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Biblisches Wissen vor dem Menschen verheimlichen

Schattenspiegel

Vorsteher und Richter
11. April 2002
753
Ich muss diese These nicht erklären können,dieses erwarte
ich von den Leuten die sie erforschen,also von den schon genannten.

Kann mir kein Urteil bilden wenn ich keine Infos von prädistenierter Stelle dazu bekomme.

Zum überflüssigen "Krieg".

War wie geschrieben ein anderes Thema und dieses müssen wir
an dieser Stelle nicht weiterführen.
Anfangs haben allerdings die "Matrixe" versucht Paläo-SETI mit
völlig unakzeptablen religiösen Behauptungen zu untermauern.

Otto,bist du einer von ihnen :?: :D

licht und liebe

stupy
 

agentP

Ritter Kadosch
10. April 2002
5.361
Eine wissenschaftliche Theorie zeichnet sich dadurch aus, daß sie verifizierbar und falsifizierbar ist. Kurz: Daß ihre Richtigkeit oder Unrichtigkeit beweisbar ist. Ist dies nicht der Fall, hat man es mit Glauben zu tun, aber sicher nicht mit Wissenschaft.
Beweise für eine Theorie muß zunächst einmal der liefern, der sie aufstellt und diese Beweise sollten auch überprüfbar sein.
 

Otto

Geheimer Meister
10. April 2002
286
@ stupy:
hast du eigentlich gelesen, was ich geschrieben habe? ich habe lediglich versucht die person, die den thread eröffnet hat zu bitten, die Paläo-SETI-These zu erklären, weil ich keine Ahnung habe worum es geht. Wie kommst du jetzt bitte schön darauf, dass ich irgendwas mit diesen Leuten zu tun habe?
ich schließe mich der mail von dir an, in der du urmatrix nach einer erklärung seiner thesen bittest.

@ agent p:
genau so sehe ich das auch. Die Verifzierung der Theorie sollte uns -gesetzt dem Falle das sie möglich ist - nicht länger vorenthalten werden.

also komm bitte mit deiner tollen these an den start, urmatrix.
 

Konteradmiral

Geheimer Meister
10. April 2002
177
Es zeigt sich ganz deutlich, dass gerade Du kein einziges Argument gegen unsere These vortragen kannst und deshalb möchtest Du uns mundtod machen. Wenn Du aber glaubst, mit Deiner unqualifizierten, recht primitiven und für alle ersichtlichen kenntnislosen Ausdrucksweise auch nur einen Punkt von unseren Aussagen widerlegen kannst, dann bist Du im Irrtum. Nicht ich muss meine Mentalität ändern, sondern Du Deine Ausdruksweise, mit der Du Deinen Bildungsrückstand (siehe Deine HP) zu vertuschen suchst.

Ich habe es im Freundlichen versucht. Ich habe es wissenschaftlich versucht. (Siehe altes Forum) Ich bin nicht derjenige, der irgendetwas beweisen muss. Ihr stellt eine bizzare These auf, liefert ein paar windige Indizien und verlangt von jedem Kritiker einen unanfechtbaren Gegenbeweis.
In ein Informationssystem von der Länge der Bibel kann ich mittels Reverse-Engineering jede andere Information verschlüsseln, ob DNA oder -wie schon erwähnt- die Anzahl der Haare auf meinem Gesäß.
Desweiteren fällt es mir schwer etwas zu widerlegen, wenn es unmöglich ist, die eigentliche Aussage der ursprünglichen Theorie herauszufinden.
Ob meine Aussagen primitiv, unqualifiziert und kenntnislos sind, hast nicht du für "alle" zu bewerten, sondern jeder für sich. Da es zumindest deine persönliche Meinung darstellt kann ich dir nur sagen, das beruht auf Gegenseitigkeit.
Ob meine Homepage ein Ausdruck meines Bildungsrückstandes ist, darüber lässt sich streiten. Das minimalistische Layout wird jedenfalls von allen "Urmatrix" Seiten nicht übertroffen, die bisher geringe Anzahl an Inhalten ist eher ein Ausdruck von Zeit- als von Bildungsmangel.
Insgesamt denke ich nicht, das ich es nötig habe, irgendjemanden zu beleidigen (was ich -soweit ich mich erinnern kann- auch nie getan habe) um irgendetwas zu kompensieren (scheinbar im Gegensatz zu dir). In diesem Fall schien mir nur eine etwas ruppigere Art angebracht zu sein.

Ich weiss nicht, welche Ziele ihr verfolgt, und warum ihr so vorgeht. Ich sehe nur, dass man sich in keiner Weise adequat mit euch bzw. dir unterhalten kann. Auch ich bitte hiermit um eine Funktion, die Postings bestimmter User nicht mehr angezeigt zu bekommen.
 

