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Thema: Gibt es Menschen die von Geburt an böse sind?

  1. #31
    Erhabener Auserwählter Ritter Tarvoc befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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    Zitat Zitat von SentByGod
    Meine Devise: Die Welt ist schlecht und die Menschen sind böse.
    Das ist vermutlich eine selbsterfüllende Prophezeihung...
    Die Bedeutung zahlt der Empfänger!

  2. #32
    Auserwählter Meister der Neun SentByGod befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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    Auf jeden Fall ein Schritt weiter, auf dem Weg zum Abgrund.. :(
    Die Amerikaner sind das einzige Volk, das den technischen Fortschritt erreicht hat, ohne den Umweg über die Zivilisation zu nehmen.
    Georges Clemenceau
    Demokratie ist ein Verfahren, das garantiert, daß wir nicht besser regiert werden, als wir es verdiene

  3. #33
    Vorgesetzter und Richter deLaval befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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    Zitat Zitat von SentbyGod
    Meine Devise: Die Welt ist schlecht und die Menschen sind böse.
    Du sollst doch nicht immer von dir auf andere schließen

    Wenn die Menschen böse wären, also grundsätzlich, würde der Begriff keinen Sinn machen, da es kein Gegenstück gäbe. Das gleiche gilt für die Welt
    MEPHISTOPHELES:
    Im ganzen- haltet Euch an Worte!
    Dann geht Ihr durch die sichre Pforte
    Zum Tempel der Gewißheit ein.
    SCHÜLER:
    Doch ein Begriff muß bei dem Worte sein.

  4. #34
    Geheimer Meister Benkei befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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    Standard Terra X

    Die Welt ist weder "gut" noch "schlecht", sie ist einfach.

    Irgendwer hat mal gesagt:
    Versuch nicht die Welt als besserer Mensch zu verlassen,
    sondern versuch, eine bessere Welt zu hinterlassen.
    "Der Große WEG ist ohne Tor.
    Tausend verschiedene Straßen gibt es.
    Wer einmal diese Schranke durchschritt,
    spaziert in Freiheit im Weltall umher."
    aus "Mumonkan-Die torlose Schranke", Mumon Roshi

  5. #35
    Meister Tigerspucke befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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    Standard ich bin auf diese Frage gestoßen weil

    ich mir überlegte.. da vieles auf unserer Welt aus einem Dualismus entspringt, ( schwarz-weis, gut-böse, männlich-weiblich) gesetzten Falles ein Jesus Christus hat tatsächlich existiert und er teilsmenschlich war, muß eseinen entsprechenden Gegenpart geben.
    Einen Messias des Bösen sozusagen.
    Alles Chicago

  6. #36
    Vollkommener Meister gloeckle befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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    Irgendwer hat mal gesagt:
    Versuch nicht die Welt als besserer Mensch zu verlassen,
    sondern versuch, eine bessere Welt zu hinterlassen.
    Der von mir sehr geschätzte Lord Baden-Powell, Gründer der Pfadfinderbewegung, sagte einmal: "versuche, die Welt ein bisschen besser zu verlassen als du sie vorgefunden hast!".

    Ein Wahlspruch, der nicht nur unter uns Pfadfindern sehr verbreitet ist...
    change yourself to change the world

  7. #37
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    Hat er ja toll hinbekommen, als Stratege in der britischen Armee

    PS: Yeah, Pfadfinder! War auch mal ein kleiner Wölfling, aber am Ende meiner Juffizeit war's aus...der Stamm ging quasi pleite.....
    ~Ars modestia amat neque tamen mentem modestum~
    _________________

  8. #38
    Lehrling dermewes befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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    Die frage zu stellen ohne überhaupt auch nur annährend zu definieren wie böse bzw gut hier gemeint ist is schon ne leistung.

    Wie heißt der Captain? (Ungefähr das selbe prinzip)

  9. #39
    Geheimer Meister Benkei befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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    Standard eine der ewigen Fragen

    Zitat Zitat von dermewes
    Die frage zu stellen ohne überhaupt auch nur annährend zu definieren wie böse bzw gut hier gemeint ist is schon ne leistung.

