Iran nimmt 15 britische Matrosen fest

Bei YAHOO! NACHRICHTEN ist folgendes zu lesen:

Britischer Soldat entschuldigt sich im iranischen Fernsehen
Freitag 30. März 2007, 12:30 Uhr
Teheran (AP) Einer der 15 im Iran gefangen genommenen Briten hat im iranischen Fernsehen «unerlaubtes Eindringen in iranische Hoheitsgewässer» gestanden. Zugleich entschuldigte er sich am Freitag im amtlichen arabischsprachigen Sender Al Alam beim iranischen Volk. Der Soldat wurde mit einem Kameraden sowie mit der einzigen Frau unter den 15 Gefangenen vor der Kamera gezeigt. Die amtliche iranische Nachrichtenagentur IRNA verbreitete ebenfalls, dass der Brite ein Geständnis abgelegt habe. Die Regierung in London verurteilte die Ausstrahlung des Filmmaterials zutiefst. Es sei empörend, wie britische Soldaten hier zu Propagandazwecken ausgenutzt würden, erklärte das Außenministerium.

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als Propaganda ist das Ganze eh zu betrachten. Hardliner auf beiden Seiten wollen Stärke demonstrieren. auch auf die Gefahr hin, das es Tote gibt.

http://blog.zeit.de/kosmoblog/?p=794

Also dieser Kommentar in der Zeit trifft meine Meinung doch ganz gut.
Wie kann es sein das EU und UNO dermaßen milde reagieren wenn
britische Soldaten bei der Ausübung ihrer Arbeit (im UN Auftrag)
mit vorgehaltenen Waffen entführt werden.
Die Soldaten werden vorgeführt und alles wird propagandistisch
ausgeschlachtet und der Westen lässt es sich einfach so bieten.

Wozu überhaupt EU und UN, wenn man selbst bei dermaßen offensichtlichen
Provokationen kneift und nicht mal geschlossen Kante zeigt.

DrJones schrieb:

http://blog.zeit.de/kosmoblog/?p=794

Also dieser Kommentar in der Zeit trifft meine Meinung doch ganz gut.
Wie kann es sein das EU und UNO dermaßen milde reagieren wenn
britische Soldaten bei der Ausübung ihrer Arbeit (im UN Auftrag)
mit vorgehaltenen Waffen entführt werden.
Die Soldaten werden vorgeführt und alles wird propagandistisch
ausgeschlachtet und der Westen lässt es sich einfach so bieten.
Wozu überhaupt EU und UN, wenn man selbst bei dermaßen offensichtlichen
Provokationen kneift und nicht mal geschlossen Kante zeigt.

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wie ich schon weiter vorn mal schrieb: auch Soldaten im UN-Auftrag haben sich an gewisse Spielregeln zu halten, und dazu gehört auch die Beachtung von Grenzen.
wenn nun nicht klar ist wo eine verläuft muß halt vor, muß so gehandelt werden, daß die andere seite nicht provoziert wird. außer man will provozieren, dann kann man natürlich alle vorsicht fallen lassen und sich wie 'der herr im hause' aufführen. doch dann muß man auch mit eventuellen konsequenzen rechnen.

Britischer Soldat entschuldigt sich im iranischen Fernsehen
...

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Schrecklich finde ich, dass die Soldatin gezwungen wurde, ein Kopftuch zu tragen!! Ich stelle mir vor, wie es wäre, wenn man muslimischen Gefangenen ein Kreuz umhängt und diese dann im TV vorführt... Wenn man bedenkt, was schon ein paar Comics passiert ist.

Wie kann es sein das EU und UNO dermaßen milde reagieren wenn
britische Soldaten bei der Ausübung ihrer Arbeit (im UN Auftrag)
mit vorgehaltenen Waffen entführt werden.

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Eine Frechheit, oder? Schön mal die "Jungs" in den Krieg schicken aber dann den Schwa** einkneifen.

ws

vonderOder schrieb:

außer man will provozieren, dann kann man natürlich alle vorsicht fallen lassen und sich wie 'der herr im hause' aufführen. doch dann muß man auch mit eventuellen konsequenzen rechnen.