Schattenspiegel

Vorsteher und Richter
11. April 2002
753
@ Otto

So sorry, vielleicht falsch aufgefasst :cry: .

Ja, genau das meinte ich, wo bleiben bitteschön die "harten Fakten".

Sollte es so sein dass wir auf ebengenannte Fakten
warten dürfen, stimmt mich das noch kritischer.

Wer eine ernstgemeinte These zu vertreten hat und
dieselbe an Fakten festmachen kann, sollte auch so
weit gehen("mit Herzblut") seine Ergebnisse den
Menschen nahezubringen und nicht zögern, Erkenntnisse
preis zu geben.

Ich zweifle allerdings an den "Matrixen".

Wie gesagt,der falsche Hals :wink: .

licht und liebe

stupy
 

Jordi

Geselle
10. April 2002
40
Was Herr Dr. Papke sonstwo behauptet, ist mir gleich. Ich bezog mich in meinem Artikel ausschließlich auf die in seinem Buch "Das Geheimnis des Gilgamensch" getroffenen Aussagen. Und die halte ich im Zusammenhang mit meinen weitergehenden Ausführungen für schlüssig.
Gedankengänge von Dritten sind in über das journalistische Niveau hinausgehenden Arbeiten kenntlich zu machen und zu belegen. Nicht mehr und nicht weniger habe ich getan.
Ansonsten schaue ich mal für Otto nach, ob ich nicht irgendwo auf meinem anderen Computer eine Datei mit einem Artikel über den Hypothesenrahmen der Däniken-Forschung finde. Bitte um Geduld.
Die Paläo-SETI-These beweise hier Urmatrix.
 

Schattenspiegel

Vorsteher und Richter
11. April 2002
753
@ Otto

Sarkasmus kannst du aber verstehen,oder??

Natürlich meinte ich nicht nicht dass du bei ihnen mitmachst. :D

Na,wir lesen uns.

licht und liebe

stupy
 

Schattenspiegel

Vorsteher und Richter
11. April 2002
753
Hi Jordi!!

Bitte, Wo finde ich besagte Aussagen von Papke??

Du hast es doch bestimmt in deinem Speicher notiert:
Ein paar klitzekleine Fakten reichen uns schon.
Dann können wir gerne weiter diskutieren,ja?

Bis später

Dein wissensdurstiger

stupy
 

Schattenspiegel

Vorsteher und Richter
11. April 2002
753
Jordi, halllllo!!!!!

Du bist bei einem (für mich abgeschlossenen) Thema
stehengeblieben.

Dass ich andere darauf hinweise nimmst du mir bestimmt
nicht übel.

@ Matrixe

Gebt jetzt endlich mal preis, was und warum es euch bewegt.

Hätte gerne (wie schonmal angefragt) fundierte Tatsachen
evtl. auch links.

Kommt mir bitte nicht damit,dass sich diese Wissenschaft noch entwickeln
muss.

Dieses würde euch(falls ihr's noch nicht seid) disqualifizieren.

licht und liebe

stupy
 

Jordi

Geselle
10. April 2002
40
Zu Stupy:

1. Du stellst für uns eigenmächtig Regeln/Forderungen auf (Tatbestandsmerkmale) und schreibst auch gleich, was zu passieren hat, wenn wir nicht so reagieren, wie Du es Dir zu wünschen scheinst (Rechtsfolgeseite). "Wer einen Hund hat, zahlt Hundesteuer." Klar?
Was mich angeht, so beantworte ich aus Zeitgründen nur diejenigen Artikel, zu denen ich etwas meine sagen zu können. Urmatrix und ich sind zwei Personen, wundert mich, daß noch niemand behauptet hat, wir seien ein und derselbe. Auf die Urmatrix-Einträge antwortet Urmatrix, ich nur, wenn ich zu dem Thema auch etwas beitragen kann.
Ich lasse mich nur auf meine eigenen Aussagen ein und nicht auf Vorschriften anderer, die bei Nichtbefolgung zu irgendwelchen Konsequenzen in Bezug auf die Wahrscheinlichkeit oder Vertretbarkeit von Hypothesen meinerseits führen sollen.

2. Da hast Du meinen Fachartikel unter Weltraum/Außerirdische-Kosmologie, über den Du Dich so trefflich ereifert hast, wohl doch nicht so genau gelesen. Denn: Wie in Arbeiten, die über das journalistische Niveau herausgehen üblich, habe ich sämtliche fremden Gedanken durch Fußnoten und Quellenverzeichnis nachgewiesen.
Selbst die genaue Seitenangabe zu den Papke-Zitaten findest Du natürlich im Anhang zu meinem Artikel, der im letzten Jahr in der Zeitschrift "Wissenschaft ohne Grenzen" erschienen ist. Kein Privatblättchen übrigens, sondern eine Publikumszeitschrift die am gut sortierten Kiosk und im Bahnhofsbuchhandel erhältlich ist.

