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Hat Wasser ein Gedächtnis?

fumarat

Erhabener auserwählter Ritter
21. Januar 2003
1.133
Schauen wir unser Gehirn an oder allgemein Gehirne. Bewustsein oder Denken entwickelt sich deswegen, weil die unzähligen Zellen miteinander über elektrische Ströme in Verbindung stehen. Die Komplexität dieser Verbindung ruft anscheined das Bewustsein hervor.
Ein Computer ist auch Komplex und Ströme fließen drin, aber hat er deshalb ein Bewußtsein? Bewußtsein ist anders wie bloße Informationsspeicherung und -verarbeitung.
 

HamsterofDeath

Geheimer Meister
18. März 2003
335
ein bewusstsein kann aus der simplen materie wie sie angenommen wird nicht entstehen, auch nicht durch das zusammenspiel vieler moleküle...
diese können lediglich zustände speichern, reagieren etc. aber niemals gefühle empfinden, egal wie komplex.

ein bewusstsein funktioniert anders.
 

Traenenreiter

Geheimer Meister
1. Oktober 2002
334
Ich bin zwar absolut kein Kenner der Materie, aber wen dem wirklich so sein sollte, müßte man dann nicht unser gesamtes Wasserklärsystem überdenken?
 

HamsterofDeath

Geheimer Meister
18. März 2003
335
ich fänds cool, wenn wasser denken könnte. ich würds aber trotzdem trinken, weil dann tät ich ein stück wasser nehmen, dass dann vom wasserhive getrennt ist, und irgendwann wieder zurückkommt, durch regen etc. und dann dort berichtet, was es so erlebt hat.
 

Oxigen

Geheimer Meister
10. Mai 2003
462
Ja, nur destiliertes Wasser ist weitgehend rein und besteht aus 3 Atomen. Normales Wasser jedoch enthält eine Menge Kalzium und Kristallgitter-teilkompatiblen anderen Verunreinigungen, die hochkomplexe Kristalle bilden können. Zudem hats im Meer ne Menge Natriumchlorid, was ebenfalls kristallisiert. Eigentlich ist es logisch, dass die Umwelt die Kristallisierung beinflusst. Also könnte man aus dem Kristallisationverlauf die Geschichte der Umwelt rekonstruieren. Rein theoretisch. Wasser hat auch aussergewöhnliche magnetische Eigenschaften. Wenn man in der Badewanne den Stöpsel rauszieht, dann dreht der Strudel immer in die selbe Richtung relativ zur Pol-Achse der Erde, egal wo man ist. Wenn man also auf der südlichen Hemisphäre befindet, dann scheint es, der Strudel drehe sich in die andere Richtung. Das ist aber eine Täuschung, nur die Schwerkraft weist in eine andere Richtung. Also bewegen sich die Elektronen (?) völlig unabhängig von der Schwerkraft, ausgerichtet nach der Erdachse.

Und immerhin heisst es irgendwo in der Bibel (jaja, schon gut), das Geheimnis des Lebens liegt im Wasser begründet.

Ich finde die These interessant. Obwohl damit auch Schindluder getrieben wird. Im Bereich der "Freien Energie Forschung" habe ich mal am Rande davon gehört. Und dort muss man immer aufpassen vor Berichten, die gegliedert sind in: Technische (V)Erklärung - Kurz vor dem Durchbruch-Statement - Investorensuche.
 

Gilgamesch

Großmeister-Architekt
6. Mai 2002
1.290
Was ist Bewustsein oder Denken? Man sollte diese Frage nicht mit Was ist Leben verwechseln!

In Bezug auf die Aussage von fumarat, ist ein Computer ebenfalls komplex aufgebaut,also müsse es doch auch ein Bewustsein entwickeln.
Das ist so aber nicht ganz richtig.

EIn Computer ist starr! Die Verbindungen dieser Komplexität sind festgelegt und unveränderbar!
In einem Gehirn jedoch sind die Verbindungen flexibel. Unbenutzte Verbindungen lösen sich wieder auf, neue Verbindungen bilden sich. Das System lernt und passt sich an!

Bei Wasser könnte es ähnlich verlaufen. Die Moleküle sind flexibel. Elektrische Ströme könnten jede mögliche Form und Richtung annehmen und somit eine lernende Bewustseinmatrix aufbauen. Somit könnte eventuell doch eine Lernfähigkeit erfolgen.

:arrow: Gilgamesch
 

dkR

Großmeister aller Symbolischen Logen
10. April 2002
3.142
Andereseits sind die Wasserstoffbrückenbindungen zwischen den Wassermolekülen so schwach, dass Wasser eben flüssig bleibt. Also halten die Verbindungen nicht lang genug um etwas sinnvolles mit anzustellen.
 

