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Geist, Gehirn, Chemie

N

nobeles

Gast
Hallo, guten Tag
ich bin auf der Suche nach Menschen, die sich mit Geist und Gehirn
auseinandersetzen, die sich mit Krishnamurti befassen.
Mein Hauptinteresse gilt der Tatsache, das Denken, also auch das sogenannte "Ich" ein chemischer Prozeß ist.
Dabei möchte ich keine hochintellektuelle akademische Diskussion führen,
sondern mich mit einfachen ernsthaften Menschen auseinandersetzen.

Ich hoffe, daß ich hier richtig bin und würde mich
auf eine Resonanz freuen.

nobeles
männlich, verheiratet, 62 Jahre alt
Beruf ist unwichtig
 

Filz

propriétaire
Teammitglied
6. Juni 2001
747
Hallo nobeles! Ich wünsche Dir viele spannende Diskussionen!
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Geist, Gehirn, Chemie

Hallo nobeles,

Herzlich willkommen hier!:-D

Mein Hauptinteresse gilt der Tatsache, das Denken, also auch das sogenannte "Ich" ein chemischer Prozeß ist.
Dabei möchte ich keine hochintellektuelle akademische Diskussion führen,

Bist du Neurobiologe....ich glaub da ist was dran, Gedanken sorgen auch dafür das Gewisse Hormone wie Adrenalin ausgeschüttet werden.
( Aber jeder ist selbst verantwortlich dafür wie er denkt)
LG.Schechina
 
N

nobeles

Gast
AW: Geist, Gehirn, Chemie

hallo
ich habe weder studiert, noch besitze ich eine besondere Ausbildung.
Um sich ernsthaft für das Leben zu interessieren, bedarf es keiner besonderen Ausbildung.
Alles ist Materie, also auch das Denken.
Wie komme ich damit klar?
 

Grubi

Moderator
Teammitglied
1. Juni 2008
6.645
AW: Geist, Gehirn, Chemie

Hallo nobeles

Willkommen bei den Verschwörern :hi:

Mein Hauptinteresse gilt der Tatsache, das Denken, also auch das sogenannte "Ich" ein chemischer Prozeß ist.
Bist du dir sicher dass es sich dabei "nur" um chemische Prozesse handelt ?

Wie komme ich damit klar?

Tja.....
Kommst du denn nicht damit klar ?

Gruss Grubi
 
N

nobeles

Gast
AW: Geist, Gehirn, Chemie

Wenn ich mir die Evolution so anschaue, dann ist die Entstehung jeglichen Lebens auf irgendeinen chemischen Prozeß zurückzuführen, denn alles was existiert ist Materie.
Mein Körper, meine DNA alles....
Also ist Denken auch Materie.
Der sogenannte "Geist" ist vom Menschen erdacht, ist also auch Materie.
Die Neurobiologie hat sich einen Einblick ins Gehirn verschafft und alle Untersuchungen zeigen chemische Prozesse.
Ich stelle die Frage: Ist mein Ego auch einer dieser Prozesse?
Ich beantworte die Frage mit ja!

Mein Ego, mein Bewußtsein, alles stellt sich in einem völlig neuen Licht dar.
Was bin ich wirklich? usw.
Ein denkendes Tier?
Bin ich jemand, der nur dazu da ist, die DNA weiterzureichen?
Das Leben hat für mich als Persönlichkeit keinen Sinn, das ist mir klar!
Chenische Abläufe im Gehirn ......das bin ich.....das war`s.

Hier möchte ich mich auseinandersetzen.

nobeles
 

20-1-30-40

Gesperrter Benutzer
4. Oktober 2007
2.961
AW: Geist, Gehirn, Chemie

Das Sonnengleichnis von Plato könnte Dich interessieren.

Ideen sind eben keine Materie, die Prozesse die dazu führen schon, aber die Idee an und für sich ist nicht materiell.
 

Grubi

Moderator
Teammitglied
1. Juni 2008
6.645
AW: Geist, Gehirn, Chemie

Hi

Mir geht gerade durch den Kopf dass laut Heisenberg nicht genau gesagt
werden kann ob man ein Teilchen oder eine Welle vor sich hat sobald man eine Messung vornimmt...