3. Zeitraum bis zu einer Antwort
Ich allein entscheide, worauf ich antworten möchte. Siehe oben. Gehe schließlich einer geregelten Arbeit nach und bin 10 Stunden täglich außer Haus. So schön die Diskussion in Foren auch ist, wenn sie sachlich geführt wird, es gibt auch noch andere Dinge die mich bewegen und die zu erledigen sind. Aus keiner oder einer späteren Antwort kannst Du keine Hinweise auf die Wahrscheinlichkeit oder Vertretbarkeit einer Hypothese ableiten.
 

Jordi

Geselle
10. April 2002
40
Für alle, die durch die verschiedensten Einträge auf den unterschiedlichsten Foren hier noch nicht die Defintion von Paläo-SETI gelesen haben, hier nocheinmals:




Die Paläo-SETI-Hypothese
In geschichtlichen, früh- und prä-historischen ebenso wie in erdgeschichtlichen
Zeiten fanden Besuche und/oder Kontakte und/oder Eingriffe (unmittelbarer oder
mittelbarer Art) auf dem Planeten Erde sowie anderer zu erforschender Bereiche
des Sonnensystems durch intelligente extraterrestrische Lebewesen (oder nach
deren Plänen) bzw. Ihrer „Stellvertreter“ (z.B. automatischer Roboter) von
außerhalb der Erde bzw. Des Sonnensystems statt.

Definiert in: Scientific Ancient Skies 2 (1995), S. 4
hrsg. von der Ancient Astronaut Society






Der Hypothesenrahmen der Schriften Erich von Dänikens:
Von der Neuinterpretation der Geschichte zur Paläo-SETI-Philosophie