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Findest du nicht das Verhaltensmuster "sich wie 'der herr im hause' aufführen" sehr genau zum Vorgehen der iranischen-Marine passt?
Aber du lieferst ja schon alles mit was man wissen muss.
Bei unklahrem Grenzverlauf muss man sich zurückhalten, es sei denn man will provozieren.
Und mit Konsequenzen muss man dann ebenfalls rechnen.
So what?

Marc schrieb:

vonderOder schrieb:

außer man will provozieren, dann kann man natürlich alle vorsicht fallen lassen und sich wie 'der herr im hause' aufführen. doch dann muß man auch mit eventuellen konsequenzen rechnen.

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Findest du nicht das Verhaltensmuster "sich wie 'der herr im hause' aufführen" sehr genau zum Vorgehen der iranischen-Marine passt?
Aber du lieferst ja schon alles mit was man wissen muss.
Bei unklahrem Grenzverlauf muss man sich zurückhalten, es sei denn man will provozieren.

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iranische Marine? ich dachte immer die leute sind da zu hause, und die ausländischen besatzungstruppen haben da nur bedingt was zu suchen.

Findest du nicht das Verhaltensmuster "sich wie 'der herr im hause' aufführen" sehr genau zum Vorgehen der iranischen-Marine passt?

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Für mich klingt es so, als hätte die iranische Marine auf der Lauer gelegen. Ich mein, 500m sind eine sehr kleine Entfernung. (Wenn es denn so war.) Bis die Iraner erstmal an diesem Punkt sind, vergeht eine ganze Zeit. Also müssen sie schon vor Ort gewesen sein.

Warum also den ganzen Aufstand und quasi Jagd auf die RN zu machen? Warum nicht einfach eine Warnung? "Achtung, Sie befinden sich in iranischen Gewässern."

ws

Vonderorders beschreibung passt zu beiden Seiten.
Ich glaube allerdingskaum das die Briten hier provozieren wollten.

Hm, Versuch eines Vergleichs:
Ich habe einen Garten, ebenso mein Nachbar. Unsere Gärten sind
weder durch Hecken noch Zäune getrennt. Mann kann gewissermaßen
schwer sagen wo mein Garten anfängt und seiner Aufhört, es sei
denn man hat einen Bauplan des Grundstücks.
Und jetzt geht der Gärtner meines Nachbarn seiner Arbeit nach und
macht dabei einen Schritt in meinen Garten (bzw das was ich für meinen Garten halte).
Was würdet ihr tun?
Den Gärtner festnehmen und in meinen Keller sperren bis... ja bis was
eigentlich? (vielleicht weil ich meinen Nachbarn oder dessen Gärtner noch
nie leiden konnte)?
Oder: Einfach sagen, er soll verschwinden und in seinen Garten arbeiten.

Also ich tendiere zu letzterem. Die Reaktion und das Tamtam das
der Iran veranstaltet steht in keinen Verhältnis zu dem was 'möglicherweise' geschehen ist. Provokation eben.

Winston_Smith schrieb:

Für mich klingt es so, als hätte die iranische Marine auf der Lauer gelegen. Ich mein, 500m sind eine sehr kleine Entfernung. (Wenn es denn so war.) Bis die Iraner erstmal an diesem Punkt sind, vergeht eine ganze Zeit. Also müssen sie schon vor Ort gewesen sein.

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so weit mir bekannt, da gelesen, finden z.Z. im Persischen Golf auch Manöver der iranischen Marine statt, die am 22. März begannen. der Vorfall der hier besprochen wird ereignete sich wie mir bekannt am 23. März. könnte da vielleicht auch ein Zusammenhang hergestellt werden?

