neues prinzib? oder doch veraltet??

Killingmaster · 31. Mai 2004

Ich hatte eine idee wie ein gravitationsantrieb funktionieren könnte und wollte meine idee einmal posten und fragen ob es bereits aufzeichnung, ob in scienc fiction büchern oder in wissenschaflichen arbeiten, über einen änlichen ansatz gibt.

Im allgemeinen stützt sich mein ansatz auf 2 grundprinzibien.

1. Auf einsteins relativitätstheorie wonach materie in energie umgewandelt werden kann. Demnach, meine ich zumindest, ist feste materie nichts anderes als eine form von energie. Daraus folgere ich das auch energie eine gravitationswirkung aufweist.

2. Wenn materie komprimiert wird, nimmt die gravitationswirkung zu. Beweise dafür findet man in jedem schwarzen loch.

jetzt hät ich mir überlegt, man könnte doch materie stark genug komprimiert um den raum stark zu krümmen. Doch nach pauli (ich glaub so heist der typ), können teilchen nicht genau die selben eigenschaften (z.B. ort, impuls, spinquantenzahl) besitzen. Dadurch ist materie nur bis zu einem bestimmten wert komprimierbar. Wenn es jetzt aber gelingt, materie komplett in energie umzuwandeln (z.B. durch eine materie-antimaterie reaktion), und diese energie zu komprimieren, so könnte man diese dohc wesendlich stärker komprimieren und dadurch eine wesendlcih stärkere gravitationswirkung erreichen. Also cih wollt einfach mal fragen ob es bereits theorien mit dem selben brinzip gibt bzw. was ihr dazu sagt.

mfg
killingmaster

Paradox · 31. Mai 2004

Soweit ich weiß erhöht sich bei der komprimierung von Materie die Gravitation nicht, sondern sie konzentriert sich nur in kleinerem Raum. Außerdem ist doch der Gravitationsantrieb davon abhängig ob es sowas wie Anti-gravitation gibt. Das wäre nötig um das Fluggerät oben zu halten.

Killingmaster · 31. Mai 2004

Paradox schrieb:
Soweit ich weiß erhöht sich bei der komprimierung von Materie die Gravitation nicht, sondern sie konzentriert sich nur in kleinerem Raum.

und warum bekommen dann schwarze löcher eine gravitation deren fluchtgeschwindigkeit v>c ist?? Zuvor waren diese ja sterne die hell geleuchtet haben und erst wenn sie implotieren(und dabei auch noch materie verlieren) werden sie zu schwarzen löchern.

Paradox schrieb:
Außerdem ist doch der Gravitationsantrieb davon abhängig ob es sowas wie Anti-gravitation gibt. Das wäre nötig um das Fluggerät oben zu halten.

was meinst du damit??

dimbo · 31. Mai 2004

Keine Ahnung von Physik, aber: Prinzip schreibt sich mit p, implodieren mit d usw.usf. Wenn du möchtest, dass dich jemand ernst nimmt, schalte doch Mal einen Gang hoch in Sachen Rechtschreibung, bitte. Soll nur`n Tip sein, kein Gemecker. :wink:

Killingmaster · 31. Mai 2004

bezweifelst du ernsthaft die inhaltliche kompetenz eines Aufsatzes nach den rechtschreibfehlern der dieser beinhaltet???
Wenn das der Fall ist werden einige mathematische genies unenteckt bleiben.

LillithVelkor · 1. Juni 2004

schöner Ansatz!
Ich bin auch nicht der Physik bewandelte, aber mich fasziniert diese Theorie.

Mal folgende vereinfachte Theorie.
Zwei Rotierende Magnetscheiben, die ein Feld erzeugen, dass sich mittels drehgeschwindigkeitsregulierung, in der höhe Steuern lässt.
Müsste doch möglich sein 1G damit zu überwinden.
Quasi sich abzustoßen, wie es Magneten gleicher Pole tun.
Die Rotationswirkung im Winkel neigen, wie beim Helikopter. Und man hätte eine Steuerung.
Ja da wären die Ufos. Untertassen.
Aber nach dieser Theorie, sollen ja schon welche gebaut worden sein.
Bitte erkläre mir jemand, warum es nicht funktionieren sollte?
Wie gesagt, habe nicht viel Ahnung.