von Jordi


Erich von Däniken (* 1935) stellte in seinem am 1. April 1964 in der Zeitschrift Neues Europa erschienenen Artikel “Von der Epoche von gestern zur Ära von morgen” verschiedene Überlieferungen der Erzähltradition alter Völker und solche religiöser Art vor, die mehrere Fragen aufwerfen:
“Die Menschheit besitzt eine große Sammlung von phantastischen Märchen und sagen welche - `modern´ übersetzt - plötzlich einen ganz anderen Sinn erhalten würden. Ich denke beispielsweise an die Märchen von 1001 Nacht. Woher, so frage ich mich, kommt die Ursprungsidee all dieser Sagen, Geschichten, Legenden, welche auf unserem Globus zerstreut, irgendwie ständig dasselbe berichten?” [1]
Diese Fragestellung sollte, neben archäologischen Gegebenheiten, zum Kernproblem der Prä-Astronautik werden.
“Was immer unsere Archäologie zutage bringt, wird ins Religiöse `übersetzt´, weil bis heute keine andere, vernünftige Lösung in die Augen sprang. Womit ich keineswegs behaupten will, diese religiösen Versionen und Deutungsversuche wären falsch. Ich versuche lediglich, den ganzen Fragenkomplex auch von der anderen, meinetwegen `verrückten´ Seite zu betrachten.” [2]
Diese “verrückte” Seite war die Gleichsetzung der Götter des Altertums mit außerirdischen Raumfahrern, die die noch primitive Menschheit aufgrund technischer Unkenntnis für allmächtige Götter hielt.
Bereits 1964 war die Tragweite dieser Neuinterpretation alter Überlieferungen zu erkennen:
“Es wird von der Beantwortung dieser neuen Fragen abhängen, ob ein Teil unserer Wissenschaft vor der Totalrevision und ein Teil unserer Religionen vor dem Konkurs steht.” [3]
Am Ende seines Beitrages rief Erich von Däniken dazu auf, die auf der Erde gefundenen “Kultgegenstände” und die entzifferten Schriften von beiden Seiten - der traditionellen und der neuen Prä-astronautischen - zu betrachten: “Die Diskussion ist eröffnet!” [4]
Nachdem Erich von Däniken sich in der Zeitschrift Neues Europa in weiteren Beiträgen mit der möglichen Neuinterpretation der Geschichte beschäftigt hatte, veröffentlichte er am 8. Dezember 1964 in der in Kanada erscheinenden Zeitung Der Nordwesten seinen großangelegten Artikel “Hatten unsere Vorfahren Besuch aus dem Weltraum?”. In diesem Aufsatz ging Erich von Däniken der Frage nach, ob wir eine “Utopische” Vergangenheit besitzen, ob in alten Zeiten fremde Weltraumfahrer unsere junge Zivilisation besuchten, ob Archäologie und Paläontologie auf falschen Voraussetzungen beruhen und ob in unseren Religionen Überbleibsel alter technischer Anweisungen zu finden sind.
“Die Bilanz aus all diesen Möglichkeiten ist verwirrend. Vorderhand steht überhaupt nichts fest und das Ganze ist lediglich eine Hypothese welche, ich möchte dies wiederholen, keinen Wahrheitsanspruch erhebt. Doch scheint mir, daß der viel verlästerte Fortschritt uns hier Tore öffnet, welche unser gesamtes, historisches, philosophisches und religiöses Weltbild über den Haufen werfen könnte. Unsere sämtlichen großen Religionen haben im Altertum ihren Ursprung. Die Katastrophe wäre kaum auszudenken, sollte sich plötzlich feststellen lassen, daß einige der alten Götter gar keine Götter, sondern Raumfahrer gewesen waren...!” [5]
Seine Motivation, diese “Theorie der utopischen Vergangenheit” der Öffentlichkeit vorzustellen, beschrieb Erich von Däniken folgendermaßen:
“Ich schreibe diese Dinge mit ruhiger Unverfrorenheit, und bin mir voll bewußt, damit den Aposteln der Unbelehrbarkeit lediglich ein verkrampftes, mitleidiges Lächeln entlocken zu können. Das Bild, welches ich hier entwerfe, entspricht auch keineswegs den sanktionierten, `einzig wahren´ Vorstellungen. Doch stört dies jemanden - ? Heute sind ohnehin sämtliche Formen der Phantasie in Bewegung geraten, und die Brandung der Zukunft spült unablässig an unserer Vergangenheit. Es ist daher keineswegs überraschend, wenn ich eine Theorie, die früher oder später zur geistigen Explosion führen kann, verbreite. Und ich trete in diesen `Lagerraum des Unwahrscheinlichen´, weil ich es nicht mehr aushalte, tatenlos zuzusehen, wie unsere eigene Vergangenheit stur nur von einer Seite her betrachtet und untersucht wird. Und all dies, weil sie eben `Vergangenheit´ ist, und damit `logischerweise´ nur primitiv und aufbauend gewesen sein soll... Welch stumpfe, verfilzte und abgenutzte Anschauung! Wir haben ein Sammelsurium einzigartiger Tatsachen vor uns, und betrachten sie au eine banale, mittelalterliche und überlebte Weise. (Weil es ja, - wie der `normale´ Mensch empfindet, - gar nicht anders gewesen sein könne...).
Die Anfänge der Technik und Startschüsse einiger Religionen können aber durchaus `anders´ gewesen sein, als wir sie bis jetzt für einzig richtig hielten. Wobei ich, - und der kritische Leser beachte diese Konzession, - keineswegs Wahrheitsanspruch auf diese Theorie der `Utopischen Vergangenheit´ erhebe.” [6]