Eingeweihter

Geheimer Meister
24. April 2003
337
Oh Gott...!!!!

Ich habe mich gerade dabei erwischt, dass ich diesen Thread zu diesem Thema von vorne bis hinten durchgelesen habe. Muss ich mir jetzt ernsthafte Gedanken über mich machen? Sind das die ersten Warnsignale, dass ich zu oft im WV bin??? Sollte ich schleunigst meinen Account wieder löschen und drei Wochen zur Rahabilitation auf eione einsame Südsee-Insel flüchten?????

Gibt es noch Hoffnung?????????

:lol: :lol: :lol:
 

dkR

Großmeister aller Symbolischen Logen
10. April 2002
3.142
dass ich diesen Thread zu diesem Thema
"Und so lese er diesen, deinen heiligen Thread zu diesem, deinem Thema..."
[Buch des Topics, Kap. 4 Vers. 16]
Natürlich! Die Hoffnung stirbt zuletzt.
 

Gilgamesch

Großmeister-Architekt
6. Mai 2002
1.290
dkR schrieb:
Andereseits sind die Wasserstoffbrückenbindungen zwischen den Wassermolekülen so schwach, dass Wasser eben flüssig bleibt. Also halten die Verbindungen nicht lang genug um etwas sinnvolles mit anzustellen.

Nun ja, die Verbindungen bleiben zwar nicht lange stabil, aber das Bewustseinsfeld könnte einige Zeit aktiv bleiben.

Ich stelle mir das so vor:
Durch die unzähligen Bewegungsmuster der Wassermoleküle kann sich durch Zufall ein Komplex bilden, welches Bewustsein hervorruft. Dieses Bewustsein kann man sich als komplexes elektrisches Feld vorstellen, welches in unserem Gehirn ja auch so ist. Zudem muß dieses Feld eine Modulation aufweisen, eine Schwingung, eine Frequenz also. Wenn nun dieses komplexe elektrische Feld Schwingt, dann erzeugt es auch eine Art Magnetfeld-Struktur. Diese Struktur ist nun wiederum unabhängig von den Wassermolekülen und umschließt diese.
Dies könnte wiederun dazu führen, dass sich Wasser genau an diesem Feld ausrichten, was zu einer Stabilisierung des Bewustseins führen würde. Wassermoleküle verlassen vielleicht das Feld, aber Nachrückende Moleküle würden sich wieder ins Muster einordenen und im Feld Ausrichten.
Information wäre also für eine Gewisse Zeit speicherbar, bis das Feld entweder gestört wurde oder abklingt. Abklingen in der Art, wie das Fernsehbild allmählich verschwindet, wenn man den Strom abstellt!

:arrow: Gilgamesch
 

dkR

Großmeister aller Symbolischen Logen
10. April 2002
3.142
Wo kommt dann die Energie für die Kommunikation zwischen den Molekülen und für das elektrische Feld her?
 

fumarat

Erhabener auserwählter Ritter
21. Januar 2003
1.133
zur These Gilgameschs

Unter Bewußtsein verstehe ich irgendwie, daß eine Struktur selbst weiß, daß sie existiert. Sollte ein Computer selbst begreifen, daß er existiert, handelt er bewußt!

Tatsächlich sind die Strukturen des Computers aber fix und haben ihre Grenzen, er ist unflexibel. Das war eine gute Feststellung. Wasser hingegen wäre zumindest flexibler, obwohl es auch gewissen NATURGESETZEN unterworfen und dadurch eingeschränkt ist. Aber auch unser Gehirn ist solchen Gesetzen unterworfen und ist trotzdem in der Lage ein Bewußtsein zu entwickeln.

Auch die Grundvorrausetzungen der Kommunikation unter den Molekülen ist durch ihre Polarität gegeben. Sollte also ein Bereich inmitten unserer Ozeane plötzlich ein Bewußtsein entwickeln, so wäre die Informationsweitergabe an alle Gewässer dieser Welt möglich. Schließlich sind die Ozeane über "Synapsen" (z.b. Gibraltarsynapse od. Suezsynapse) untereinander verbunden. Auch Nervenbahnen existieren! (Flüsse) Die Frage ist nur ob Informationsweitergabe auch gegen die Flußrichtung funktioniert. Oder ob komplexe kommunikative Strukturen auch in Form von Wasserdampf (Wolken) weitergegeben werden können. So könnte Information mittels Regentropfen weitergegeben werden. Das Wasser dieser Welt könnte sich auf diese Weise selbst organisieren. Nötig hierzu wäre aber Energie! Das sollte jedoch kein Problem sein, denn 70% des blauen Planeten werden von Wasser bedeckt. Somit stünde genügend Sonnenenergie zur Verfügung, welche das Wasser mit Bewußtsein nun konkret lenken könnte.

