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2012 Beginn einer neuen Eiszeit?

Wissenschaftmessias

Geheimer Meister
10. Mai 2012
491
Hallo Ihr lieben,

gerade jetzt werden wir Zeugen eines Ereignisses Galaktischen Ausmaßes. Die Forscher Gruppe um den Japanischen Astrophysiker Saku Tsuneta veröffentlichte nun Daten der Raumsonde Hinode. Diese Daten zeigen anhand von Messungen des Magnetfeldes der Sonne das sich beim 24 Sonnezyklus seid beginn der Messungen ein Quadrupol ausbildet. Zusätzlich zum Normalen Dipol der Sonne der im Rhythmus von ca. 11 Jahren seine Richtung ändert, sind am Äquator 2 neue Pole entstanden.

Diese sich überlagernden Sonnenpole verringern die Abstrahlung der Sonne. Wodurch laut Prognose der Japanischen Wissenschaftler es zum beginn einer neuen Kleinen Eiszeit kommen wird. Die Prognosen der Japaner gehen davon aus das ca. 15 weniger Energie im nächsten Sonnenzyklus daher von der Sonne abgegeben werden. Dies könnte zu einer Abkühlung des Golfstromes führen, sowie zu verstärkter Vulkantätigkeit aufgrund der Temperatur Differenz Erdboden und Erdinnerem.

Nun sind aber die Japan nur eines von 2 Teams das sich mit der Messung der Sonne mittels Raumsonden beschäftigt. Die MPIS Forscher um Herren Inheester, die sich mit der von SOHO gesammelten Datenauswertung beschäftigen. Gehen davon aus das die Abschwächung der Sonnenaktivität keinen Globalen Einfluss nehmen kann. Begründet wird dies mit den geringen Temperatur Schwankungen zu Zeiten der Kleinen Eiszeit in der Zeit vom 15. bis 19.Jahrhunderts. Siehe Grafik.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4f/1000_Jahr_Temperaturen-Vergleich.png


Nun spannend wir es in jedem Fall. Die Nasa hat bereits ein Mathematische Modell angekündigt das die Polentstehung eines Quadruols beschreiben soll.

Soviel für heute aus Neues in der Wissenschaft,

Liebe Grüße

Hermann
 

Sailess

Auserwählter Meister der Neun
8. August 2010
913
AW: 2012 Beginn einer neuen Eiszeit?

Also ich glaub nicht das ne kleine eiszeit kommt oder so. Eher das es mehr Bakterielle gefahren gibt wenn die Sonne an Strahlung verliert
 

Wissenschaftmessias

Geheimer Meister
10. Mai 2012
491
AW: 2012 Beginn einer neuen Eiszeit?

Hallo Sailess,

okay auch ein Szenario, wenn ich deine Idee einmal zuende Denke wäre ja ein Stärkeres Pilzwachstum Global denkbar. Im grunde genommen würde es ja jede Form von UV fliehender Vegetation befürworten.

Irgendwo habe ich mal gelesen das UV Mangel eine Akzeleriertes Wachstum fördert, vielleicht weis ja jemand aus der Medizin oder der Biologie mehr darüber?

Liebe Grüße

Hermann
 

Sailess

Auserwählter Meister der Neun
8. August 2010
913
AW: 2012 Beginn einer neuen Eiszeit?

Ja das ist es, ausserdem tötet Sonnenlicht viele gefährliche Baktierien ab, die ohne genügend UV Strahlung und rechtzeitiger Bekämpfung sich bestimmt weiter entwickeln könnten
 

Grubi

Moderator
Teammitglied
1. Juni 2008
6.645
AW: 2012 Beginn einer neuen Eiszeit?

Moin

[...]

Irgendwo habe ich mal gelesen das UV Mangel eine Akzeleriertes Wachstum fördert, vielleicht weis ja jemand aus der Medizin oder der Biologie mehr darüber?

Liebe Grüße

Hermann

Pflanzen benötigen kein UV Licht, sie können das Spektrum nicht verarbeiten, auch den gelben und grünen Anteil benötigen sie nicht, daher erscheinen die meisten Pflanzen grün, weil sie das grüne Spektrum komplett reflektieren.
Sie benötigen ausschliesslich das rote und blaue Spektrum.

