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Geiselnahme in russischer Schule

LocoLupo

Vollkommener Meister
24. März 2003
522
EVO schrieb:
Godot schrieb:
es sterben täglich 40.000 Kinder an Unterernährung und die allerallerwenigsten juckts.
Ist das jetzt die Legitimation für Terrorismus?

Nein ... aber es beschreibt die Tatsache das Kinder, so schrecklich es auch ist, aus keinem Konflikt einfach herausgehalten werden können und eigentlich immer Opfer unserer machtpolitischen Zankereien sind.
Und wer behauptet das diese Schandtat nicht mutig genug ist und die Terroristen ein anderes Ziel hätten suchen sollen der hat überhauptnix verstanden.

Kinder sterben tagtäglich tausendfach ...aber nicht weil etwa böse, böse Terroristen sie in die Luft strengen sondern weil sie oft von ihrer eigenen Regierung aus ihrem Land vertreiben werden ihre Familien vielleicht sogar getöten werden oder man ihnen durch Wirtschaftssanktionen langsam die Lebensgrundlagen entzieht.

Diese tschetschenischen Freiheitskämpfer (= böser Terrorist) wissen das der Verlust der Kindheit durch Traumata oder sogar des Lebens von Kindern besonders schmerzlich ist . Viele der Freiheitskämpfer haben damit schon erfahrung durch russische, natürlich völlig saubere, Militäraktionen (so nennt man heutzutage Terrorismus reicher Staaten)
gemacht und kennen den schmerz von verlust vieler Kinder und Kindheiten.

Diese Freiheitskämpfer wollen keinem Kind ohne Grund etwas antun... darum stellen sie Forderungen - die aber eine verbohrte, seblst gewalttätige Regierung nie erfüllen wird/kann. Das ist Schade und deshalbwird es kein Gutes ende nehmen ...soviel ist sicher

Wir haben doch alle keinen Schimmer wie man sich als Tschetschene in Russland derzeit fühlen muss und was tatsächlich schon alles passiert ist das Männer und Frauen sich zu einer solchen Tat entschliessen.
Diese Menschen sind nicht verrückt sondern wissen sich nicht anders zu helfen und sind bereit für ihre Ziele - ein eigenes, von Russland unabhängiges Land zu gestalten - zu sterben.

Ich persönlich müsste viel Grauen und Unrecht gesehen haben um bereit zu sein mein Leben dafür zu opfern. Damit irgendwann vielleicht gerechtigkeit widerfährt.... vielleicht
 

Artaxerxes

Meister vom Königlichen Gewölbe
18. Juni 2004
1.323
Hallo unknown,

Diese tschetschenischen Freiheitskämpfer (= böser Terrorist) wissen das der Verlust der Kindheit durch Traumata oder sogar des Lebens von Kindern besonders schmerzlich ist . Viele der Freiheitskämpfer haben damit schon erfahrung durch russische, natürlich völlig saubere, Militäraktionen (so nennt man heutzutage Terrorismus reicher Staaten)
gemacht und kennen den schmerz von verlust vieler Kinder und Kindheiten

ist das die Legitimation, das Grauen auf andere zu adaptieren?

Man sollte meinen, Völker oder Minderheiten, die von Mächtigeren jahrelang selbst unterdrückt, geknechtet, verfolgt und ermordert worden sind, würden eine andere Einstellung zu diesem Thema entwickeln, wenn sie irgendwann mal selbst an die Macht kommen - mitnichten!

Die Geschichte lehrt, es ändert sich im Prinzip nichts, vielleicht werden die Methoden der Unterdrückung sogar subtiler und grausamer!

Artaxerxes
 

arius

Großer Auserwählter
16. Juli 2003
1.555
Drama beendet

Genau zum Ende der ca. vierwöchigen rückläufigen Merkur-Phase wurde das Geiseldrama in der Schule heute beendet:

Doch: Noch Kinder in der Gewalt der Fliehenden

Fünf Geiselnehmer erschossen...

http://www.n-tv.de/5420715.html

5420877__story.walking.ap.jpg
 

desjardins

Geheimer Meister
15. Mai 2004
165
@ TheUnknown

Kinder bedrohen ist mutig. Super.

Ich habe schon verstanden, nur dafür gibt es keine einzige Rechtfertigung.
 

samhain

Ritter Rosenkreuzer
10. April 2002
2.774
@spriessling&TheUnknown


ich fand eure beiträge sehr treffend, der tiefere sinn hat sich einigen hier wohl aber nicht erschlossen, was aber nicht euer problem ist.
 

