Weltweite Lebensmittelkrise bis Energiekrise

Ein wilder Jäger · 30. Juni 2008

AW: Weltweite Lebensmittelkrise bis Energiekrise

Hammerhead schrieb:
Vor 2Jahren habe ich 1000 VW Aktien a 35Eur = 35000.- gekauft vor 8 Wochen verkauft a 195.-Eur = 195000.- Eur mein Vermoegen wuchs um 160000.-Eur, wessen Vermoegen ist geschrumpft? (Beispiel)

Das ist aber keine Verzinsung, sondern Wertsteigerung (größtenteils durch Inflation). Geschrumpft ist das Vermögen desjenigen, der Dir die Aktien abgekauft hat. Eine reine Umverteilung von Geld... Wahrscheinlich nur möglich, weil die Geldmenge gewachsen ist, aber das Wachstum der geldmenge (Inflation) ging der Preissteigerung voraus.

Voelliger Humbug, ich sprach von Zinseszinseffekt bei Wiederanlage der Gewinne. Siehe oben mit 195000.- Eur kaufe ich jetzt Heidelberger Druckmaschienen a 14,50Eur bei erneutem erreichen des Hoechstkurses glaube 60.-Eur hab ich ca.800000.- Eur.- das sind nicht Zinseszinsen, aber der Zinseszinseffekt. Gewinne aus Gewinnen.

Nö, das ist Spekulation. Eine Wette auf steigende Kurse oder fallenden Geldwert, wie Du willst. Mit Zinsen vergleichbar ist allenfalls die Dividende.

Inflation ist der Fachausdruck fuer Teuerungsrate. Preissteigerungen fuer gleiche Leistung oder Ware.

Inflation bedeutet Aufblähung, der Geldmenge nämlich. Daß der Begriff falsch gebraucht wird, offensichtlich mit Absicht, ist nicht meine Schuld. Ich schlage vor, ihn zu vermeiden, da wir ihn nicht gleich verwenden.

Was dabei rauskommt sehen wir gerade.

Nun, Blasen platzen irgendwann, deshalb nennt man sie so. Es weiß aber niemand, wann. Für Spekulanten ist es vernünftig, sich zumindest kurzfristig an Blasen zu beteiligen. Besser für uns alle wäre es natürlich, keine Blasen entstehen zu lassen.

Fuer die Weltweite Dauerkrise.

Kann sein.

u.a. weil Oel und Kohle nicht nur Energietraeger sondern auch bedeutender Rohstoff, fuer Kunststoffe, synt. Kautschuk, Farben, Lacke usw. sind.

Sag ich doch, um die ist es eventuell mal schade. Alles andere kann recycelt werden. Öl und Kohle haben wir noch derart viel, wie man am niedrigen Preis erkennt... Wenn das mal knapp und teuer wird, werden wir uns nach einem anderen Material für nutzlosen Schrott und einem anderen Brennstoff umsehen.

Mit dieser Aussage zeigst Du, dass Du von Rohstoffen, und ihrer technischen Verwendung keinen blassen Schimmer hast, siehe
auch oben.

Gähn...

Erziehung des Nachwuchses zu vernuenftigem Handeln waere ein Ansatz.
Unter Vernunft verstehe ich ein Denken und Handeln das auf ein langfrist,
angenehmes Ueberleben der Menschlichen Rasse abzielt. Unvernuenftig finde ich zum Beispiel dass in Deuschland Massenhaft gelaendegaenige Allradler rumfahren obwohl sie zu99,9999% fuer diesen Bestimmungszweck
nicht eingesetzt werden. u.v.a.m.

Also ich werde seit der Grundschule mit entsprechender Propaganda berieselt. Entweder die SUV-Fahrer sind dieser Erziehung entgangen, oder sie wirkt nicht. Wer soll denn entscheiden, was vernünftig und unvernünftig ist und dem langfristigen Überleben der Menschheit dient, und welche Opfer sollen dafür gebracht werden?

Hammerhead · 1. Juli 2008

AW: Weltweite Lebensmittelkrise bis Energiekrise

@ Ein wilder Jaeger

Vorauszuschicken ist, das das Thema Geld bzw. das Wesen des Geldes von dem Meisten nicht verstanden wird, zumal es manigfaltige Anwendungen gibt und gleichzeitig noch diverse Interpretationen, einer jeden. Es ist daher muesig nach einem Konsenz zu suchen.
Es gilt aber festzuhalten dass diejenigen welche es langfristig, gar ueber Generationen schaffen, ein richtiges Vermoegen aufzubauen und zu erhalten, das aktuell bessere Verstaendnis haben.