Im Gebirge sorgt die erhöhte UV Strahlung eher für kleinwüchsige Pflanzen.
Ich würde aber annehmen, dass bei verringerter Sonneneinstrahlung alle Lichtspektren gleichmässig zurückgehen.



Ja das ist es, ausserdem tötet Sonnenlicht viele gefährliche Baktierien ab, die ohne genügend UV Strahlung und rechtzeitiger Bekämpfung sich bestimmt weiter entwickeln könnten

UV Licht tötet Bakterien unabhängig von ihrer Gefährlichkeit ab, aber gefährlich ist bei Bakterien auch relativ, es kommt darauf an wofür sie benötigt werden.
Deine Darmbakterien z.B. sind für dich persönlich lebenswichtig, andere Menschen sollten den Kontakt damit vermeiden.
Ich würde davon ausgehen dass sich Bakterien bei fehlender UV Strahlung in ihren Populationen gleichmässig zurückziehen.
Sie siedeln aber nicht nur auf Oberflächen sondern überall, auch dort wo kein Licht hinkommt.

Ob Pilze bei weniger Licht besser wachsen ist auch fraglich.
Wenn damit eine Abkühlung verbunden ist, wachsen Pilze langsamer.
Pilze die an Wirtspflanzen gebunden sind, wachsen in Abhängigkeit von der Nährstoffzufuhr durch ihre Wirtspflanze.
Die meisten Pilze mögen es warm und feucht...

Die Natur wird eine Verringerung der Sonneneinstrahlung um 15% locker wegstecken... wenn es denn so sein sollte...

Gruss Grubi
 

zamioculcas

Geheimer Meister
15. Mai 2012
485
AW: 2012 Beginn einer neuen Eiszeit?

Vermutlich wird es so kommen.

Ich verfolge die Sonnenaktivität schon seit Längerem.

Meine Erkenntnisse ganz kurz.

1. Der 24-te Zyklus ist bis jetzt schon der schwächste seit mindestens 100 Jahren (er begann 2008)

2. Der 25-te Zyklus wird vermutlich später beginnen (schwache Zyklen dauern länger als 11 Jahre im Schnitt) und dann das von mir so genannte Landscheidtminimum einleiten (Landscheidt hatte das vorhergesagt)

3. Die Abkühlung wird erst allmählich erfolgen, wegen der Trägheit der Ozeane. (Seit 15 Jahren haben wir ein Temperaturplateau und der Meeresspiegelanstieg hat schon seit einigen Jahren eine abnehmende Tendenz)

4. Dieses kühlere Klima werdeb wir nicht verhindern können und es wird sehr große Probleme geben wegen der Kälte.

Die Wahrscheinlichkei, dass es so kommt erachte ich als SEHR GROß.
 

Grubi

Moderator
Teammitglied
1. Juni 2008
6.645
AW: 2012 Beginn einer neuen Eiszeit?

[...]

3. Die Abkühlung wird erst allmählich erfolgen, wegen der Trägheit der Ozeane. (Seit 15 Jahren haben wir ein Temperaturplateau und der Meeresspiegelanstieg hat schon seit einigen Jahren eine abnehmende Tendenz)

Kann ich die Statistiken dazu mal sehen?

4. Dieses kühlere Klima werdeb wir nicht verhindern können und es wird sehr große Probleme geben wegen der Kälte.

Die Wahrscheinlichkei, dass es so kommt erachte ich als SEHR GROß.

Wo wird es denn dann kälter, überall auf dem Planeten?
Ist kälter denn schlecht für uns?
In Skandinavien ist es im Jahresschnitt immer etwas kälter als am Äquator, welche Probleme haben denn die Skandinavier oder Kanadier?

Gruss Grubi
 

zamioculcas

Geheimer Meister
15. Mai 2012
485
AW: 2012 Beginn einer neuen Eiszeit?

Google mal kleine Eiszeit in Europa.

So ähnlich wird es werden auf der gesamten Nordhalbkugel und vermutlich auch in großen Teilen der Südhalbkugel.

Es wird schon in wenigen Jahren allmählich losgehen. Die letzten 4 Winter in Mitteleuropa waren schon ein kleiner Vorgeschmack. drei waren zu kalt und der letzte etwas zu warm, trotz der Februarkölte.
 

Grubi

Moderator
Teammitglied
1. Juni 2008
6.645
AW: 2012 Beginn einer neuen Eiszeit?

