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Aus Prinzip "dafür" >< oder "dagegen"!?

Nachbar

Ritter Kadosch
20. Februar 2011
5.078
Die Schwierigkeit besteht in Folgendem:
Manchmal kann man am effektivsten dafür sein, indem man dagegen ist.
Und umgekehrt.

:gruebel:
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Die Meinung sagen!

Ich bin ja lieber dafür, dagegen zu sein als dagegen, dafür zu sein.
Aber das ist nur meine Meinung.
 

Dirtsa

Meister vom Königlichen Gewölbe
15. Januar 2011
1.314
AW: Die Meinung sagen!

Ich bin lieber dafür, für was zu sein, auch wenn das beinhalten kann, gegen was Anderes sein zu müssen.
 

Nachbar

Ritter Kadosch
20. Februar 2011
5.078
AW: Die Meinung sagen!

Ich bin in der langfristigen Ausrichtung auch sehr gern dafür.
Aber situative Impulse können die Prioritäten dahingehend verschieben, schnell mal unbedingt dagegen sein zu müssen.
Wobei man in beiden Fällen auch dagegen und dafür ist, je nachdem.
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Die Meinung sagen!

Wenn ich dafür bin, bin ich aber absolut dagegen, dagegen zu sein.
Wenn ich dagegen bin, interessiert es mich nicht, wer dafür ist.
 

Dirtsa

Meister vom Königlichen Gewölbe
15. Januar 2011
1.314
AW: Die Meinung sagen!

Tja, Nachbar, da kann ich jetzt nicht gegen sein.
 

Nachbar

Ritter Kadosch
20. Februar 2011
5.078
AW: Die Meinung sagen!

Wenn ich dagegen bin, interessiert es mich DURCHAUS, wer dafür ist.
Denn wenn der der dafür ist, früher mal dagegen war, könnte es ja sein, daß er jetzt nur dafür ist, damit ich dagegen bin.
Und das würde mein dagegen-Sein zumindest infrage stellen. Was nicht mit dafür-Sein gleichzusetzen ist.
 

Lupo

Ritter Kadosch
3. Oktober 2009
6.046
AW: Die Meinung sagen!

Also, ich bin aus Prinzip dagegen, nur aus Prinzip gegen etwas zu sein. Wäret ihr im Prinzip nicht dafür, dass man prinzipiell erstmal prüfen sollte, ob man, bei allem was dagegen spricht, nicht auch prinzipiell dafür sein kann? Im Prinzip wären wir ja dann alle von der Sache her dafür, und müssten nur noch das, was prinzipiell dagegen spräche ausräumen. Wäre nach meinem Dafürhalten doch ein prinzipiell guter Ansatz gegen ziellose Diskussionen?
 

sillyLilly

graues WV- Urgestein
14. September 2002
3.269
AW: Die Meinung sagen!

Aber das Problem ist, dass es gar nicht so einfach ist, einfach dagegen zu sein........ Vielleicht ist es auch zu einfach :gruebel: einfach dagegen zu sein




Viel schwerer -also weniger einfach- ist es herauszufinden, wofür man ist.



Also schwer dafür, könnte man sagen?
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Die Meinung sagen!

Man muss auch mal einen Standpunkt verteidigen.
Eine Grenze setzen.
Und wenn ich an dieser Grenze patroulliere, bin ich entweder dafür oder dagegen.
In Gefahr und großer Not bringt der Mittelweg den Tod.
 

Nachbar

Ritter Kadosch
20. Februar 2011
5.078
AW: Die Meinung sagen!

@ Lupo
Dagegen um dagegen zu sein? Nee, das ist Kinkerlitzchenkram.
Aber auch wenn man dafür ist sollte man sich fragen, ob man nicht eventuell nur deshalb dafür ist, weil man so gern dafür ist.
Und weil es sich einfach kommoder anfühlt als dagegen zu sein.

Abgesehen davon, bin ich dafür was Du geschrieben hast.