Wie hoch ist doch gleich dein Kontostand? :rosi:

Das ist aber keine Verzinsung, sondern Wertsteigerung (größtenteils durch Inflation).

Effekt,... Effekt,.. Effekt,... es kommt darauf an was unterm Strich steht egal wie man es nennt.

Geschrumpft ist das Vermögen desjenigen, der Dir die Aktien abgekauft hat.

Wie dieses? Er hat doch jetzt VW-Aktien zu diesem Wert im Depot, lediglich die Tradeinggebuehren fehlen ihm, dieses Geld ist jetzt beim Boersenbetreiber, Broker und Hausbank!

Eine reine Umverteilung von Geld... Wahrscheinlich nur möglich, weil die Geldmenge gewachsen ist, aber das Wachstum der geldmenge (Inflation) ging der Preissteigerung voraus.

Falsch: Inflation ist Geldmengenwachstum minus Produktivitaetssteigerung, minus realem Wirtschaftswachstum.
Der nicht gedeckte Rest ist die Inflation.
Die Zentralbanken koennen die Geldmenge vor, waehrend, und nach Produkivitaessteigerung und Wirtschaftswachstum erhoehen.

Ersteres heizt Konjunktur und Inflation an, zweites ist ideal, weder schiebt noch bremst, drittes bremst Inflation und Wachstum.

Nö, das ist Spekulation. Eine Wette auf steigende Kurse oder fallenden Geldwert, wie Du willst. Mit Zinsen vergleichbar ist allenfalls die Dividende.

Voelliger Humbug ist deine Behauptung Zins und Zinseszins seien das Selbe.
Ich weis nicht wie oft Du Deine eigene Behauptung und das Beispiel lesen und ueberdenken musst um deinen Denkfehler zu erkennen.

Du wolltest meinen Kenntnisstand pruefen, auf Luecken, Verstaendnis und und Ungereimtheiten, indem Du meine Aeusserungen, zu Ursachen und Fortgang der Lebensmittel und Energiekrise, bestritten hast.
Nun stellt sich heraus dass Deine Vorstellungen voller Fehler und Ungereimtheiten sind!

Und erneut: Es geht um den ZinseszinsEffekt ! Nicht nur um Zinsen auf nicht bezahlte Kreditzinsen, die Du dir anscheinend nur vorstellen kannst.

Und nochmal: Die Geldmenge kann problemlos exponentiell wachsen, die realen Gegenwerte nicht, ein Schneeballsystem oder auch Blasensystem, welches nur aufblaehen und platzen kennt.
Schon vor Jahren wurde verlautbart, dass allein die US-Schulden in 1$-Noten aufgetuermt bis zum Mond reichten, soviel Papier gibts auf dem ganzen Planeten Erde nicht. Vielleicht hilft Dir das, eine Vorstellung zu bekommen, von abstrakten Zahlenwerten, hier Geld, und realen Sachwerten, hier Papier.

Inflation bedeutet Aufblähung, der Geldmenge nämlich. Daß der Begriff falsch gebraucht wird, offensichtlich mit Absicht, ist nicht meine Schuld. Ich schlage vor, ihn zu vermeiden, da wir ihn nicht gleich verwenden.

Wie oben erlaeutert, Du gebrauchst Ihn Falsch, bzw. mit unvollstaendiger Vorstellung.

Nun, Blasen platzen irgendwann, deshalb nennt man sie so. Es weiß aber niemand, wann. Für Spekulanten ist es vernünftig, sich zumindest kurzfristig an Blasen zu beteiligen. Besser für uns alle wäre es natürlich, keine Blasen entstehen zu lassen.

Richtig !

Sag ich doch, um die ist es eventuell mal schade. Alles andere kann recycelt werden. Öl und Kohle haben wir noch derart viel, wie man am niedrigen Preis erkennt... Wenn das mal knapp und teuer wird, werden wir uns nach einem anderen Material für nutzlosen Schrott und einem anderen Brennstoff umsehen.

Bei meinem ignoranten Ex-Schwieger hab ich noch ein Auge zugedrueckt, um nicht immer Zoff zu haben, wie oft hab ich den Schwachsinn schon gehoert: Dann werden wir uns halt nach was anderem als Brennstoff oder Rohstoff umsehen.... ahhrrrrggh :don:

Es gibt keinen halbwegs vernuenftigen Ersatz fuer die fossielen Rohstoffe sowie diverse Metalle, etliche Mineralduenger usw. verbraucht ist verbraucht, wachsen nicht nach, bilden sich erst im Verlauf von Jahrmillionen neu, bzw. wieder. Selbst solar erzeugter Wasserstoff, kann im idealfall nur Energietraeger/Speicher sein. Derzeit pro Kg ueber 10Eur.