Ich will nicht googeln, ich will die Statistik sehen die du hier angesprochen hast.
Oder muss ich annehmen dass es keine Statistik gibt und du dir das nur ausgedacht hast?
Du kannst doch sonst so gut verlinken, verlinke doch bitte zu der Statistik.

Ich hatte übrigens noch andere Fragen gestellt...
Willst du ablenken?

Wir binden in Europa nur sehr wenig Wasser in Form von Eis, daher sehe ich noch keinen Zusammenhang zum Rückgang des steigenden Meeresspiegels...


Gruss Grubi
 

Wissenschaftmessias

Geheimer Meister
10. Mai 2012
491
AW: 2012 Beginn einer neuen Eiszeit?

Hallo Zamiok,

Auf einen generellen Rückgang der solaren Aktivität deutete bereits das ausgedehnte Minimum des Zyklus 23 hin, das die Sonne im Frühjahr 2007 erreichte. Regulär hätte der folgende Zyklus 24 im Dezember 2008 beginnen sollen. Tatsächlich startete er erst im Herbst 2009. Zugleich verharrte die Zahl der Sonnenflecken – sie ist ebenfalls ein Maß für die magnetische Aktivität der Sonne – auf einem Tiefpunkt. Im Jahr 2008 gab es 266 fleckenfreie Tage, 2009 waren es 260 Tage. Seit 1849 hatte es nur drei Jahre mit noch längeren Perioden ohne einen einzigen Sonnenfleck gegeben.
Zitat aus Wie der Sonnenzyklus funktioniert - Quadrupol-Struktur - FOCUS Online - Nachrichten

Ich würde hier nicht mit Problemen aufgrund der Abkühlung der Erde Rechnen wie Grubi ja Richtig bemerkt hat:

Die Natur wird eine Verringerung der Sonneneinstrahlung um 15% locker wegstecken... wenn es denn so sein sollte...

Der Mensch ist Teil dieser Natur, ich persönlich rechnen am Ehesten mit einem anwachsen der Polkappen wie es bei der letzten Kleinen Eiszeit zu beobachten gewesen ist. Generell aber bedeuten 15% weniger Sonnenstrahlung eine Abkühlung der Durchschnittstemperatur um bis zu 2%. Am stärksten nimmt die Lichtmenge ab die unsere Erde Treffen. Hier halte ich Grubis Darstellung für Zielführend. Ich könnte mir also ein verlangsamtes Wachstum der Pflanzenwelt vorstellen.

Aber auch ein Verlangsamtes Wachstum der Pflanzenwelt würde uns Menschen nicht Betreffen. Vorstellen könnte ich mir allerdings das in Regionen die Nahe am Pol sind die Mangelversorgung mit UV licht ein Problem für heranwachsende Kinder seien könnte, bei dem auch durch UV licht bestimmten Prozessen unseres Körpers.

Liebe Grüße

Hermann

So ähnlich wird es werden auf der gesamten Nordhalbkugel und vermutlich auch in großen Teilen der Südhalbkugel.

Der Einfluss der Sonne ist Global auf die Erde, die Statistik der Erdtemperaturen hatte ich doch Extra beim Themenstart mitverlinkt.
 

zamioculcas

Geheimer Meister
15. Mai 2012
485
AW: 2012 Beginn einer neuen Eiszeit?

Ich habe im Moment keinen Bock, weil ich noch was anderes zu tun habe.

Alles was ich schreibe ist die WAHRHEIT, die auch beweisen kann.

Nur weil es sich unglaubwürdig anhört, muss es nicht falsch sein.

Ich habe schon ganz andere Dinge vor Jahren vorausgesagt, die dann auch eingetroffen sind. Also denke daran, was ich schreibe ist WAHR:
 

Grubi

Moderator
Teammitglied
1. Juni 2008
6.645
AW: 2012 Beginn einer neuen Eiszeit?

Dann gehe ich mal davon aus dass du dich mit der Wahrheit irrst und eigentlich nur ein bischen quasseln willst ohne dich wirklich ernsthaft mit der Materie beschäftigt zu haben.
Tja, wer nix weiss muss alles glauben, das Bild wird immer deutlicher...

Gruss Grubi
 
Zuletzt bearbeitet:

Grubi

Moderator
Teammitglied
1. Juni 2008
6.645
AW: 2012 Beginn einer neuen Eiszeit?