    Wie heißt der Captain? (Ungefähr das selbe prinzip)
    Ich denke mal zur Frage was nun eigentlich "gut" und "böse" ist haben wir uns schon in etlichen Treads ausgelassen ohne zu einer allgemeingültigen Definition bzw. zu einer Einigung zu kommen.

    Vielleicht sollten wir das hier einfach lassen
    Jeder hat da so seine Ansichten und kann sich damit unter diesen Begriffen etwas vorstellen

    Die Debatte wieder "zur ewigen Frage" zu lenken ist hier vielleicht ein Schritt vom eigentlichen Thema weg.
    "Der Große WEG ist ohne Tor.
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  10. #40
    Lehrling ChuLail befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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    Standard ...

    und nochmal: Es gibt nichts Böses und nichts Gutes. Das sind individuelle - und niemals objektive - Beschreibungen persönlicher Sichtweisen.
    Es gibt nichts, absolut nichts auf dieser Welt, von dem jeder sagen würde, es sei gut oder böse. Gut und Böse sind nicht endgültig definierbar.
    Höchstens könnte man noch sagen: Was dem Individuum schadet, wird als "Böse/schlecht für mich" und was dem Individuum nützt als "Gut für mich" bezeichnet. Mehr steckt nicht dahinter. Und was für den einen gut ist, kann schon für den nächsten "böse" sein.
    Ich finde zB Bush und den Papst und noch ein paar andere Leute böse Aber es gibt genug andere, die eine gegensätzliche Meinung haben und solche Leute nahezu anbeten.

    "Böse" ist evtl. ein psychologische Störung in Form von asozialen Funktionen. Es gibt sogar einen Fachbegriff dafür. "Dissoziale Persönlichkeit" Insofern kann jemand böse geboren werden, wenn er mit neurologischen Defekten vorbelastet ist. Wenn sich zB emotionale Verarbeitungszentren nicht richtig bis gar nicht entwickeln können. Allerdings konnten sich die Wissenschaftler hier noch nicht einigen, ob Dissoziale Störungen angeboren oder eher andressiert sind.

    Aber auch hier geht der Begriff "Böse" nicht auf. Nämlich für den "Täter". Hannibal Lecter hält sich für weise und erhaben und empfindet das, was er tut, nicht als Böse sondern als interessant, spannend und gut. Böse ist er nur für die Wahrnehmung der anderen.
    Und wer nun Recht hat? Mit dieser Frage wären wir wieder beim Glauben. Nur weil die Mehrheit eine Sache glaubt, wird sie deswegen nicht automatisch wahrer.


    *fg* ...

  11. #41
    Erhabener Auserwählter Ritter Tarvoc befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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    Standard Re: ...

    Zitat Zitat von ChuLail
    Es gibt nichts Böses und nichts Gutes.
    - von mir aus.

    Zitat Zitat von ChuLail
    Das sind individuelle
    Wenn ich dich mit einem Stock schlage - ist dann der Schmerz "individuell" oder "objektiv"?

    Zitat Zitat von ChuLail
    Gut und Böse sind nicht endgültig definierbar.
    Wer über Gut und Böse spricht, der ist ein Mensch des Guten und Bösen.

    Zitat Zitat von ChuLail
    Höchstens könnte man noch sagen: Was dem Individuum schadet, wird als "Böse/schlecht für mich" und was dem Individuum nützt als "Gut für mich" bezeichnet.
    Das Polare nenne ich: Leiden.

    Zitat Zitat von ChuLail
    Insofern kann jemand böse geboren werden
    Wenn jemand Brötchen backt, dann nenne ich ihn: Bäcker.

    Zitat Zitat von ChuLail
    Und wer nun Recht hat? Mit dieser Frage wären wir wieder beim Glauben.
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  12. #42
    Lehrling ChuLail befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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    Standard Re: ...