Nur weil nach 1973 (erste Oelkrise), nicht innerhalb von 25-30 Jahren der Horror losbrach (Spielfilm Mad Max)(Grenzen des Wachstum, Club of Rome), glauben jetzt viele, alles nur Panikmache, halb so wild,....

Menschen sind zwar in der Lage etwas in die Zukunft zu denken und zu planen, paar Jahre, vielleicht fuer die eigene Lebensspanne, aber danach, Sinntflut, kein Problem, trifft mich nicht mehr, weiter machen...

Ich habs so satt, von Hohlbloecken, Ignoranten, Besserwissern, Kurzfristdenkern, Luegnern, Haeuchlern, Machtgeilen, Abgehobenen, Angebern, Geldgeilen, Selbstverliebten, und, und, und... umgeben zu sein.

Und dann dieses Gefuehl der Hilflosigkeit, man kennt sich einigermasen aus, hat gute Ideen, weis wie vieles besser zu machen waere, und jeder Ansatz und Versuch scheitert, weil man in entsprechenden Organisationen, Gremien, Parteien, Foren, Medien usw. vorwiegend auf obige menschliche Spezies trifft, es ist zum....

Gähn...

Schlaf weiter.

Also ich werde seit der Grundschule mit entsprechender Propaganda berieselt. Entweder die SUV-Fahrer sind dieser Erziehung entgangen, oder sie wirkt nicht. Wer soll denn entscheiden, was vernünftig und unvernünftig ist und dem langfristigen Überleben der Menschheit dient, und welche Opfer sollen dafür gebracht werden?

Es waere ein Zeichen von kollektiver Intelligenz, wenn die Menschen aehnlich eines Bienen oder Ameisenvolkes im Endeffekt alle das fuer das Volk richtige taeten. So weit sind wir nicht, werdens wahrscheinlich auch nicht kommen. Vielleicht ist doch besser wenn NWO uebernimmt, und den restlichen 99,99999...% der Menscheit sagt wo's lang geht. Viele brauchen das letztendlich.

Ich prognostiziere uns (Menschen) so oder so, erdgeschichtlich gesehen, nur ein kurzes Gastspiel, Saurieraera hunderte von Millionen Jahren, falls unsere Spezies auf ein paar zigtausend Jahre kommen sollte hat sie Glueck gehabt, aber wen juckts, ausser mich? :smoke:

:drinking::gruebel: :quelle:

:call:

Ein wilder Jäger · 1. Juli 2008

AW: Weltweite Lebensmittelkrise bis Energiekrise

Hammerhead schrieb:
Vorauszuschicken ist, das das Thema Geld bzw. das Wesen des Geldes von dem Meisten nicht verstanden wird,

Exaktement.

Wie hoch ist doch gleich dein Kontostand?

Ich besitze Land.

Wie dieses? Er hat doch jetzt VW-Aktien zu diesem Wert im Depot, lediglich die Tradeinggebuehren fehlen ihm, dieses Geld ist jetzt beim Boersenbetreiber, Broker und Hausbank!

Du mußt Geld und Ware getrennt betrachten. Ich bin Einzelhändler, also kaufe ich dauernd billig ein verkaufe jeden Tag teuer. Davon steigt nicht die Geldmenge. Das Geld wird nur umverteilt. Vom Kunden an mich, von mir an den Staat und den Großhandel. Bei der akienspekulation ist es nicht anders, es wird zu einem Preis verkauft, als man mal gekauft hat, aber dabei verschwindet weder Geld, noch entsteht welches.

Falsch: Inflation ist Geldmengenwachstum minus Produktivitaetssteigerung, minus realem Wirtschaftswachstum.
Der nicht gedeckte Rest ist die Inflation.

Jaja... Das wird uns in den Nachrichten so verkauft. Und zwei Prozent Teuerung sind Preisstabilität, bescheuerter geht es nicht mehr. Also reden wir in Zukunft besser von Teuerung und Geldmengensteigerung, dann gebrachen wir wenigstens dieselben Begriffe.

Die Zentralbanken koennen die Geldmenge vor, waehrend, und nach Produkivitaessteigerung und Wirtschaftswachstum erhoehen.