[...]
Der Mensch ist Teil dieser Natur, ich persönlich rechnen am Ehesten mit einem anwachsen der Polkappen wie es bei der letzten Kleinen Eiszeit zu beobachten gewesen ist. Generell aber bedeuten 15% weniger Sonnenstrahlung eine Abkühlung der Durchschnittstemperatur um bis zu 2%. Am stärksten nimmt die Lichtmenge ab die unsere Erde Treffen. Hier halte ich Grubis Darstellung für Zielführend. Ich könnte mir also ein verlangsamtes Wachstum der Pflanzenwelt vorstellen.

Aber auch ein Verlangsamtes Wachstum der Pflanzenwelt würde uns Menschen nicht Betreffen. Vorstellen könnte ich mir allerdings das in Regionen die Nahe am Pol sind die Mangelversorgung mit UV licht ein Problem für heranwachsende Kinder seien könnte, bei dem auch durch UV licht bestimmten Prozessen unseres Körpers.

Liebe Grüße

Hermann


[...]

Verlangsamtes Pflanzenwachstum muss nicht zwingend sein.
Es ist ja so, dass Pflanzen auch bei bewölktem Himmel hervorragend wachsen, bei starkem Sonnenschein setzen sie sogar mit der Assimilation aus.

Die Sonne schickt uns eigentlich mehr Licht, als Pflanzen zum Wachstum benötigen.
Bei starker Sonneneinstrahlung wachsen Pflanzen nur dann gut, wenn die Luftfeuchtigkeit entsprechend hoch ist.
In trockenen Lebensräumen kann das allerdings wieder anders aussehen, Kakteen ertragen wärme bei hoher Luftfeuchte nicht so gut.

Da sind so einige Abhängigkeiten die sich gegenseitig bedingen, aber Pflanzen sind auch ziemlich flexibel und können ihren Stoffwechsel ziemlich gut an schwankende Bedingungen anpassen.
Beispiele dafür finden wir in jedem Ziergarten, der nicht nur aus einheimischen Pflanzen besteht und trotzdem hervorragende Bedingungen für Pflanzen bietet die eher im Süden ihre Heimat haben...
Das ist nicht leicht vorhersagbar was passieren wird.


Gruss Grubi
 

Wissenschaftmessias

Geheimer Meister
10. Mai 2012
491
AW: 2012 Beginn einer neuen Eiszeit?

Hallo,

ich möchte noch mal auf das Vermutete absenken der Temperatur zurück kommen, die Daten der Wetteraufzeichnung zeigen uns folgendes Bild:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/thumb/4/49/Klimadiagramm_hadley_1850_2008.svg/746px-Klimadiagramm_hadley_1850_2008.svg.png


Kommt es also zu einer Abkühlung während des 11 jährigen Sonnenzyklus wäre rein Rechnerisch mit einer Absenkung um 0,4Grad Celsius zu rechnen. Würde Theorehtisch am ende dieses Zyklus wieder einen 4polige Sonne entstehen, würde es zu einer Weiteren Abkühlung kommen. Diese würde allerdings wesentlich kleiner ausfallen als die beim Aktuellen Zyklus zu erwartende.

Um eine Abkühlung des Erdklimas wie bei der Letzten Kleinen Eiszeit zu erreichen müsste noch eine Vielzahl anderer Faktoren hinzukommen. Wenn wir also die Abkühlung mit dem Diagramm der Gemessenen Erdtemperatur vergleichen Kommen wir in eine Region die wir von 1950 bis 1970 hatten. Also ein Grund für Panik oder Angst vor umwälzenden Veränderungen ist hier absolut Fehl am Platze.

Hier ist Raum für Wissenschaftliche Spekulationen und Beobachtungen gegeben die es der Menschheit ermöglichen könnten die Beziehung Sonne Erde Exakter zu verstehen und zu beschreiben. Da wir nun mal am Anfang dieses Prozesses stehen ist es an der Zeit für Spekulationen, aber mit Wissenschaftlicher Betrachtungsweise.

Liebe Grüße

Hermann
 

Lupo

Ritter Kadosch
3. Oktober 2009
6.046
AW: 2012 Beginn einer neuen Eiszeit?