Heisenbergsche Unschärferelation
Wellenfunktionen - Teilchenwelle oder Wellenteilchen

Es gibt nicht nur Materie es gibt auch Wellen.
Oder sind Wellen auch Materie ?
Ich denke das sollte man bei diesen Gedanken im Auge behalten.

Gruss Grubi
 
N

nobeles

Gast
AW: Geist, Gehirn, Chemie

Das Sonnengleichnis von Plato könnte Dich interessieren.

Ideen sind eben keine Materie, die Prozesse die dazu führen schon, aber die Idee an und für sich ist nicht materiell.

Wenn Ideen keine Materie sind.....was läuft im Hirn ab, wenn sie entstehen?

Zu Plato: Gut und Böse, sowie Gott sind menschlische Erfindungen.
Diese Dinge an sich existieren nicht, außer (Zitat Kästner) man tut es.
 

20-1-30-40

Gesperrter Benutzer
4. Oktober 2007
2.961
AW: Geist, Gehirn, Chemie

Wenn Ideen keine Materie sind.....was läuft im Hirn ab, wenn sie entstehen?

Zu Plato: Gut und Böse, sowie Gott sind menschlische Erfindungen.
Diese Dinge an sich existieren nicht, außer (Zitat Kästner) man tut es.

Gut, Böse und Gott sind Ideen und Du hast recht, sie sind nicht materiell. Aber existieren tun sie schon sonst könnte man ja nicht darüber nachdenken.

Was hat der Entstehungsprozeß mit der Idee an und für sich zu tun?
 
N

nobeles

Gast
AW: Geist, Gehirn, Chemie

Gut, Böse und Gott sind Ideen und Du hast recht, sie sind nicht materiell. Aber existieren tun sie schon sonst könnte man ja nicht darüber nachdenken.

Was hat der Entstehungsprozeß mit der Idee an und für sich zu tun?

Was ist denn eine Idee, eine plötzliche Eingebung oder ein Geistesblitz?
Wie kommen sie zustande?
Gedanken bauen auf gespeichertem Wissen auf. Sie kommunizieren in verschiedenen Bereichen des Gehirns und kommen zu neuen Schlußfolgerungen. Dann ensteht etwas Neues, Es ensteht eine Idee.
Das ist immer noch Materie.
 

20-1-30-40

Gesperrter Benutzer
4. Oktober 2007
2.961
AW: Geist, Gehirn, Chemie

Was ist denn eine Idee, eine plötzliche Eingebung oder ein Geistesblitz?
Wie kommen sie zustande?
Gedanken bauen auf gespeichertem Wissen auf. Sie kommunizieren in verschiedenen Bereichen des Gehirns und kommen zu neuen Schlußfolgerungen. Dann ensteht etwas Neues, Es ensteht eine Idee.
Das ist immer noch Materie.

Mit Idee meinte ich nicht einen Geistesblitz sondern ein ganzes Konzept. Wenn wir reden und ich Dir einen Gedankengang mitteile, dann ist das was vermittelt wird, was von mir zu Dir wandert, keine Materie. Verarbeitung und Speicherung ist materiell, aber das was vermittelt wird nicht. Oder anders, was ist das was von mir zu Dir wandert wenn ich Dir einen Gedankengang, eine Idee, mitteile?
 
N

nobeles

Gast
AW: Geist, Gehirn, Chemie

Hallo Ihr
vielen Dank für die Resonanz.
Aber ich denke, das ich in diesem Forum nicht richtig bin.

Vielen Dank
Gruß
Nobeles
 

holo

Frechdachs
27. August 2005
2.712
AW: Geist, Gehirn, Chemie

Ihr wollt bitte entschuldigen, dass ich erst jetzt Position zu diesem überaus interessanten Thema beziehe ... meine Prioritäten fielen bisher zu Gunsten von Jungfernhäutchen aus.

Mit "Krishnamurti" (ich habe das mal per drag und drop kopiert) kann ich nichts anfangen, wohl aber mit chemischen Prozessen.