Also eigentlich erhöhen die Geschäftsbanken die Geldmenge, das altmodische Drucken von Banknoten macht nur einen Bruchteil der Geldmengensteigerung aus, soweit ich weiß. Und das mit vor, während und nach erscheint mir ein bißchen naiv. Vor ist doch gleichzeitig nach, oder? Konjunkturzyklus... Produktivitätssteigerung ist außerdem ein schleichender Prozeß, meine ich. Ob es da ein vor, während und nach gibt?

Ersteres heizt Konjunktur und Inflation an, zweites ist ideal, weder schiebt noch bremst, drittes bremst Inflation und Wachstum.

Also... Wir haben die Phase "nach dem Wirtschaftswachstum". Die ZB schöpft Geld. Das bremst die Inflation? Wie das denn, das leuchtet mir nicht ein.

Voelliger Humbug ist deine Behauptung Zins und Zinseszins seien das Selbe.
Ich weis nicht wie oft Du Deine eigene Behauptung und das Beispiel lesen und ueberdenken musst um deinen Denkfehler zu erkennen.

Kannst Du mir den Fehler nicht erklären? Wo ist der Unterschied, ob ich Zinseszinsen zahle oder einen anderen verzinsten Kredit aufnehme, um die Zinsen zu zahlen?

Du wolltest meinen Kenntnisstand pruefen, auf Luecken, Verstaendnis und und Ungereimtheiten, indem Du meine Aeusserungen, zu Ursachen und Fortgang der Lebensmittel und Energiekrise, bestritten hast.
Nun stellt sich heraus dass Deine Vorstellungen voller Fehler und Ungereimtheiten sind!

Nämlich welcher?

Und erneut: Es geht um den ZinseszinsEffekt ! Nicht nur um Zinsen auf nicht bezahlte Kreditzinsen, die Du dir anscheinend nur vorstellen kannst.

Was ist dabei? Was ist so schlimm an Zinseszinsen? Du schreibst es doch selbst: Die Gütermenge kann nicht unendlich wachsen. Daraus folgt die Bedeutungslosigkeit des Zinseszinseffekts. Wer sich überschuldet, geht pleite, die Ansprüche der Gläubiger verfallen. Die meisten Schulden werden aber getilgt.

Und nochmal: Die Geldmenge kann problemlos exponentiell wachsen, die realen Gegenwerte nicht, ein Schneeballsystem oder auch Blasensystem, welches nur aufblaehen und platzen kennt.

Ganz recht, aber was hat das mit dem Zinseszinseffekt zu tun? Man könnte das Geldmengenwachstum beenden, und Zinseszinsen würde es weiterhin geben.

Es gibt keinen halbwegs vernuenftigen Ersatz fuer die fossielen Rohstoffe sowie diverse Metalle, etliche Mineralduenger usw. verbraucht ist verbraucht, wachsen nicht nach, bilden sich erst im Verlauf von Jahrmillionen neu, bzw. wieder.

Dann sind wir verloren. Für wen sollen wir das Öl und den Mineraldünger aufheben? Für unser Kinder, unsere Enkel oder unsere Urenkel? Sollen wir unterentwickelten Völkern, die sich nicht wehren können, Ihrs wegnehmen?

Es waere ein Zeichen von kollektiver Intelligenz, wenn die Menschen aehnlich eines Bienen oder Ameisenvolkes im Endeffekt alle das fuer das Volk richtige taeten. So weit sind wir nicht, werdens wahrscheinlich auch nicht kommen. Vielleicht ist doch besser wenn NWO uebernimmt, und den restlichen 99,99999...% der Menscheit sagt wo's lang geht. Viele brauchen das letztendlich.

Angst vor der Freiheit?

Ich prognostiziere uns (Menschen) so oder so, erdgeschichtlich gesehen, nur ein kurzes Gastspiel, Saurieraera hunderte von Millionen Jahren, falls unsere Spezies auf ein paar zigtausend Jahre kommen sollte hat sie Glueck gehabt, aber wen juckts, ausser mich?

Och, wenn das Öl weg ist, können immer noch ein paar Millionen von uns am Leben bleiben, ging vor dem Ölzeitalter ja auch.

Hammerhead · 1. Juli 2008

AW: Weltweite Lebensmittelkrise bis Energiekrise

Ich besitze Land.

Ich auch, und hmmmm, und hmmmm, und hmmmm .... ueber Geld sprich man nicht das hat man !