Im Jahr 1968 erschien dann Erich von Dänikens richtungsweisendes Buch Erinnerungen an die Zukunft: Ungelöste Rätsel der Vergangenheit, in dem er einem weltweiten Lesepublikum seine “Götter-Astronauten-Theorie” vorstellte:
“Im grauen Altertum hatten unsere Vorfahren Besuch aus dem Weltall! Wenn wir auch heute noch nicht wissen, wer immer diese außerirdische Intelligenz war und von welchem fernen Stern sie herniederkam, so bin ich doch überzeugt, daß diese `Fremden´ einen Teil der damals existierenden Menschheit vernichteten und einen neuen, vielleicht den ersten homo sapiens zeugten.” [7]
Erich von Däniken gelang es, eine weltweite Diskussion über die Götter-Astronauten-Theorie auszulösen und wie kein anderer Forscher vor ihm, eine breite Öffentlichkeit für die Thematik zu interessieren. Aufgrund seines umfangreichen Werkes und seines hohen Bekanntheitsgrades, gilt Erich von Däniken heute als der bedeutendste Paläo-SETI-Forscher.
Erich von Däniken erweiterte und präzisierte 1977 seine Theorie um verschiedene evolutions-biologische Aspekte:
“In vorgeschichtlichen und frühgeschichtlichen Zeiten erhielt die Erde mehrmals Besuche von unbekannten Wesen aus dem All. Diese unbekannten Wesen schufen die menschliche Intelligenz durch eine gezielte, künstliche Mutation. Die Außerirdischen veredelten die Hominiden `nach ihrem Ebenbild´.
Deshalb haben wir Ähnlichkeit mit ihnen. Jene nicht Ähnlichkeit mit uns. Die Erdenbesuche fremder Wesen aus dem Weltall wurden in Religionen, Mythologien und Volkslegenden registriert und überliefert - irgendwo durch das Depot von Zeichen ihrer Anwesenheit markiert.” [8]
Nach über dreißigjähriger Forschungsarbeit führte Erich von Däniken 1995 in seinem Buch Der Jüngste Tag hat längst begonnen: Die Messiaserwartungen und die Außerirdischen eine “Paläo-SETI-Philosophie” ein. Es handelt sich dabei “um ein Gedankengebäude, das den Sinn oder Unsinn in den bisherigen religiösen Anschauungen erhellt und die Bahn für eine neue Denkrichtung öffnet. Es geht in gar keinem Fall um eine neue Religion oder, wie Kritiker hämisch vermerken, eine `Ersatzreligion´.” [9]
Erich von Däniken will mit dieser neuen Betrachtungsweise die uralten Legenden und Religionen in ein modernes Licht heben. Es geht um die zeitgemäße Betrachtung von uralten Menschheitsfragen, die - das gibt er unumwunden zu - vom Zeitgeist beseelt ist.
“Natürlich bleibt das Gedankengebäude vorerst Theorie, auch wenn es in manchen Bereichen längst aus dem theoretischen Stadium heraus ist. Die PALÄO-SETI-PHILOSOPHIE ist ein Gebäude, das viele bislang völlig unerklärliche Aspekte der Religionsüberlieferung vernünftig abzudecken vermag. Auf jeden Fall macht die zeitgemäße Betrachtung mehr Sinn als die theologischen Klimmzüge, die uns seit Jahrtausenden nicht weiterbrachten und nur wegen des Diktats, daran glauben zu müssen, überlebten.” [10]
Erich von Däniken plädiert dafür, die heiligen Texte ohne den Hintergrund des Glaubens, ausschließlich auf wissenschaftlicher Basis zu interpretieren. Erst dann könne sachlich diskutiert werden, denn unsere Vorstellungen von der Heiligkeit dieser Schriften blockiere eine zeitgemäße Analyse.
“Im Sinne der exakten Wissenschaft sind die Erkenntnisse der Theologie unbrauchbar. Sie stecken voller Widersprüche und bleiben schließlich Glaubens- und Gefühlssache der betreffenden Schule. Dasselbe gilt für die PALÄO-SETI-PHILOSOPHIE. Nur zeigt letztere eine klare Linie, die das Unverständliche verständlich macht und der Vernunft entgegenkommt. Die PALÄO-SETI-PHILOSOPHIE bringt Sinn in den vorgestrigen Unsinn. Etliche Okkultisten könnten eigentlich ihre Lampen löschen und die Männer geheimer Bruderschaften ihre Kutten ausziehen. Jahrtausendelang hervorragend verkaufte Glaubensware wird immer schwerer an den Mann zu bringen sein. Erst durch das Wissen der Gegenwart wird eine verständliche Interpretation der Vergangenheit möglich.” [11]
Die Paläo-SETI-Philosophie sei rational begründbar, decke als Theorie viele Einzelfragen ab, bestätige manchen alten Text und biete Antworten, die den Überlieferungen gerecht würden - ohne den geringsten Glauben zu verlangen.
Kernpunkt der Paläo-SETI-Philosophie ist die Interpretation des Wiederkunftsgedankens (der Messiaserwartungen) als Rückkehr jener Außerirdischen, die in alten Zeiten unsere Vorfahren besucht haben. [12]
Viele Autoren haben sich in den letzten 30 Jahren direkt oder indirekt den Hypothesenrahmen Erich von Dänikens zu eigen gemacht. Die anhand der Quellentexte dargestellten Hypothesen werden dabei in der “klassischen” Paläo-SETI-Forschung inzwischen weitgehend als bekannt vorausgesetzt oder erst im Verlauf eines Buchtextes eingeflochten. Ausgehend von den Grundhypothesen Erich von Dänikens hat sich ein breites Spektrum von Forschungsarbeiten mit den verschiedensten Belegen zur Stützung dieser Hypothesen entwickelt.