Zum schwarzen Loch eine Frage?
Ist es nicht so, dass der implodierte Stern, sich so schnell dreht, dass kein Licht entweichen kann? Das Licht schluckt. Und ebenso die Materie drumherum anzieht?
Ich bin nicht sicher, ob so eine Technologie nicht zu gefährlich wäre.
Denn wenn ich es richtig verstehe, dann willst Du eine Art künstliches Schwarzes Loch als Antrieb benutzen.

LillithVelkor

Gestreift · 1. Juni 2004

Killingmaster schrieb:
Ich hatte eine idee wie ein gravitationsantrieb funktionieren könnte und wollte meine idee einmal posten und fragen ob es bereits aufzeichnung, ob in scienc fiction büchern oder in wissenschaflichen arbeiten, über einen änlichen ansatz gibt.

Im allgemeinen stützt sich mein ansatz auf 2 grundprinzibien.

1. Auf einsteins relativitätstheorie wonach materie in energie umgewandelt werden kann. Demnach, meine ich zumindest, ist feste materie nichts anderes als eine form von energie. Daraus folgere ich das auch energie eine gravitationswirkung aufweist.

2. Wenn materie komprimiert wird, nimmt die gravitationswirkung zu. Beweise dafür findet man in jedem schwarzen loch.

jetzt hät ich mir überlegt, man könnte doch materie stark genug komprimiert um den raum stark zu krümmen. Doch nach pauli (ich glaub so heist der typ), können teilchen nicht genau die selben eigenschaften (z.B. ort, impuls, spinquantenzahl) besitzen. Dadurch ist materie nur bis zu einem bestimmten wert komprimierbar. Wenn es jetzt aber gelingt, materie komplett in energie umzuwandeln (z.B. durch eine materie-antimaterie reaktion), und diese energie zu komprimieren, so könnte man diese dohc wesendlich stärker komprimieren und dadurch eine wesendlcih stärkere gravitationswirkung erreichen. Also cih wollt einfach mal fragen ob es bereits theorien mit dem selben brinzip gibt bzw. was ihr dazu sagt.

mfg
killingmaster

Imho gibt es das schon in Star Trek. Der Warp Antrieb funktioniert auf Materie-Antimaterie-Basis. Er führt zu einer Raumkrümmung.
warp=krümmen.

Ansonsten kann man auch bei Heise was darüber lesen.

dimbo · 1. Juni 2004

killingmaster schrieb:
bezweifelst du ernsthaft die inhaltliche kompetenz eines Aufsatzes nach den rechtschreibfehlern der dieser beinhaltet???

Ich denke Mal du meinst: "bewertest du..." :wink:

Nein, nicht nur. Aber sprachliche Kompetenz ist ein notwendiger und wichtiger Teil wissenschaftlichen Arbeitens, ohne den es nicht geht. Gerade wenn es um ein kompliziertes Thema geht - wie hier der Fall - erleichtert eine sinnvolle Sprachgestaltung das Erfassen der im Text zum Ausdruck gebrachten Ideen.

killingmaster schrieb:
Wenn das der Fall ist werden einige mathematische genies unenteckt bleiben.

Ich dachte hier geht es um Physik. :wink:

Und vielleicht sind Autisten ja die begabtesten Menschen der Welt - wir würden es nie erfahren, da sie sich nicht vernünftig ausdrücken können. Was bringt es mir, oder dir, wenn du eine tolle Idee hast aber nicht in der Lage bist, sie zu artikulieren?