Du mußt Geld und Ware getrennt betrachten. Ich bin Einzelhändler, also kaufe ich dauernd billig ein verkaufe jeden Tag teuer. Davon steigt nicht die Geldmenge. Das Geld wird nur umverteilt. Vom Kunden an mich, von mir an den Staat und den Großhandel. Bei der akienspekulation ist es nicht anders, es wird zu einem Preis verkauft, als man mal gekauft hat, aber dabei verschwindet weder Geld, noch entsteht welches.

Es entstehen an der Boerse Werte/pseudowerte, einer mahlt ein Bild verkauft es fuer 250.-Eur 10 Jahre spaeter ist er en voge, das Ding wird fuer 250000.- gehandelt. Mikel Douglas "Wall Street": Die Illussion ist Wirklichkeit geworden.
Ich verbrenne das Ding, es ist nicht versichert? Sind jetzt 250000.-Eur verschwunden oder nur ein Stueck Leinwand?

Jaja... Das wird uns in den Nachrichten so verkauft. Und zwei Prozent Teuerung sind Preisstabilität, bescheuerter geht es nicht mehr. Also reden wir in Zukunft besser von Teuerung und Geldmengensteigerung, dann gebrachen wir wenigstens dieselben Begriffe.

Werte sind Vereinbarungssache, Gold war ein toller Wertmasstab. Begrenzt verfuegbar, an der gegenwaertigen Preisteigerung erkennt man den Wertverfall der Waehrungen. In Gramm, bzw. Unzen Gold gerechnet wurde Rohoel minimal teurer.

Also eigentlich erhöhen die Geschäftsbanken die Geldmenge, das altmodische Drucken von Banknoten macht nur einen Bruchteil der Geldmengensteigerung aus, soweit ich weiß. Und das mit vor, während und nach erscheint mir ein bißchen naiv. Vor ist doch gleichzeitig nach, oder? Konjunkturzyklus... Produktivitätssteigerung ist außerdem ein schleichender Prozeß, meine ich. Ob es da ein vor, während und nach gibt?

Die Zentralbanken legen die Geldmenge fest.

Naiv ? Junge, Junge, Junge... Wer ist hier naiv? (Julius Casar) :2+3:

Also... Wir haben die Phase "nach dem Wirtschaftswachstum". Die ZB schöpft Geld. Das bremst die Inflation? Wie das denn, das leuchtet mir nicht ein.

Das ist ja das Problem fuer die Zentralbank, die meisten zuverlaessigen Indikatoren laufen nach.
Will sie vorab das Richtige tun braucht sie ne Kristallkugel, oder auch Kaffeesatz. Hinterher wenn alle wissen die wirtschaft wuchs, heisst es dann: waeh ohne Not Zinsen gesenkt, Inflation angeheizt usw. , wehe die Zinsen wurden angehoben und die Wirtschaft stagnierte und faellt dann wg. Geldmengenknappheit in Rezession, schuld ist immer die Fed.

In der Rezession hockt jeder auf seinem Geld, will nix kaufen, um Waren an den Mann zu bringen werden die Preise oft sogar massiv gesenkt (Autos z.B.) das daempft die Inflation (hier Teuerungsrate)

Die Geldmengenerhoehung nach der Feststellung von Wachstum ist zu spaet d.h. die Wirtschaft wurde abgewuergt durch Geldmangel, es herrscht jetzt Deflation, die Preise sinken.

Kannst Du mir den Fehler nicht erklären? Wo ist der Unterschied, ob ich Zinseszinsen zahle oder einen anderen verzinsten Kredit aufnehme, um die Zinsen zu zahlen?

Du zahlst Zinsen fuer deine Zinsen, das nennt man Zinseszinsen.

Hab leider keine Zeit mehr, und weis auch nicht ob Du nicht verstehen willst oder kannst. Ich denke nicht dass es an mangelnder Intelligenz liegt, erher an Sturheit, Provokation, nicht verstehen wollen, Recht behalten wollen oder so ?

Simple Man · 1. Juli 2008

AW: Weltweite Lebensmittelkrise bis Energiekrise

Hammerhead schrieb:
Die Zentralbanken legen die Geldmenge fest.

Ähh ... welche Geldmenge? Und was ist mit der aktiven und der passiven Giralgeldschöpfung?

:gruebel:

Hammerhead · 1. Juli 2008

AW: Weltweite Lebensmittelkrise bis Energiekrise

Simple Man schrieb:
Ähh ... welche Geldmenge? Und was ist mit der aktiven und der passiven Giralgeldschöpfung?

:gruebel:

Die Geldmenge M0 !

