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Ist das Universum unendlich?

KTGR

Erhabener auserwählter Ritter
2. März 2011
1.113
AW: Ist das Universum unendlich?

rola schrieb:
Die Relativitätstheorie besagt ja: Materie krümmt den Raum, gerade nahe am Urknall.

Dies setzt aber voraus das es Materie schon gab als der Urknall stattgefunden hat.
Ohne Materie kann sich der Raum nicht krümmen..oder?
Außerdem besagt die RT das E=m*c² ist.
Energie ist Materie mal LG hoch zwei.

Was nun Materie mit dem Urknall gemeinsam hat...kann ich nicht verstehen!
Denn diese Materie ist erst NACH dem Urknall entstanden...oder?

Dabei messen wir heute nicht die Geburt sondern nur das Geborene daraus.

So wie wenn man ein Neugeborenes in der Hand hält aber nur vermuten kann wie die Geburt sein könnte (wenn man noch keine Geburt in sein Leben gesehen hat)...von der Empfängnis über die Zellenteilung bis hin zur Geburt.
Wir bezeichnen heute immer noch das Entstehen vom neuen Leben als "Wunder". Dieser Begriff hat uralte Wurzeln. Früher kannte man die Vorgänge nicht die neues Leben erschaffen...
Für uns heute ist es kein Wunder mehr...aber nur weil die Technik ausgereift ist und wir nun verstehen können wie es abläuft. Wir können die Zeit Null feststellen wo alles beginnt...
Solange aber wir nicht dieses Zeitpunkt ausmachen könnten...und was davor war (Beischlaf), blieb es eben ein Wunder.

Alles was wir messen und erfassen stimmt!
Die Größe des Kindes, das Aussehen, das Gewicht, die Bewegung, sein Heranwachsen....
Nur die Geburt kann nicht erfasst werden..wir waren ja nicht dabei!
Und wen dieses Kind nicht eines Tages stirbt (im hohen Alter) können wir nicht wissen...wie es ausgeht!

Jedes Neugeborene könnte über sich sagen das erst als es da war für ihn Raum und Zeit angefangen haben zu existieren...stimmt auch!
Nur jemand der alles beobachtet hat...könnte es darauf hinweisen das es etwas "davor" gab!
 

a-roy

Mensch
22. Oktober 2007
11.432
AW: Ist das Universum unendlich?

Also meinst du, Geronimo, dass es so was wie eine 'Raumkrümmung' nicht gibt?
 

a-roy

Mensch
22. Oktober 2007
11.432
AW: Ist das Universum unendlich?

Wow, jetzt kreierst du schon eine neue Physik!
Herzlichen Glückwunsch!
 

Veritas79

Großmeister-Architekt
8. November 2012
1.280
AW: Ist das Universum unendlich?

Wenn sich das Universum laut Wissenschaft ausdehnt, wie kann es unendlich sein ? :confused:
Ich meine, muss es dann nicht so etwas wie einen Ereignishorizont geben?
Oder zielt die Frage darauf ab, ob das Universum sich ständig erneuert?
 

Grubi

Moderator
Teammitglied
1. Juni 2008
6.645
AW: Ist das Universum unendlich?

Über den Ereignishorizont gibt Wiki Auskunft:
[h=2]Beobachtungshorizont[/h] Der Beobachtungshorizont (auch: Partikelhorizont oder Teilchenhorizont) begrenzt den Teil des Universums, von dem uns seit dem Urknall Informationen erreicht haben können. Bereiche jenseits des Beobachtungshorizonts können nicht beobachtet werden, weil die Zeit seit dem Urknall nicht ausreicht, um von dort Licht (Informationen) erhalten zu können. Ebenso ist die Geschwindigkeit der Übertragung von Informationen oder der Bewegung von Materie (Partikel) durch die Lichtgeschwindigkeit begrenzt, also können uns von Ereignissen hinter dem Beobachtungshorizont auch keine Informationen erreichen (s. auch Lichtkegel).
Die heutige Entfernung bis zum Beobachtungshorizont ist jedoch nicht durch das Alter des Universums (ca. 13,7 Milliarden Jahre) multipliziert mit der Lichtgeschwindigkeit gegeben, also nicht 13,7 Milliarden Lichtjahre, sondern größer; sie wird aktuell im Rahmen des Urknall-Standardmodells auf ca. 46,6 Milliarden Lichtjahre beziffert.[SUP][1][/SUP] Es ist nämlich zu berücksichtigen, dass sich das Universum weiter ausgedehnt hat, während sich das Licht vom Beobachtungshorizont zu uns bewegte, d. h., bereits zurückgelegte Strecken sind nachträglich länger geworden.
Oft wird auch die gleichwertige, umgekehrte Betrachtung zur Definition benutzt: Der Partikelhorizont ist dann die Kugeloberfläche, bis zu der lichtschnelle Strahlung vorgedrungen wäre, die an unserem Standpunkt unmittelbar nach dem Urknall ausgesendet worden ist.

Das für uns sichtbare Universum ist ca. 13,7 Mrd. Jahre alt.
Wir können aber davon ausgehen dass das tatsächliche Universum noch grösser ist als wir zur Zeit "hineinschauen" können weil uns das Licht aus fernerer Zeit ( aus der VErgangenheit) noch nicht erreicht hat.
Die Ausdehnung rührt vermutlich daher, dass wir uns immernoch im Urknall befinden.