    Zitat Zitat von Tarvoc
    Wenn ich dich mit einem Stock schlage - ist dann der Schmerz "individuell" oder "objektiv"?
    schon mal was von Sadomaso gehört? *lol* Hier wird dein angeblich so objektiver Schmerz zur Lust.


    ...

  13. #43
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    Maso zum Sado: "Bitte, bitte, schlag mich!"
    Sado: "NEIN, NEIN!"

  14. #44
    Erhabener Auserwählter Ritter Tarvoc befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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    Standard Re: ...

    Zitat Zitat von ChuLail
    schon mal was von Sadomaso gehört? *lol* Hier wird dein angeblich so objektiver Schmerz zur Lust.
    Der Schmerz ist trotzdem Schmerz - er wird nur lustvoll empfunden.
    Die Bedeutung zahlt der Empfänger!

  15. #45
    Lehrling ChuLail befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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    Standard Re: ...

    Zitat Zitat von Tarvoc
    Zitat Zitat von ChuLail
    schon mal was von Sadomaso gehört? *lol* Hier wird dein angeblich so objektiver Schmerz zur Lust.
    Der Schmerz ist trotzdem Schmerz - er wird nur lustvoll empfunden.
    Sprichst du aus Erfahrung? Neurologisch ist der Schmerz kein Schmerz mehr sondern Lust, weil die benachbarten Areale im Gehirn darauf anspringen und der Schmerz völlig in der Lust untergeht. Der Schmerz ist dann nicht mehr als solcher existent. Du solltst dich mit einer Thematik auseinandersetzen, bevor du darüber schreibst!
    Was bist du anderes als deine Wahrnehmung? Kommt jemand daher und erzählt dir, dass du todtraurig bist, wenn du gerade aus vollem Halse lachst? Da hat natürlich der andere Recht und nicht du, weil er ja objektiv ist *lol*
    Schmerz ist etwas sehr individuelles. Manchen Menschen kann schon ein Blick oder Wort schmerzen. Können Blicke und Worte töten?


    ...

  16. #46
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    Standard Re: ...

    Zitat Zitat von ChuLail
    Sprichst du aus Erfahrung?
    Das willst du nicht wissen!

    Zitat Zitat von ChuLail
    Neurologisch ist der Schmerz kein Schmerz mehr sondern Lust, weil die benachbarten Areale im Gehirn darauf anspringen und der Schmerz völlig in der Lust untergeht. Der Schmerz ist dann nicht mehr als solcher existent. Du solltst dich mit einer Thematik auseinandersetzen, bevor du darüber schreibst!
    Ah, du hast Ahnung von Neurologie? Darf ich fragen, woher? Studierst du es, hast du es dir angelesen oder hast du es dir ergoogelt?

    Emotionen sind nichts einschichtiges und man muss unterscheiden zwischen primärer Wahrnehmung und sekundärer Verarbeitung. Und wo eine primäre Wahrnehmung durchaus schmerzhaft sein kann, kann die sekundäre Verarbeitung durchaus auch lustvoll sein.

    Theoretisch könnte man sogar noch von terziären Verarbeitungen ausgehen: so kann z.B. die Melancholie - an sich eine sekundäre Verarbeitung - durchaus auch als angenehm empfunden werden, obwohl sie an sich eine Form der Trauer ist.

    Zitat Zitat von ChuLail
    Was bist du anderes als deine Wahrnehmung?
    Was ist das Wichtigste an einem Tonkrug?

    Über das Zusammentreffen des Weisen Nagasena mit dem König Meleandros

    Zitat Zitat von ChuLail
    Da hat natürlich der andere Recht und nicht du, weil er ja objektiv ist
    Falls du es noch nicht bemerkt haben solltest: Seit ich wieder hier im Board bin, predige ich unentwegt die Unmöglichkeit objektiver Erkenntnis.

    Zitat Zitat von ChuLail
    Schmerz ist etwas sehr individuelles.
    Das Wort in-dividuum bedeutet: un-teilbar.

    Das Unteilbare aber nenne ich: ewig.