[url=http://de.news.yahoo.com/22032007/286/kurzberichte-iranische-marine-beginnt-man-ver-persischen-golf.html schrieb:

YAHOO![/url]]Iranische Marine beginnt Manöver im Persischen Golf
Donnerstag 22. März 2007, 15:54 Uhr
von AFP
Bei den am Donnerstag begonnenen Übungen kommen mit Raketen ausgerüstete Fregatten, Kriegsschiffe, Luft-Wasser- und Wasser-Luft-Raketen sowie Aufklärungs-U-Boote zum Einsatz, wie Marinechef Admiral Sajad Kutschaki mitteilte. Die Manöver sollen bis zum 30. März dauern.

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so weit mir bekannt, da gelesen, finden z.Z. im Persischen Golf auch Manöver der iranischen Marine statt, die am 22. März begannen. der Vorfall der hier besprochen wird ereignete sich wie mir bekannt am 23. März. könnte da vielleicht auch ein Zusammenhang hergestellt werden?

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Soweit mir bekannt, waren die "Entführer" keine Angehörigen der regulären iranischen Marine sondern Mitglieder der revolitionären Garden.

ws

bei www.nostradamus-dimde.de zu lesen:

+(28.03.2007) Nun sind sie da und bereit. Inzwischen melden es auch die Medien, was Beobachter vor einigen Wochen beim Auslaufen der US-Armada aus ihren Heimathäfen vermutet hatten. Die USA haben im Golf die stärkste Marinepräsenz seit der Invasion im Irak bereitgestellt. Es irritiert, dass im arabischen Meer der französische Flugzeugträgerverband "Charles de Gaulle" eingetroffen ist. Offenbar wird er eine „Schutzaufgabe“ übernehmen.

heisst es die bereiten was vor?

Winston_Smith schrieb:

Soweit mir bekannt, waren die "Entführer" keine Angehörigen der regulären iranischen Marine sondern Mitglieder der revolitionären Garden.

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[url=http://mebb.de/blog/2007/03/23/iran-nimmt-15-britische-marines-fest/ schrieb:

Iran-Krise[/url]] Der Persische Golf und die daran verlaufenden Grenzen sind für Teheran eine höchstsensible Angelegenheit...

Die iranische Marine sowie die marinen Einheiten der Revolutionären Garden haben strengste Anordnungen, jedermann sofort festzunehmen, der unbefugt in das eindringt, was Teheran als sein Hoheitsgebiet ansieht...

Der Einsatzbefehl dürfte unabhängig von der jeweiligen politischen Großwetterlage gelten. Nicht auszuschließen ist, dass es dem Kommandanten der Revolutionären Garden nach all dem Kriegsgetöse der letzten Wochen ein wenig in den Fingern gezuckt haben mag.
Sollte es sich also, wie ich zu glauben geneigt bin, schlicht um eine Aktion des lokalen Kommandanten gehandelt haben, dann ist dies bei weitem keine gute Nachricht, sondern demonstriert, wie schnell in der gegenwärtigen angespannten Situation ein unbedachter Vorfall eine große Krise auslösen kann.

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@vonderoder

Der Link klärt aber nicht, ob die Garden an dem Marine-Manöver teilgenommen haben. Oder habe ich da was überlesen? (Kann gut sein.)

ws

Winston_Smith schrieb:

@vonderoder
Der Link klärt aber nicht, ob die Garden an dem Marine-Manöver teilgenommen haben. Oder habe ich da was überlesen? (Kann gut sein.)

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jedenfalls steht dort, dass auch

die marinen Einheiten der Revolutionären Garden haben strengste Anordnungen, jedermann sofort festzunehmen, der unbefugt in das eindringt, was Teheran als sein Hoheitsgebiet ansieht.

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also nicht nur die 'regulären' Streitkräfte. also von der Sache her egal wer.

Der Iran hat immer noch nicht, britischen Konsularbeamten Zugang zu den Soldaten gewährt ! So viel ich erfahren habe auch nicht für RotKreuz oder einer anderen Organisation. Komisch nicht ?

Aber dann könnte ja der Iran nicht fröhlich mit seiner Propaganda weitermachen..