Anmerkungen:
[1] Däniken, Von der Epoche, 3
[2] Däniken, Von der Epoche, 3
[3] Däniken, Von der Epoche, 3
[4] Däniken, Von der Epoche, 3
[5] Däniken, Besuch aus dem Weltraum
[6] Däniken, Besuch aus dem Weltraum
[7] Däniken, Erinnerungen, 22
[8] Däniken, Beweise, 7
[9] Däniken, Der Jüngste Tag, 64
vgl. Benzin, Die Stellung der AAS
vgl. Benzin, Extraterrestrische Kontaktbewegung,...?
Dr. Walter Raymond Drake hatte bereits 1988 von einer “Ancient-Astronaut-Philosophie” gesprochen, vgl. Drake, Offener Brief, 5
[10] Däniken, Der Jüngste Tag, 72
[11] Däniken, Der Jüngste Tag, 73-74
[12] Däniken, Der Jüngste Tag, 192


Literatur:
Benzin, Nicolas
“Die Stellung der AAS im Lexikon der Sekten, Sondergruppen und Weltanschauungen”, S. 13-15 in: Ancient Skies 19:5 (Sept./Okt. 1995)

Benzin, Nicolas
“Extraterrestrische Kontaktbewegung, Weltuntergangssekte, faschistisches Gedankengut? - Unklarheiten über den Status der AAS bei Wissenschaftlern und Journalisten”, S. 14-17 in: Ancient Skies 20:2 (März/April 1996)

Däniken, Erich von
“Von der Epoche von gestern zur Ära von morgen”, S. 3 in: Neues Europa Nr. 7/64 (1. April 1964)

Däniken, Erich von
“Hatten unsere Vorfahren Besuch aus dem Weltraum?”, in: Der Nordwesten (8. Dez. 1964)

Däniken, Erich von [1968]
Erinnerungen an die Zukunft: Ungelöste Rätsel der Vergangenheit,
München: C. Bertelsmann, 1992

Däniken, Erich von
Beweise: Lokaltermin in fünf Kontinenten,
Düsseldorf; Wien: ECON, 1977

Däniken, Erich von
Der Jüngste Tag hat längst begonnen: Die Messiaserwartungen und die Außerirdischen,
München: C. Bertelsmann, 1995

Drake, Walter Raymond
“Offener Brief an die Leser und Herausgeber von MYSTERIA”, S. 4-5 in: MYSTERIA 10:67 (Heft 1/1988)

(c) Marina di Massa 2000 by Mitteilungen der Giordano-Bruno-Gesellschaft und Jordi


Hallo Stupy:
Da hat sich ja schon einer (siehe oben) mit Sekten-Vorwürfen beschäftigt, na sowas. Soziologisch sehr interessant auch: Mal gibt´s bei Dir die Peitsche (zum Teil mit justiziablen Äußerungen = unwahren Tatsachenbehauptungen), dann wieder das Zuckerbrot (ja, irgendwie habe ich den Eindruck, daß Du schon unserer Gesellschaft beitreten wolltest).
Übrigens ein kleiner Tipp vom Verwaltungsrechtler: Immer "Ich glaube", "mir scheint" oder "nach meinem Eindruck" bei Vorwürfen oder Behauptungen davorsetzen, denn die persönlichen Eindrücke oder Meinungen kann Dir keiner verbieten. Spar Dir aber bitte Deine in verschiedenen Foren vorgebrachten falschen Tatsachenbehauptungen über uns ("Ihr seid doch...", "das ist..."). Ad rem und nicht ad personam, bitte.
 

Otto

Geheimer Meister
10. April 2002
286
Danke für die heißersehnte Zusammenfassung eurer These!!

:D :D :D :D :D

Nicht euer Ernst oder? Was für ein Schwachsinn!

Tut mir leid, aber da müsst ihr wohl alleine weitermachen!

Die Aliens, die ihr sucht seid ihr selber!

Meine Güte, und ich dachte da gäbe es ernsthaft wqas zu holen... na ja...
 

Schattenspiegel

Vorsteher und Richter
11. April 2002
753
Bitte nicht den "Rechtstatbestand" erwähnen.

Ihr (verzeihung) , du hast nur Beispiele von Sir Francis Edward Drake,
Erich von Däniken und Nicolas Benzin(der eindeutig zu euch gehört)
genannt.

Gibt es denn überhaupt keine anderen Forscher von Format, die
Gleichartiges untersucht haben.

Nach deinen letzten Kommentaren bin ich wirklich versucht,
dir verbal in die F... zu treten.

Du wirst es mir eh' ankreiden, also lassen wir das,ja??

Warum kommst du mir überhaupt mit irgendwelchen schwindligen
Anmassungen,Tatbestände betreffend??

Ich habe vorgesorgt.

Das, was du hier Theorie genannt hast, werde ich mir gründlich durchlesen.

Wobei ich immer noch der festen Überzeugung bin,dass dieses
nicht auf eurem "Mist gewachsen" ist.

Und ehrlich gesagt,gäbe es nicht das WV-Forum, wären mir derartige
"Ansichten" erspart geblieben.

Weisst du eigentlich, was es mich für Kraft gekostet hat,
mich bei'm Lesen von "Dr. W. Papke" nicht zu übergeben??

licht und liebe

and still enraged

stupy
 

Jordi

Geselle
10. April 2002
40
stupy schrieb:
Gibt es denn überhaupt keine anderen Forscher von Format, die
Gleichartiges untersucht haben.
stupy[/quote="stupy"]


Selbstverständlich gibt es die. Boardadmin: Falls ich zu viel Webspace verbrauchen sollte, bitte löschen.