Gruss Grubi
 

Geronimo aus Frisco

Geheimer Meister
9. Dezember 2012
430
AW: Ist das Universum unendlich?

Wow, jetzt kreierst du schon eine neue Physik! Herzlichen Glückwunsch!
Ja, das tue ich, auch wenn ich für einen durchgeknallten Spinner gehalten werde.

http://www.spektrum.de/alias/pdf/sdw-12-02-s061-pdf/1138970?file

Wenn sich das Universum laut Wissenschaft ausdehnt, wie kann es unendlich sein ?

Diese Ausdehnung ist nicht erwiesen, sondern wird nur angenommen.

Frage von Udo Klein: Gibt es berechtigte Zweifel an der Urknall-Theorie? - Odenwalds Universum - FOCUS Online - Nachrichten

Urknallhypothese: Hindernis für die kosmologische Forschung
 

Luchs

Erlauchter Auserwählter der Fünfzehn
26. Januar 2010
1.044
AW: Ist das Universum unendlich?

Ich Liebe ihn,

Harald Lesch: Dunkle Energie - YouTube

Fassen wir mal kurz die unverstandenen Teile des ganzen zusammen.

1.Gravitation, was sie genau ist, weis man nicht. Man weis nur das sie mit Massen koreliert. Und scheinbar die" Raumzeit" krümmt oder verzerrt.

2.Dunkle Materie, ist somit vorstellbarer weise ......... ,was ? Und generiert sich vorstellbarerweise aus ?

3.Dunkler Energie, also aus der allem zugrunde liegenden mysteriösen Kraft, welche das Universum beschleunigt auseinandertreibt.

Ohne die frage nach dem wie genau, physikalisch beantworten zu können, kann man durchaus annehmen das das Kausal Universum, ohne Ende ist.
 
Zuletzt bearbeitet:

Geronimo aus Frisco

Geheimer Meister
9. Dezember 2012
430
AW: Ist das Universum unendlich?

Gravitation, was sie genau ist, weis man nicht.

Schön gesagt. Wir wissen überhaupt nicht, was Kräfte sind, sondern können nur feststellen, dass es sie gibt.

Aber wir wissen ganz genau, dass ein Gegenstand im Luft leeren Raum aus 9,81 Metern Höhe 1 Sekunde braucht, um den Boden zu "erreichen", wenigstens manchmal.
 

Lupo

Ritter Kadosch
3. Oktober 2009
6.046
AW: Ist das Universum unendlich?

Aua. Wissen wir das ganz genau?

s = 1/2 a t² => t = wurzel(2s/a) Eingesetzt: t = wurzel(2*9,81/9,81) = wurzel(2) = 1,4142 sec

Mag sein, dass rechnen nicht das denken ersetzt ...
 

Geronimo aus Frisco

Geheimer Meister
9. Dezember 2012
430
AW: Ist das Universum unendlich?

Mag sein, dass rechnen nicht das denken ersetzt ...

Richtig. Bitte unterlasse es nicht, den Zusatz "wenigstens manchmal" zu beachten. Ich wollte nur wissen, ob es hier Mathematiker gibt, die die Erdbeschleunigung kennen.

Du kannst sicherlich auch die Masse berechnen, die ein Planet haben muss, damit das von mir Gesagte wahr ist.
 

Luchs

Erlauchter Auserwählter der Fünfzehn
26. Januar 2010
1.044
AW: Ist das Universum unendlich?

Gravitation ist die einzige Kraft welche sich nicht Abschirmen lässt, hättest du auch noch ergänzend erwähnen können.
Ja, dank Issak Newton können wir wenigstens Bahnen berechnen, oder rückschlüsse aus beobachteten Bahnen von objekten und Himmelskörpern und deren gegebene Masse berechnen.

Ich sags dir ganz ehrlich, die ganzen physikalischen rechnereien, sind eigentlich nicht mein Ding, ich habe das nicht in der Schule gehabt, und bisher hatte ich weder Lust, Zeit und Muße mir das autodidaktisch beizubringen.
Ich suche auch noch den für mich richtigen methodischen Ansatz, mich ekelt generell die reduktionistische herangehensweise.

Aber egal, ich denke da immer an den kleinen Roboter in dem Film " das schwarze Loch", wo er sagt, " in einen halb Liter Krug passt kein Liter, ist der halb Liter Krug voll, dann hat er seinen Zweck erfüllt.
 
Zuletzt bearbeitet:

Lupo

Ritter Kadosch
3. Oktober 2009
6.046
AW: Ist das Universum unendlich?

... die Gleichungen findest Du in Wiki. Das ist keine große Kunst.
 

Geronimo aus Frisco

Geheimer Meister
9. Dezember 2012
430
AW: Ist das Universum unendlich?

... die Gleichungen findest Du in Wiki. Das ist keine große Kunst.
Danke. Die Gleichungen interessieren mich nicht, weil es mir schon reicht, zu wissen, dass mich's auf den Boden haut, wenn ich mich zu weit von der Bettkante entferne.

Ich sags dir ganz ehrlich, die ganzen physikalischen rechnereien, sind eigentlich nicht mein Ding, . . .
Physik und Mathematik sind nur ein Teil des Ganzen. Und von diesem Teil kann jeder auch nur einen Teil aufnehmen. Es ist alles sehr begrenzt auf dieser Welt und unsere Erkenntnismöglichkeiten sind sehr bescheiden.

Wir müssen nur das Grundsätzliche verstehen, doch davon am besten alles.
 

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