Simple Man · 1. Juli 2008

AW: Weltweite Lebensmittelkrise bis Energiekrise

Tut mir leid, das ist dann imo zur Betrachtung der Inflation ein zu eng definierter Geldmengenbegriff ...

Hammerhead · 1. Juli 2008

AW: Weltweite Lebensmittelkrise bis Energiekrise

Simple Man schrieb:
Tut mir leid, das ist dann imo zur Betrachtung der Inflation ein zu eng definierter Geldmengenbegriff ...

Du googlst zu viel, solltes besser Dein eigenes Gehirn benutzen, Die Frage war welche Geldmenge legt die Zentralbank fest und nicht welche Faktoren bzw. Geldmengendefinitionen haben, wie, ewas mit Inflation zu tun, geht stark in Richtung O.T. mittlerweile.

Simple Man · 1. Juli 2008

AW: Weltweite Lebensmittelkrise bis Energiekrise

Tut mir leid dich enttäuschen zu müssen, das war nicht gegooglt, das war noch vorhandenes Wissen aus dem Studium ... dass es nur um die durch die ZB direkt festgelegte bzw. geschöpfte Geldmenge ging, war für mich aus der Diskussion heraus nicht erkennbar ...

Ach ja ... und solltest du mir nochmal mit deiner herablassenden Art kommen, können wir hier gerne mal ein kleines Tänzchen wagen ... :rosi:

Hammerhead · 2. Juli 2008

AW: Weltweite Lebensmittelkrise bis Energiekrise

Simple Man schrieb:
Tut mir leid dich enttäuschen zu müssen, das war nicht gegooglt, das war noch vorhandenes Wissen aus dem Studium ... dass es nur um die durch die ZB direkt festgelegte bzw. geschöpfte Geldmenge ging, war für mich aus der Diskussion heraus nicht erkennbar ...

Ach ja ... und solltest du mir nochmal mit deiner herablassenden Art kommen, können wir hier gerne mal ein kleines Tänzchen wagen ...

Seltsam was Dir so alles leid tut? Es sollte ersichtlich gewesen sein dass der Hinweis auf die Zentralbanken erfolgte nachdem, Jaeger unqualifizierte Aeusserungen bezueglich Geschaeftsbanken von sich gab.

Was hast Du denn so studiert?

Herablassend ? Wie gross biste denn ?

Tanze nur mit Frauen, es sei denn: :drinking: :johnnywalker:

:dancingnormas::drinking: :johnnywalker:

Ehemaliger_User · 2. Juli 2008

AW: Weltweite Lebensmittelkrise bis Energiekrise

Hallo Hammerhead!

Seltsam was Dir so alles leid tut? Es sollte ersichtlich gewesen sein dass der Hinweis auf die Zentralbanken erfolgte nachdem, Jaeger unqualifizierte Aeusserungen bezueglich Geschaeftsbanken von sich gab.

Oh bitte könnt ihr bei so einem Thema nicht sachlich bleiben, da müßte es doch klappen, es geht doch nur um Geld und nicht um wirklich wichtiges.

Was hast Du denn so studiert?

Möchte ich auch gern mal wissen, ich habe übrigens nur das Leben studiert kicher.

Herablassend ? Wie gross biste denn ?

Also herablassend fand ich das bisher nicht.

Tanze nur mit Frauen, es sei denn...

Besser ist das Hammer denn statt sich zu streiten, kann man viel schönere Sachen machen. :grin:

LG.Schechi

Grubi · 3. Juli 2008

AW: Weltweite Lebensmittelkrise bis Energiekrise

Hi

Meine Fresse ne ihr rechnet euch hier teilweise einen Scheiss zusammen da bekomme ich echt Nasenbluten von :uuups:
Das Lösungsorientierte Denken bleibt dabei etwas auf der Strecke...
*just my 2 cents*

Ich erinnere hier mal zwischendurch an das Thema dieses Threads nur damit es nicht in Vergessenheit gerät.

Weltweite Lebensmittel bis Energiekriese !!!!!!!!!!!!!!

Hier ein paar aktuelle News die verdeutlichen worum es geht...

Notenbank warnt vor neuen Preisschüben :
Leitzinserhöhung: Notenbank warnt vor neuen Preisschüben - Wirtschaft - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten

Weltbankpräsident fordert Milliarden für arme Länder
Hungerkrise: Weltbank-Präsident fordert Milliarden für arme Länder - Wirtschaft - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten

und hier mal ein Schmankerl.... da frage ich mich "wieviel Geld darf ein einzelner Mensch besitzen?"