Quelle: www.aas-fg.org
Bibliographie zur Paläo-SETI
Bibliography of Paleo-SETI literature
von / by Ulrich Dopatka
bearbeitet von / ed. by Hans-Peter Jaun, ==> März / March 2002 <==

enthält Prä-Astronautik Literatur oder dazu - in einem erweiteren Sinne - relevanten Werken
contains literature related to the Paleo-SETI-theory (in a broader sense)
( CD ROM mit analythischer information / with analythical information www.x-gate.ch )
Korrekturen, Ergänzungen etc. bitte per eMail an Hans-Peter Jaun
Corrections, enhancements etc. please by eMail to Mr. Hans-Peter Jaun



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[Liste wegen Überlänge gelöscht! Gez Lazarus]
 

Lazarus

éminence grise
10. April 2002
1.280
Nun ich denke, da unter dem erstgenanten Link Jordis die ganze Liste der Autoren im Bereich Bibliographie zu finden ist, lösche ich mal diese Endlosliste im Sinne der Lesbarkeit....

Lazarus
 

Urmatrix

Geheimer Meister
10. April 2002
132
Ich muss Lachen

Hallo Jordi,

die wissen hier gar nicht wie groß die PS-Gemeinde ist. Die wissen hier gar nichts, habe dass aber leider erst viel zu spät gemerkt. Eine Diskussion ist auf diesem geringen Niveau vollkommen unmöglich.

Gruß von der Urmatrix
 

Otto

Geheimer Meister
10. April 2002
286
gegenthese:

Däniken und die anderen sind von der Evolution hervorgebracht worden, um die Menschheit mit der Verbeitung möglichst glaubhafter aber unbeweisbarer Thesen auf die irgendwann bevorstehende Migration ins All vorzubereiten. Der Erde gehen die Möglichkeiten aus, sich den Menschen zu leisten. Da dieser aber recht fix von Begriff und sterbeunwillig ist, sucht er sich neuen Lebensraum. Däniken etc. sind nur der evolutionäre Vorbote einer noch kommenden Epoche, die jedoch keiner der zur Zeit aktiven Forscher noch miterleben wird.
Später wird es uns vorkommen, als beschreibe Däniken nicht historisch rückwärtsgewandt die möglicherwiese auf Außerirdischen basierende Vergangenheit der Menschen, sonder als hätte er in visionärer Vorausschau die vom Menschen vollzogene Wandlung zum Besiedler neuer Planeten und zum Weltraumkolonisierer vorausgesehen.
Ich denke, er fühlt was da noch so auf uns zukommt und misinterpretiert dieses Gefühl.

Diesen Eindruck habe ich übrigens bei vielen Alien-Jüngern.

An diese noch folgende Worte:
Wenn euch seltsame Lebewesen mit extrem seltsamer Kommunikation und äußerst seltsamen Technologien, die zu verstehen unser Gehrin nicht in der Lage, interessieren und ihr euch wirklich zutraut mit diesen soooo seltsam aussehenden Wesen Kontakt aufnehmen zu wollen, dann nehmt 3 Gramm mexikanische Pilze und geht in ein Shopping-Center. Ist erheblich billiger als Flüge ins All und führt euch vor Augen, dass ihr selbst die Aliens seit, die ihr sucht.
:lol:
Ist natürlich nur als Aufforderung zu verstehen, wenn ihr gerade in Holland bei unseren Freunden mit den Kaasköppen und den Holzschuhen seid.

Grüße,

Otto.
 

Omnibrain

Geheimer Meister
10. April 2002
400
Re: Ich muss Lachen

also, ich war ja eigentlich bis zu diesem post hier zufrieden:

Urmatrix schrieb:
die wissen hier gar nicht wie groß die PS-Gemeinde ist. Die wissen hier gar nichts, habe dass aber leider erst viel zu spät gemerkt. Eine Diskussion ist auf diesem geringen Niveau vollkommen unmöglich.

endlich hatte mal jemand (natürlich nicht die urmatrix) die theorie dargelegt und so hätte ja auch problemlos hier eine diskussion statfinden können, aber dann so ein blöder kommentar!

also erstmal: nehmen wir mal an, die "ps-gemeinde" (ich dachte das wären die bei der formel 1 ;) ) wäre wirklich so groß (warum postet ihr denn dann nicht in den ganzen ps-foren, die es ja dann geben muß???)... sagt daß denn irgendwas aus? die blümchen gemeinde war auch groß und trotzdem war sie scheisse, die anhänger der nazi-theorien waren sogar noch größer.. und trotzdem waren ihre theorien falsch... denk mal drüber nach!