Laurin · 1. Juni 2004

Anm Mod:

@killingmaster:

Dimbo hat vollkommen recht, wenn man schon in der ÜBERSCHRIFT nen schreibfehler sieht, dann geht man im ranking nicht auf den link, wegen des themas, sonder um zu schauen, was da wieder fürn depp geschrieben hat. auch den treead liest man nicht, wegen des themas sondern automatisch sucht man nach mehr fehlern.....das ist nun leider so.

deshalb solltest du dich tatsächlich bemühen, diese fehler (zumindest in der überschrift) auszumerzen, denn seriösität bringt das nicht mit sich.......und du willst doch schließlich ernsthaft über das thema diskutieren und nicht nur diejeniegen anlocken, die sich n spaß drausmachen, fehler zu lesen.

Laurin

PS: es gibt ne "edit" taste

Paradox · 2. Juni 2004

Killingmaster schrieb:
Paradox schrieb:

Soweit ich weiß erhöht sich bei der komprimierung von Materie die Gravitation nicht, sondern sie konzentriert sich nur in kleinerem Raum.

Zum Vergrößern anklicken....

und warum bekommen dann schwarze löcher eine gravitation deren fluchtgeschwindigkeit v>c ist?? Zuvor waren diese ja sterne die hell geleuchtet haben und erst wenn sie implotieren(und dabei auch noch materie verlieren) werden sie zu schwarzen löchern.

Paradox schrieb:

Außerdem ist doch der Gravitationsantrieb davon abhängig ob es sowas wie Anti-gravitation gibt. Das wäre nötig um das Fluggerät oben zu halten.

Zum Vergrößern anklicken....

was meinst du damit??

1. Eben weil sich die verfügbare masse stärker konzentriert. Das ist wie bei normalen magneten und Neodym Magneten du hast die selbe Anziehungskraft insgesamt aber auf einem 100stel der Fläche. Das bedeutet das auf einen Eisenspan der sich knapp über der Oberfläche befindet eine viel größere magnetische Kraft einwirkt als bei einem viel größeren Eisenmagneten.

Da ein schwarzes Loch nun eigentlich überhaupt keine Ausdehnung hat sondern nur sein Ereignishorizont herrscht praktisch auf der Oberfläche eine "Unendlich" hohe Schwerkraft.

2. Ich meine damit, was würdest du mit gravitation anfangen, wie würdest du ein Fluggerät bauen wenn du nur Materialien hast die alles anziehen?
Mir fiele da nix ein. Du brauchst IMHO eine Quelle die sachen abstöst (z.B. die Erdoberfläche) also Anti-Gravitation.

Trasher · 2. Juni 2004

Killingmaster schrieb:
Paradox schrieb:

Soweit ich weiß erhöht sich bei der komprimierung von Materie die Gravitation nicht, sondern sie konzentriert sich nur in kleinerem Raum.

Zum Vergrößern anklicken....

und warum bekommen dann schwarze löcher eine gravitation deren fluchtgeschwindigkeit v>c ist?? Zuvor waren diese ja sterne die hell geleuchtet haben und erst wenn sie implotieren(und dabei auch noch materie verlieren) werden sie zu schwarzen löchern.

Nach dem Gravitationsgesetz nimmt die Gravitationskraft auf eine Punktmasse zu, um so weiter sie sich einer anderen Punktmasse annähert.
Da wir es im Normalfall mit voluminösen Massen zu tun haben, kommen wir nicht in den Genuß einer unendlichen Gravitationskraft.

Theoretisch müsste man ein schwarzes Loch auch aus einer Kartoffel erzeugen können, man muss sie nur unendlich komprimieren. Wobei das Wirkungsfeld dann, verglichen mit einem ausgewachsenem Exemplar, verschwindend klein wäre.

Paradox · 2. Juni 2004

Ich sagte ja nur Theoretisch.

Je größer die Masse des Ursprungsobjekts desto größer der Ereignishorizont des resultierenden schwarzen lochs.

Aber das mit der Kartoffel wär doch mal einen versuch wert

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