    Und, ist der Schmerz ewig?
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  17. #47
    Lehrling ChuLail befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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    Standard ....

    Da kann ich nur noch euren ersten Bunderkanzler, den Herrn Konrad Adenauer zitieren: "Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont."

    ... Greetings from Switzerland *ggg*


    ...

  18. #48
    Erhabener Auserwählter Ritter Tarvoc befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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    Standard Re: ....

    Zitat Zitat von ChuLail
    Da kann ich nur noch euren ersten Bunderkanzler, den Herrn Konrad Adenauer zitieren: "Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont."
    Aha, und was willst du mir damit sagen?

    Btw. hast du jetzt eigentlich Neurologie studiert oder nicht?
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  19. #49
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    ich denke ob jemand "gut" oder "böse" wird/ist, hängt vom charakter des menschen und der erziehung ab.

    ich muss mich mal outen...also ich persönlich bin schnell gereitz und werde auch aggressive. ich will mich hier jetzt nicht rechtfertigen...aber
    ich wende mein aggressionen nicht gegen mensche...noch nicht

    ich denke aber wenn ich eine ander erziehung genossen hätte, wäre ich jetzt ein sehr böser mensch... ich merke immer wieder ,das ein starker wille und ein sinn für gerechtigkeit sehr wichtig sind und glaube das dies durch die erziehung, der eltern und starke persönlichkeiten, wie lehrer, die wahrlich nicht alle starke persönlichkeiten aufweisen, einem verliehen werden.

  20. #50
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    Zitat Zitat von Shio
    charakter des menschen
    Was ist denn das?
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  21. #51
    Lehrling Shio befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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    ---Der Charakter eines Menschen ist das Produkt der Wechselwirkung angeborener Anlagen (Gefühls- und Willensdispositionen) mit äußeren (physisch-psychischen) Einflüssen (ursprünglicher - erworbener Charakter). Das Handeln wird durch den Charakter bestimmt, und es beeinflußt diesen wiederum, indem es ihn modifiziert, variiert.-----

  22. #52
    Auserwählter Meister der Neun Booth befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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    Standard Re: ...

    Zitat Zitat von Tarvoc
    Wenn ich dich mit einem Stock schlage - ist dann der Schmerz "individuell" oder "objektiv"?
    Er ist möglicherweise objektiv individuell

    Ach - und zum Thema:
    Je nachdem, wie ich "böse" definiere, kann die Antwort "ja" oder "nein" lauten - und wenn ich es ganz genau nehme, kann die Antwort auch "welche Geburt?" lauten

    gruß
    Booth

  23. #53
    Geheimer Meister Benkei befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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    Standard das Gute daran ist das Böse darin

    Zitat Zitat von Booth
    Je nachdem, wie ich "böse" definiere, kann die Antwort "ja" oder "nein" lauten - und wenn ich es ganz genau nehme, kann die Antwort auch "welche Geburt?" lauten
    Genau!

    Eigentlich sind "gut" und "böse" nur zwei seiten ein und derselben Münze. Die "Antwort" erhält man wenn man die Münze ins Feuer wirft

    Und ebenso verhält es sich wohl mit "Geburt" und "Tod"...
    "Der Große WEG ist ohne Tor.
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  24. #54
    Geselle Xigon befindet sich auf einem aufstrebenden Ast Benutzerbild von Xigon
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    Blinzeln AW: Gibt es Menschen die von Geburt an böse sind?

    Zitat Zitat von ;302175
    Ich bezweifle das es Gut und Böse giebt.

    dies ist Relativ von der Betrachtung und somit rein Subjektiv, zwar Kulturell eingefasst und Niedergeschrieben. Aber es gibt Kulturelle und Soziale Unterschiede......

    Somit würde ich sagen das es zwar Erbanlagen das Selbst beinflussen aber der Größte teil ist die Erziehung(Eltern), Umfeld (Umweld), und dann das selbst das unterschiedlich darauf regiert.


    Ich würde also im endefekt sagen das es keinen Gebürtigen "Bösen" Menschen gibt.

    oder doch
    So ist es

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