Da ergibt sich doch gleich noch eine Frage an den Hobbyastronomen:

eine Abnahme der Strahlungsenergie um 15 % innerhalb eines relativ kurzen Zeitraums müsste sich ja auch einem weiter entfernten Beobachter bemerkbar machen. Ist denn vergleichbares schon bei anderen Sternen beobachtet worden?
 

Wissenschaftmessias

Geheimer Meister
10. Mai 2012
491
AW: 2012 Beginn einer neuen Eiszeit?

Hallo Lupo,

ja das Phänomen ist bekannt es gibt Schwankungen bis 50%, dies Phenomen Tritt besonders häufig bei sehr Jungen Sonnen auf. In bezug auf unsere Sonne wird es seid 1972 ohne ergebniss Diskutiert als Sonnen Paradoxon oder Auch Paradoxon der Jungen Sonne. Leider gibt es bisher keinen Erklärungsversuch der nicht widerlegt wurde. Ob der 4fach Pol uns hier eine Lösung bringen wird werden wir in 11 Jahren Wissen. Meiner Meinung nach ist dies ein Erfolgversprechender Erklärungsversuch.

In den 1950er Jahren wurden diese Schwankungen erstmals beschrieben in der Perseus-Andromeda-Pegasus Fünfer Stern Reihe. Im November um den 18ten kann man dieses Schauspiel Jahr für jahr sehen. Dies ist die Zeit der Plejaden

Monatsübersicht November 2009

Die färbung des Aldebaran ändert sich alle 8 Jahre sehr stark mal von sehr Gelblich bis hin zu sehr Rötlich, wer ihn mit dem Blossen Auge Beobachtet kann im Laufe der Jahre auch sehen das sich seine Größe zu verändern scheint.


Liebe Grüße


Hermann
 

beast

Moderator
Teammitglied
23. Februar 2009
5.806
AW: 2012 Beginn einer neuen Eiszeit?

[....] Wodurch laut Prognose der Japanischen Wissenschaftler es zum beginn einer neuen Kleinen Eiszeit kommen wird. Die Prognosen der Japaner gehen davon aus das ca. 15 weniger Energie im nächsten Sonnenzyklus daher von der Sonne abgegeben werden. Dies könnte zu einer Abkühlung des Golfstromes führen, sowie zu verstärkter Vulkantätigkeit aufgrund der Temperatur Differenz Erdboden und Erdinnerem.
[.....]

Diese Abkühlung wird aber erst in 10-30 Jahren für uns relevant sein und die Schwellenländer arbeiten ja auch emsig an einer Isolierschicht in der Höhe, welche von uns ja aufgrund des ´Klima-Schutzes´ geschwächt wurde. :zwinker:

Nun kommen wir aus dem Weltraum wieder auf unsere liebe Mutter Erde und begeben uns ins Altai-Gebirge.

Reaktion mit Verzögerung, Klimawandel nicht sonnenbedingt (mir ist das Alter des Berichts bewusst...)

Wem der Weg zu weit ist, der kann auch hier in Deutschland bleiben...

Verringerte UV-Einstrahlung führte vor 2.800 Jahren zu Kälteeinbruch das sind nun die neueren Erkenntnisse.

Über die Mehrpoligkeit der Sonne fand ich bislang nichts, aber wenn die Wissenschaftler sich einig werden, sollte da ja bald etwas kommen...

Aber es könnte ja mit dem Schleichgang der Sonne zu schaffen haben.

Hier wird ja auch an einer Problem-Erkenntnis-Lösung gearbeitet. Aber das kann auch noch dauern. :lol:
 

Wissenschaftmessias

Geheimer Meister
10. Mai 2012
491
AW: 2012 Beginn einer neuen Eiszeit?

Hallo beast,

Über die Mehrpoligkeit der Sonne fand ich bislang nichts, aber wenn die Wissenschaftler sich einig werden, sollte da ja bald etwas kommen...

Der Nachweis der 4poligkeit ist ja erst in der letzten Woche gelungen.

Und ein ganz liebes danke für die schönen Links. Ich denke auch das der Schleichgang der Sonne ein Ausloeser sein könnte.

Liebe Grüße

Hermann
 

jamguy

Geheimer Meister
4. Januar 2012
354
AW: 2012 Beginn einer neuen Eiszeit?

Ich bin skeptisch,da ich in der Sonneaktivität ein heiloses Chaos erkenne und sonst nix.
 

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