Preisexplosion: Milliardär fordert Verbot von Rohstoffspekulation - Wirtschaft - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten

Als Milliardär hat man sicher leicht reden wenn es um Geld verdienen geht

Gruss Grubi

Hammerhead · 4. Juli 2008

AW: Weltweite Lebensmittelkrise bis Energiekrise

@Grubi

nicht unflaetig werden ne.

Wir kamen auf die Finanzmaerkte, bzw. das Weltwirtschaftssystem, (es waeren auch andere Weltwirschaftssysteme denkbar),als eine der Hauptursachen der derzeitigen und kuenftigen Lebensmittel und Energiekriese.

Dein erster Link (Zinserhoeung), diese war vorhersehbar, auch die Ammis muessen nachziehen, damit rechnet die Boerse, deshalb gehen Dow und S&P in den Keller.

Deine Links bestaetigen doch, der Thead ist voll beim Thema.

Was willst Du ueberhaupt, wo ist Dein Problem, wo sind Deine eigenen kreativen Ansaetze und Ideen, nicht nur Links auf Presseartikel, eigenes Hirnschmalz wuerd ich von Dir gern sehen, wenn' de schon so grossmaeulig einsteigst !!!

Auf Soros hatte ich ja schon hingewiesen, dass er schon vor Jahren anfing seine Schaefchen ins Trockene zu bringen. Kaufte riesige Flaechen Schafweideland in Suedamerika, das macht nur Sinn wenn einer von Chrash oder Hyperinflation ausgeht.
Scheinbar ist er aber, ueberwiegend, noch auf der falschen Seite investiert, den als Humanist, den er jetzt raushaengt, war er bislang weniger bekannt.

Gruss auch

Hammerhead

Grubi · 4. Juli 2008

AW: Weltweite Lebensmittelkrise bis Energiekrise

Moin Moin

Hammerhead schrieb:
@Grubi

nicht unflaetig werden ne.

Was willst Du ueberhaupt, wo ist Dein Problem, wo sind Deine eigenen kreativen Ansaetze und Ideen, nicht nur Links auf Presseartikel, eigenes Hirnschmalz wuerd ich von Dir gern sehen, wenn' de schon so grossmaeulig einsteigst !!!

Jau , hast recht , war n bischen daneben , konnte heute früh kaum glauben das ich das getippt habe...
Bin gerade ein bischen neben der Kappe .
Ich mach ab morgen ein wenig Urlaub , evt. kommen mir da ein paar kreative Ideen wie wir die Welt retten können...

Gruss Grubi

Hammerhead · 4. Juli 2008

AW: Weltweite Lebensmittelkrise bis Energiekrise

@Grubi

Danke fuer die Antwort, findet man selten dass jemand zugibt was ueberreagiert zu haben.

Schoen Tag noch, und schoenen Urlaub,

Gruss Hammerhead

Ein wilder Jäger · 7. Juli 2008

AW: Weltweite Lebensmittelkrise bis Energiekrise

Hammerhead schrieb:
Es entstehen an der Boerse Werte/pseudowerte, einer mahlt ein Bild verkauft es fuer 250.-Eur 10 Jahre spaeter ist er en voge, das Ding wird fuer 250000.- gehandelt. Mikel Douglas "Wall Street": Die Illussion ist Wirklichkeit geworden.
Ich verbrenne das Ding, es ist nicht versichert? Sind jetzt 250000.-Eur verschwunden oder nur ein Stueck Leinwand?

Es ist nur ein Stück Leinwand verschwunden, wenn auch ein wertvolles. Die Geldmenge wird davon nicht beeinflußt. Exakt genauso läuft es auch an der Börse. Allerdings können die Börsenkurse nur so in den Himmel steigen, weil es Inflation (Geldmengenwachstum) gibt. Die Inflation ist zuerst da.

Werte sind Vereinbarungssache, Gold war ein toller Wertmasstab. Begrenzt verfuegbar, an der gegenwaertigen Preisteigerung erkennt man den Wertverfall der Waehrungen. In Gramm, bzw. Unzen Gold gerechnet wurde Rohoel minimal teurer.

Völlig richtig. Werte sind subjektiv.

Die Zentralbanken legen die Geldmenge fest.

Naiv ? Junge, Junge, Junge... Wer ist hier naiv? (Julius Casar) :2+3:

Die Zentralbanken legen den Zinssatz fest, zu dem sich die Geschäftsbanken refinanzieren können. Je nachdem, wie hoch dieser Zinssatz ist, den die Geschäftsbanken weitergeben müssen, um keine Miesen zu machen, wird im Privatkundengeschäft mehr oder weniger Geld geschöpft.