Was das Wasser auf diese Weise machen würde ist schwer zu sagen. Vermutlich würde es ähnlich handeln wie andere Lebewesen mit Bewußtsein. Ziele wären also Bildung einer Einheit, Schutz gegen äußere Einflüsse, Streben nach Energiezufuhr. Da Sonnenlicht eine gut nützbare Energie darstellt, würde das Wasser versuchen, den gesamten Erdball zu umkleiden.

Alle Lebewesen dieser Erde bestehen zu einem Großteil aus Wasser. Das Wasser aus unserem Körper würde natürlich auch ein Bewußtsein erlangen, wenn wir Wasser mit Bewußtsein trinken würden. Die Übertragung der Struktur wäre durch die Polarität gegeben. Die Frage ist nun ob das Wasser mit unserem Körper eine Symbiose eigehen würde, oder ob es sinnvoller wäre das Wasser zu rekrutieren und anderweitig einzusetzen.

Grüße fumarat
 

limpirium

Geselle
6. Februar 2003
45
Hi,

ich muss zugeben, dass ich mir nicht den ganzen Thread zu Gemüte geführt habe, und Antworte damit auch nur auf die Post der ersten 2 Seiten.

Ich denke nicht, dass es hierbei darum geht, dass Wasser eine denkende oder gar lebendiges Wesen sein.
...Eine Erklärung für Intelligenz, Gedächtnis und Kommunikationsfähigkeit sind diese Tatsachen nicht. ...

Viel mehr geht es darum, dass Wasser Informationen speichern kann, nicht im Sinne von Gedächtnis sondern eben so wie eine Festplatte, eine CD etc. Informationen speichern kann. Es wird also nicht gesagt, Wasser hätte ein Bewusstsein oder der Gleichen. Es wird ja nicht gleich behauptet, dass Wasser das aus einem eigenem Willen täte.

Ich schließe keines Falls aus, dass Wasser diese "Fähigkeit" hat.

So viel nur dazu, hab jetzt leider nicht mehr Zeit, um noch weiterzuschreiben.

limpirium
 

katharsis5

Großmeister
3. September 2002
99
fumarat schrieb:
  • Das Wasser aus unserem Körper würde natürlich auch ein Bewußtsein erlangen, wenn wir Wasser mit Bewußtsein trinken würden.
Die Übertragung der Struktur wäre durch die Polarität gegeben. Die Frage ist nun ob das Wasser mit unserem Körper eine Symbiose eigehen würde, oder ob es sinnvoller wäre das Wasser zu rekrutieren und anderweitig einzusetzen.
Weit älter als der AMORC ist eine Rosenkreuzer-Übung:

Morgens, kurz nach dem Aufstehen trinkt man ein Glas frisches Wasser. Dann geht man an ein geöffnetes Fenster und macht fünf tiefe Atemzüge. Es wird durch die Nase eingeatmet, kurz der Atem angehalten und langsam durch den Mund ausatmen.

Abends, vor dem Schlafengehen macht man die gleiche Atemübung am offenen Fenster. Danach wird das Glas Wasser getrunken.

Während des Trinkens spricht man in Gedanken:
  • Die allmächtige Kraft des Universums erfülle meinen Geist
    und erneuere das Leben in meinem Körper!
 

Gilgamesch

Großmeister-Architekt
6. Mai 2002
1.290
@dkr

Die Energie ist im Wasser enthalten. Im flüssigen Zustand hat das Wasser eine gewisse Menge an Energie, um seinen Zustand eben 300°Kelvin über dem absoluten Gefrierpunkt zu halten.
AUfgrund seiner Polarität (Wasser ist ein Dipol) und seiner Wärmebewegung erzeugt das Wasser stetig Wechselfelder. Hier befindet sich die Energie zur komplexen Musterbildung!

@fumarat
Bewustsein ist vielleicht das falsche Wort. Nennen wir es Selbsterhaltendes Erinnerungsfeld!
Schauen wir uns die Pflanzen an. Die unzahl ihrer Zellen erzeugen komplexe Verhaltensmuster, wie sich nach der Sonne zu richten oder zu Blühen!
Aufgrund er langsamen Kommunikation der Zellen ist auch deren Reaktion langsam.

Bei Wasser könnte man sich etwas ähnliches vorstellen. Letzendlich könnte man diese Vorstellung auf die gesamte Erde ausdehmen, denn die Oberfläche besteht zu 70% aus Wasser. Hat die Erde nun ein Bewustsein?