dann von dir zu lesen daß wir hier gar nichts wissen ist schon fast ironisch aufzufassen (ich darf dich daran erinnern, daß du mal erklärt hast, das binäre system bestände aus 4 einheiten anstatt 2, da man 1 und 0 ja 4 mal kombinieren könnte... )... nur weil du von EINEM einzigen thema mal ahnung hast, von dem du erwartest daß es zur allgemeinbildung für uns alle gehört, heißt das noch lange nicht, daß du mehr weißt als wir!

außerdem von dir hier etwas über diskussionsniveau zu lesen ist schon echt hart! erstmal sind deine theorien alle an den haaren herbeigezogen und außerdem bist du es immer der hier diskussionen im keim erstickt, weil du nämlich nie mehr zur diskussion stellst als "jeder kennt ja die alm-öhi these und daran gibts nichts zu rütteln"... das war jedenfalls in jedem von dir eröffneten thread, den ich bis jetzt gelesen hab, der fall....

also, meinetwegen verbreite diesen stuß hier weiter, solange es keine threads von dir gibt, wo IN KLARER, KURZER FORM ein teil der thesen zur diskussion gestellt wird, wobei du für den "dummen" normalbürger vielleicht auch noch einen KURZE background geben solltest, kannst du von mir aus alleine diskutieren! und tut bloß nicht so als müßte ich paläo-seti studiert haben um hier mitreden zu dürfen! ich hab däniken gelesen und finde viele seiner thesen unheimlich interressant, und dafür brauchte ich NULL hintergrundwissen!
 

Jordi

Geselle
10. April 2002
40
Vorsicht bei der Aufforderung zum Drogenkonsum!

An Otto:

"Wenn euch seltsame Lebewesen mit extrem seltsamer Kommunikation und äußerst seltsamen Technologien, die zu verstehen unser Gehrin nicht in der Lage, interessieren und ihr euch wirklich zutraut mit diesen soooo seltsam aussehenden Wesen Kontakt aufnehmen zu wollen, dann nehmt 3 Gramm mexikanische Pilze und geht in ein Shopping-Center. Ist erheblich billiger als Flüge ins All und führt euch vor Augen, dass ihr selbst die Aliens seit, die ihr sucht.

Ist natürlich nur als Aufforderung zu verstehen, wenn ihr gerade in Holland bei unseren Freunden mit den Kaasköppen und den Holzschuhen seid.

Grüße,

Otto."


Muß man auf Dich ein Auge werfen? Der letzte Satz hat Dich gerettet: Natürlich weiß ich als ehemaliger Vorsteher eines Zollamtes auch über die Wirkungsweise von halluzinogenen Pilzen und anderer Betäubungsmittel hinreichend Bescheid. Was ich da schon alles aus Postpaketen gefischt habe... also, auch aus einem Versand mit der Post wird nichts!
Für alle anderen, die sich nicht so gut auskennen wie Du, einige klärende Hinweise:
Trotz Verwirklichung des europäischen Binnenmarktes und dem Wegfall der innergemeinschaftlichen Grenzkontrollen im Rahmen des Schengener Abkommens, gelten die nationalen deutschen Bestimmungen über Verbote und Beschränkungen unvermindert fort. Sowohl die Einfuhr, Durchfuhr und Ausfuhr von Betäubungsmitteln ist für Privatpersonen nach wie vor verboten. Wer von einer mobilen Kontrollgruppe der Bundeszollverwaltung beim Bannbruch (hier dem innergemeinschaftlichen Verbringen von BTM) aufgegriffen wird, hat mit einer Anzeige und erheblichen Unannehmlichkeiten zu rechnen. Wurde die Tat mit einem Kraftfahrzeug begangen und z.B. besondere Verstecke eingerichtet, kann der Richter neben der Hauptstrafe auch noch den Einzug des Fahrzeugs und/oder Führerscheinentzug anordnen. Ich rate also jedermann davon ab, BTM in das deutsche Hoheitsgebiet zu verbringen. Ebenso rate ich davon ab, Drogen aus reiner Neugierde zu probieren, um unter ihrem Einfluß irgendeine Erleuchtung zu erlangen. Das gelingt nur Schamanen von Geburt bei einigen Naturvölkern - und das auch nur nach jahrelangem mentalem Training. Europäer gehen daran mit der Zeit zugrunde.
Weitere Informationen unter www.Zoll-D.de
Oben rechts, am Computer, übrigens meine ehemalige Kollegin Zollinspektorin E.E.

Mit amtlichen Grüßen

Jordi
 
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