Das ist ja das Problem fuer die Zentralbank, die meisten zuverlaessigen Indikatoren laufen nach.
Will sie vorab das Richtige tun braucht sie ne Kristallkugel, oder auch Kaffeesatz. Hinterher wenn alle wissen die wirtschaft wuchs, heisst es dann: waeh ohne Not Zinsen gesenkt, Inflation angeheizt usw. , wehe die Zinsen wurden angehoben und die Wirtschaft stagnierte und faellt dann wg. Geldmengenknappheit in Rezession, schuld ist immer die Fed.

Tja. Am einfachsten wäre es natürlich, die Geldmenge konstant zu halten, aber dann bruchte man vielleicht weniger Volkswirte.

Du zahlst Zinsen fuer deine Zinsen, das nennt man Zinseszinsen.

Ich weiß, was Zinseszinsen sind. Man kann die Zinsen nicht zahlen, leiht sich dafür Geld, und muß das jetzt auch verzinsen. Da ist nichts bei, das ist völlig okay und unschädlich, sogar nötig. Wer würde denn noch Zinsen zahlen, wenn er nicht müßte?

Hab leider keine Zeit mehr, und weis auch nicht ob Du nicht verstehen willst oder kannst. Ich denke nicht dass es an mangelnder Intelligenz liegt, erher an Sturheit, Provokation, nicht verstehen wollen, Recht behalten wollen oder so ?

Eher daran, daß Du keine besonders guten Argumente vorbringst.

Hammerhead · 7. Juli 2008

AW: Weltweite Lebensmittelkrise bis Energiekrise

@ Ein wilder Jaeger

Arghhhh :don:

jetzt hab ich tatsaechlich keine Argumente mehr ausser :basi:

Hammerhead · 10. Juli 2008

AW: Weltweite Lebensmittelkrise bis Energiekrise

In einem nicht oeffentlichen Bericht des FID Verlages bin ich kuerzlich auf folgende Infos zur Nahrungsmittelproduktion gestossen:

(Scheisse habe die Mail schon geloescht, daher grob aus dem Gedaechtnis.)

Der Weltduengemittelbedarf wird in den naechsten Jahren weiter wachsen, um 4-5% jaehrlich, mit ensprechenden Preissteigerungen.

2 Gruende, 1. in den USA wird zur Biospritproduktion verstaerkt Mais angebaut, dieser braucht deutlich mehr Duenger als andere Getreide.

2. Die Weltweite Urbanisierung, vernichtet hoch ertragreiche Anbauflaechen rings um die Staedte durch Besiedelung, allein in China soll der Flaechenverlusst von xxMill Hektar, einen Minderertrag von ca. 47Mill. Tonnen Weizen, entsprechen.

Als Vergleich, die Weizenproduktion der BRD betraegt ca. 21Mill. Tonnen jaehrlich.

D.h. auf weniger Flaeche muss mit Hilfe von verstaerktem Duengereinsatz mehr produziert werden, um den weiter steigenden Nahrungsbedarf der Weltbevoelkerung zu decken. Diese soll mittlerweile auf 6,9Mrd. Menschen angewachsen sein.

Bis 2030 wird in dieser Studie mit ca. 8,5Mrd Weltbevoelkerung gerechnet.

Ein wilder Jäger · 10. Juli 2008

AW: Weltweite Lebensmittelkrise bis Energiekrise

Gerade im Deutschlandfunk gehört: Schleswig-Holstein vollzieht einen großen Schritt auf dem Weg aus der Lebensmittelkrise: Das Umbrechen von Wiesen und Weiden, also ihre Umwandlung in Acker, wird verboten bzw. genehmigungspflichtig.

Hammerhead · 10. Juli 2008

AW: Weltweite Lebensmittelkrise bis Energiekrise

Ein wilder Jäger schrieb:
Gerade im Deutschlandfunk gehört: Schleswig-Holstein vollzieht einen großen Schritt auf dem Weg aus der Lebensmittelkrise: Das Umbrechen von Wiesen und Weiden, also ihre Umwandlung in Acker, wird verboten bzw. genehmigungspflichtig.

Hab das einem meiner Paechter vorgeschlagen, fuer mehr Rendite bzw. Pacht.

Der klaerte mich auf ist schon Verboten, scheinbar schon laenger. (BW)

Die spinnen die... :vogel:

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