Winston_Smith schrieb:

Schrecklich finde ich, dass die Soldatin gezwungen wurde, ein Kopftuch zu tragen!! Ich stelle mir vor, wie es wäre, wenn man muslimischen Gefangenen ein Kreuz umhängt und diese dann im TV vorführt

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Was ja ein klarer Verstoss gegen das Genfer Abkommen ist;
Kriegsgefangene sind unter allen Umständen menschlich zu behandeln (Artikel 13). Streng verboten sind insbesondere ihre Tötung, jede Gefährdung ihrer Gesundheit, Gewaltanwendung, Folter, Verstümmelung, medizinische Experimente, Bedrohung, Beleidigungen, Erniedrigungen und das öffentliche Zurschaustellen, ebenso Repressalien und Vergeltungsmaßnahmen. Das Leben, die körperliche Unversehrtheit und die Ehre von Kriegsgefangenen sind unter allen Umständen zu schützen (Artikel 14).

Das erste Video von Faye Turney
und das neue von Nathan Thomas Summers, er räumte im Fernsehen die angebliche Grenzverletzung ein: "Wir sind ohne Genehmigung in iranische Gewässer eingedrungen und wurden von der iranischen Küstenwache festgenommen", sagte er. "Dafür möchte ich mich beim iranischen Volk entschuldigen. Die Videobotschaft wurde im staatlichen Fernsehsender Al Alam ausgestrahlt.

Und der UN-Sicherheitsrat ? Russland hat eine schärfere Formulierung scheitertern lassen. Jetzt ist man zutiefst besorgt..

Fakt: Es wird Krieg gegen den Iran geben. Wenn nicht die USA, dann die NATO, EU oder UNO.

Meine Meinung: Je eher desto besser.

Warum hört man so wenig von den U.S.A., die könnten jetzt richtig mit den Säbeln rasseln tun sie aber nicht.....

Ich denke es wird zu keinem Krieg kommen.

phoenix schrieb:

Warum hört man so wenig von den U.S.A., die könnten jetzt richtig mit den Säbeln rasseln tun sie aber nicht.....

Ich denke es wird zu keinem Krieg kommen.

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oder es ist die ruhe vor den sturm!

Ich denke und hoffen vorallem nicht , dass es zu einem Krieg kommt, wobei es wohl durchaus möglich , ist , dass wenn der Iran die Geiseln nicht frei gibt, die Briten eine Art "Warnschuss" abgeben.
Dannach muss man sehen.
Ich denke eindeutig kann man es im Moment auf keinen Fall sagen.

Freitag startet Operation "Bite". Blair sagte gerade passend dazu, die nächsten 48 Stunden seien entscheidend.
Alle wollen (angeblich) eine diplomatische Lösung und die Position des Bootes noch einmal überprüfen lassen.
Leider haben sich der Irak und der Iran niemals über die Gewässer geeinigt, so daß die 48 Stunden einfach verstreichen werden.
Unter Umständen wird bei den Untersuchungen noch ein US- oder UK- Schiff mit den schnuckeligen russischen Torpedos versenkt ...
Das Atomprogramm interessiert auch jetzt schon nur noch periphär ....
"Gewisse" Kräfte wollen den Krieg, und werden ihn auch bekommen, vermutlich auch wenn die Matrosen frei gelassen werden sollten, denn die Vorbereitungen sind im vollen Gange.
Spezialeinheiten der US/GB operieren schon längst auf iranischem Gebiet. Es ist nur eine Frage der Zeit.

Mal davon abgesehen, daß der Iran sich ständig ins eigene Nest macht, lassen die propagandistischen Winkelzüge der letzten Tage den festgelegten Kurs bereits deutlich erkennen.
Das aktuelle Blair Statement in Kombination mit den Manövern gibt mir da Gewissheit. In der jüngsten Geschichte gingen derartige "Übungenen" (911, 7/7) einschneidenden Ereignissen voraus, gepaart mit Insiderkungeleien. Ich werd gleich mal den Blick auf die Börse werfen ....