshormonen" hervorgerufen wird. Deshalb empfinden wir Gewalt, auch als schön - vor allem wenn sie mit so emotionaler, kraftvoller Musik unterlegt ist wie die angesprochene Hubschrauberszene.

Jeder kennt die Szene aus Platoon, wo die Kampfhubschrauber zum Wallkürenritt den Strand angreifen. Ich persönlich finde diese Szene großartig! Warum nur?

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Sorry, aber diese hubschrauberszene war aus "apocalypse now" von francis ford coppola, die ich im übrigen auch sehr ästethisch aber keinesweg abstumpfend finde.
Anders der hier angesprochene bb2 und ähnliche machwerke die gewalt nur durch ihre trivialität verherrlichen. Aber gewalt in filmen muß nicht grundsätzlich immer nur mit dem moralischen zeigefinger begleitet werden um zu erschrecken, sondern kann auch durch extrem ästethische überhöhung eine positve wirkung hinterlassen.
Bestes beispiel neben coppolas "apocalypse now", das mittelalterliche, japanische kriegsepos "ran" von akira kurosawa. Die schlachtszenen sind das überwältigenste was es je im kino zu sehen gab.
Überwältigend im sinne von erschreckend.

@innerdatasun

Uuups! Natürlich hast Du recht! Sorry!
Naja, wissen ja alle, um wat es geht....