Eigendlich kann man aber jedem Objekt ein Bewustsein zuordnen. Sogar einem Stein. Esoteriker sprechen in dem Fall von einem Mind, der die Objekte umgibt! Dieser Mind ist unterschiedlich stark ausgeprägt und ist bei einem Menschen eben besonders stark zur Geltung gekommen.

:arrow: Gilgamesch
 

dkR

Großmeister aller Symbolischen Logen
10. April 2002
3.142
Ich meinte jetzt nicht die Energie für die Brownsche Molekularbewegung, sonder die Energie um "Daten" von einem Molekül zum anderen zu bewegen. Wenn die Energie aus der Wärme des Wassers kommen würde, würde sich das Wasser dadurch abkühlen. "Energie->Datenumwandlung" Tuts aber nicht. Anschließend müßte sich nach Auflösung der H-Brücken das Wasser, da Daten ja verloren gehen und durch die Umkehrreaktion Energie frei wird, das Wasser aufwärmen.
IMO widerspricht das mindestens 1/3 der Hauptsätze der Thermodynamik.
Ich halte es also für sehr unwahrscheinlich bis unmöglich, dass Wasser gezielt denken kann, bzw. so was wie ein Bewußtsein hat.
 

fumarat

Erhabener auserwählter Ritter
21. Januar 2003
1.133
Ich denke auch, daß für Denkprozesse Energie notwendig wäre. Der Energieverbrauch würde aber spätestens dann massiv ansteigen, wenn das Wasser konkrete, "bewußte" Bewegungen ausführen wollte. Ähnlich wie das Wachstum bei Pflanzen, so wie Gilgamesch vorhin erklärt hatte. Diese Energie könnte das Wasser aus der Sonne beziehen, oder indem es andere Lebewesen "benutzt". So nehmen alle Lebewesen kaltes (energiearmes) Wasser auf und scheiden dann, per Ausdünstung oder Urin, mit Energie angereichertes (wärmeres) Wasser wieder aus. Besonders wir Menschen sind dem Wasser in dieser Hinsicht sehr hilfreich.



[Verschwoerungstheorie / an]

Da wir nun die wissenschaftliche Basis für die Funktion des Wassers gelegt haben, wird es Zeit für eine Verschwörungstheorie: Die Wasserverschwöerung!

Am Anfang war das Wasser, heißt es im Buche Genesis. Auch die moderne Wissenschaft sieht im Wasser die zentrale Grundlage des Lebens.

Was wenn das gesamte Leben vom Wasser ausgeht, nur um seine Energie zu erhöhen? So produzieren Pflanzen aus Sonnenlicht, Wasser und CO2 Glucose. Diese wird dann von höheren Lebewesen verstoffwechselt und wieder abgebaut, zu Wasser und CO2. Nur wurde dem Wasser durch diese ganze Geschichte Energie zugeführt!

Und der Mensch ist überhaupt das beste Werkzeug! Er verbrennt fossille Brennstoffe und erzeugt auf diese Art heißes Wasser, er baut Atomkraftwerke mit Wasserkühlung, und er produziert Unmengen von CO2, wodurch die Erde erwärmt wird. Auf diese Weise wird dem Wasser ständig Energie zugeführt.

In letzter Zeit hat es das Wasser aber immer eiliger. So plant es in naher Zukunft einen gewaltigen Atomkrieg. Auf diese Weise erreicht es endlich jene Energie, auf die es schon seit Jahrtausenden wartet.

Nur was hat das Wasser vor? Was hat es geplant? Worauf will es hinaus? 8O

[Verschwoerung / aus]

Grüße fumarat
 

dkR

Großmeister aller Symbolischen Logen
10. April 2002
3.142
Da hätten wir aber wieder die direkte Umwandlung von einer Enerigeform in eine andere.

Jetzt bin ich mal gespannt, wann die These, wir denken garnicht mit dem Gehirn, sondern mit der Blase aufgestellt wird. :?
 

Tesla.N

Geheimer Meister
8. Oktober 2002
258
hab leider nicht alles durchgelesen.

möchte hier nur einen veranstaltungshinweis geben:

vom 22.05. - 24.05.

sind im

Kongress Center Villach

div. Podiumsdiskussion und Vorträge ober das Thema Wasser

u.a. ein Symposium der Paracelsus Akademie
Thema:
"MYTHOS WASSER: Quelle und Ursprung"

auch hält jörg schauberger (Enkel von viktor schauberger) einen Vortrag.

Titel: Das Wunder Wasser (naja nicht sehr aussagekräftig)

aber wem viktor schauberger ein begriff ist, für den ist es sicherlich interessant.

ein link zur person: viktor schauberger

ich hoffe es geht sich bei mir aus, wenigstens ein zwei vortärge anzuschaun.

heal isöm
 
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