"In Gefahr und großer Not bringt der Mittelweg den Tod." - Jepp!
 

Dirtsa

Meister vom Königlichen Gewölbe
15. Januar 2011
1.314
AW: Aus Prinzip "dafür" >< oder "dagegen"!?

Um seinen Standpunkt zu vertreten, kann es nötig sein, eine Grenze zu überschreiten um eine Grenze zu verteidigen.
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Aus Prinzip "dafür" >< oder "dagegen"!?

Für die Meinungsbildung ist es sehr nützlich, auch mal dafür zu sein, wenn man eigentlich dagegen ist.
Wenn man dann spürt, wie es sich anfühlt, dafür zu sein, ist das Dagegen-sein begründeter.

ich bin übrigens gegen eine allgemeine kleinschreibung
 

Lupo

Ritter Kadosch
3. Oktober 2009
6.046
AW: Aus Prinzip "dafür" >< oder "dagegen"!?

Also, nach meinem Dafürhalten ist dem entgegenzusetzen, dass ja im Prinzip nichts dagegen spricht, auch einmal dagegen zu sein, wenn man prinzipiell dafür ist. Auf diese Weise kann man ja erreichen, dass die Bestandteile, gegen die man ist, beim großen Ganzen, für das man ist beseitigt werden und faule Kompromisse vermieden werden, gegen die ich aus Prinzip bin.
 

Nachbar

Ritter Kadosch
20. Februar 2011
5.078
AW: Aus Prinzip "dafür" >< oder "dagegen"!?

Wenn man nun aber derart dafür ist, daß alles was man spürt, empfindet, wofür man meint existieren zu wollen und zu dürfen,
ein riesiges DAFÜR ist, und das DAFÜR hell strahlt und Wärme spendet, während das Dagegen nur kalter glitschiger Schmodder
am Boden eines seit Jahrzehnten vergessenen Brunnens ist, dann sollte man das Banner des dafür-Seins tapfer tragen.
Denn auch das Unbändige und von Herzen Überzeugte hat seinen Wert und Sinn und Nutzen in der Welt.

Gleiches gilt für das Dagegen.
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Aus Prinzip "dafür" >< oder "dagegen"!?

Ich halte dagegen, daß man dann ja gegen seine eigene Position arbeitet.
Der adcocatus diaboli beinhaltet die Gefahr, daß etwas schlechtes schlechter wird,
ohne wieder gut zu werden.
Deswegen bin ich dafür, mit offenen Karten zu spielen.
Ob man nun dafür oder dagegen ist.
 

Nachbar

Ritter Kadosch
20. Februar 2011
5.078
AW: Aus Prinzip "dafür" >< oder "dagegen"!?

Die "offenen Karten" umreissen das weite Terrain des klugen Abwägens.
Das ist gut.
Aber das kluge Abwägen spielt sich innerhalb gesetzter Pole ab.
Die jemand setzen muss.

Ich bin dafür, dafür sein zu können, ohne jemals eine Idee gehabt zu haben, wie es sein könnte, dagegen zu sein.
 

sillyLilly

graues WV- Urgestein
14. September 2002
3.269
AW: Aus Prinzip "dafür" >< oder "dagegen"!?

Ohne eine Idee davon gehabt zu haben?

Ich weiß nicht, ob ich das ernst nehmen könnte.
 

Lupo

Ritter Kadosch
3. Oktober 2009
6.046
AW: Aus Prinzip "dafür" >< oder "dagegen"!?

Ich denke, das wichtigste ist doch dabei, dass man sich klar positioniert: Also entweder sowohl dafür, als auch dagegen, oder weder dafür, noch dagegen und nicht irgendwelche halbseidenen Mitteldinger. Dies zeigt strukturiertes Denken und es befördert prinzipiell die Diskussion, wenn Du eine solide Basis lieferst, auf der konstruktiv aufgebaut werden kann.
 

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