"Alles ist Materie" ... nun, im Grundsatz kann ich mich damit anfreunden.
Denkprozesse sind physikalischer und chemischer Natur. Reaktionen ebenso.
Pheromone lösen Ereignisse aus ... und dann soll es auch vorkommen, dass der Anblick eines verschwitzten Kerls im schmuddeligen Unterhemd für ein erotisiertes Sabbern sorgt.
Pheromone ... Gerüche also ... werden unbewusst wahr genommen. Offenbar sind sie der direkte Draht zum Hirn ... dazu ist auch dieser Artikel interessant:
Frauen: Mehr Hirn beim Sex

Und da ist natürlich nicht jegliche Interaktion für mich ein chemischer Prozess - wohl aber ein Physikalischer.
20-1-30-40 teilt mir etwas mit ... und die Übertragung findet dabei auf physikalischer Ebene statt. Ob nun optisch oder akustisch (oder über die Fingerspitzen) ... die äußeren Reize bei diesem Austausch sind wieder keine Chemie. Diese Umsetzung findet wieder in unserem Organismus statt.
Tastsinn, lichtempfindliche Zäpfchen, Verstärkermikrofon über Trommelfell, Hammer, Amboß, ... und dann kommt die Plausibilitätsprüfung und Weiterverarbeitung der Information.
Chemisch findet auch ein Informationsaustausch statt - der geklemmte Nerv und das Kribbeln im Bein ist so ein Beispiel, bei dem die Einzelinformationen in einem Stau steckten, alle auf einmal im Hirn hinein prasseln und entsprechend falsch interpretiert werden.

Das Gehirn spielt uns auch Streiche ... optische Täuschungen, unterschiedlich hohe Vorstellungskraft ... die Wertung (Wahr/Falsch) im Gehirn ist dazu individuell. Mancher glaubt an höhere Mächte, ich tue dies zum Beispiel nicht. Wenige sehen Zeichen, die umher Stehende nicht sehen können. Vorstellungskraft ist für mich auch Kreativität ... nun überlege ich gerade, ob dort nicht ein Zusammenhang besteht:

Es scheint dem Menschen gegeben, zu glauben und kreativ zu sein ... also sehe ich die Gemeinsamkeit in der Phantasie, da ich den Glauben auch als eine ganz individuelle Wahrnehmung verstehe, die Dritte für sich in ähnlicher Form mehr oder weniger (oder gar nicht) wahrnehmen können.

Das ist derart uncool und sachlich, dass es sicherlich schwer fällt, dies mit dem Sein zu verbinden. Aber für mich ist eben alles eine Frage der Wahrnehmung und der Entscheidung über wahr und falsch im Hirn - vielleicht ist es die Begrenzung dieser Zustände, die so sehr auf unser Denken abfärbt und zu gut und böse führt. Das wiederum lässt uns vielleicht die Dinge dazwischen schwerer erkennen ...

Denken ist also ein Zusammenspiel, das sich auf Physik und Chemie reduzieren lässt ... so genial, dass es Manchen als Wunder erscheint oder aber als Zwischenergebnis der Evolution.
Und dann wäre da noch der Fortpflanzungsdrang ... festgelegte Schemen, die sich vielleicht sogar beeinflussen oder gar ganz abschalten ließen.

Träumen ist für mich genauso Denken - nur eben ohne eine gewisse Kontrolle in Sachen Logik ... so, wie der Schlaf an sich der Entsorgung des Gedankenschrotts dient ... mit chemischen Vorgängen entstehen halt Reaktionsprodukte.

So ... das mal so aus dem Hut auf die Schnelle ...

Gruß
Holo
 

a-roy

Mensch
22. Oktober 2007
11.432
AW: Geist, Gehirn, Chemie

High, nobeles
auch wenn recht spät ein herzliches willkommen in diesem ehrenwerten forum!
ich bin auch ein 'anhänger' krishnamurtis + stimme mit die überein, dass alles denken materiell(aus dem gehirn heraus)ist.
trotzdem...da ist noch was!
 
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