Kendrior

Intendant der Gebäude
25. Februar 2003
869
Was ich gerade für bedenklich halte ist dieser sogenannte Terror-Experte auf N24, der heute morgen seinen Senf zur Lage abgab.
Er vermutete praktisch eine Art Islamistischen Masterplan hinter diesen ganzen Aktionen, stellte es so dar als würden Gotteskrieger nun die gesamte Region erobern und ein kaukasisches Kalifat errichten wollen. Panikmache in Reinform, man konnte wirklich Angst bekommen.
Hat das jemand gesehen? Und was denkt ihr dazu?

edit: In den meisten Videotexten ist direkt unter "Geiselnahme in russischer Schule" zu lesen, dass Bush behauptet die Welt sei nun sicherer. Ob den Sendern die Ironie bewusst ist...?
 

Technoir

Meister vom Königlichen Gewölbe
29. April 2002
1.452
Was ich gerade für bedenklich halte ist dieser sogenannte Terror-Experte auf N24, der heute morgen seinen Senf zur Lage abgab.
Er vermutete praktisch eine Art Islamistischen Masterplan hinter diesen ganzen Aktionen, stellte es so dar als würden Gotteskrieger nun die gesamte Region erobern und ein kaukasisches Kalifat errichten wollen. Panikmache in Reinform, man konnte wirklich Angst bekommen.
Hat das jemand gesehen? Und was denkt ihr dazu?

Tja nu der Mann hat Recht.
Es ist halt nunmal so, daß sich tschetschenische Kämpfer in afghanischen Lagern haben aus/weiterbilden lassen und dass AQ gerne Konflikte in denen Muslime irgendwie involviert sind benutzt um sie noch mehr anzuheizen:
Somalia, Sudan, Kaschmir, Indonesien, Phillipinen und natürlich auch im Irak.
 

Kendrior

Intendant der Gebäude
25. Februar 2003
869
Aber man kann doch nicht so pauschalisieren und es so darstellen, als würden islamistische Terrorhorden die freie Welt überfluten und Blut und Verderben über uns alle bringen? Natürlich steckt ein Funken Wahrheit darin, immerhin gibt es Terroranschläge- aber Panikmache ist doch nicht der richtige Weg, oder?
 

Technoir

Meister vom Königlichen Gewölbe
29. April 2002
1.452
Aber man kann doch nicht so pauschalisieren und es so darstellen, als würden islamistische Terrorhorden die freie Welt überfluten und Blut und Verderben über uns alle bringen? Natürlich steckt ein Funken Wahrheit darin, immerhin gibt es Terroranschläge- aber Panikmache ist doch nicht der richtige Weg, oder?

Ähm natürlich ist Panikmache nicht der richtige Weg, kühle Köpfe sind gefragt. Aber Panikmache hast du ja auch nur in seine Analyse reininterpretiert, er hat doch sachlich darüber gesprochen und nicht in die Kamera gebrüllt "Hüüüülllfe wir werden alle sterben" (überspitzt formuliert)

Die Taktik von AQ scheint es nun doch zu sein, überall auf der Welt Konflike anzuheizen die bereits da waren oder neue zu schaffen..je unsicherer die Welt ist desto schlechter ist es um die Weltwirtschaft gestellt...man versucht einfach einen Kreislauf in Gang zu setzen, der eine positive Entwicklung in Schwellen und Drittweltländer zu verhindern. Deswegen nimmt man sich auch allzugerne Touristen vor... (Luxor, Bali, Türkei, Djerba)...sie bringen Geld ins Staatssäckel und je schlechter es den Leuten geht desto mehr Argumente haben die Radikalen dies dann dem ausbeuterischen Westen bzw den dortigen Regierungen in die Schuhe zu schieben.
 

juerik2003

Großmeister
6. Juli 2004
66
Kendrior schrieb:
Was ich gerade für bedenklich halte ist dieser sogenannte Terror-Experte auf N24, der heute morgen seinen Senf zur Lage abgab.
Er vermutete praktisch eine Art Islamistischen Masterplan hinter diesen ganzen Aktionen, stellte es so dar als würden Gotteskrieger nun die gesamte Region erobern und ein kaukasisches Kalifat errichten wollen. Panikmache in Reinform, man konnte wirklich Angst bekommen.
Hat das jemand gesehen? Und was denkt ihr dazu?

------------------------

Weist du überhaubt wo Kaukasus sich befindet?????????????????????

Hockst du vor deinem Computer tag und Nacht, noch nichts in deinem Leben gesehen und machts solche Aussagen!!!!!

Hast kein Plan was da vor 1994 und vor 1999 los war und was da jetzt los
ist, aber fragst hir ob jemand das gesehen hat.

Ich känne Leute die das Leute die das am eigenem Leibe erlebt haben!!!
 

Kendrior

Intendant der Gebäude
25. Februar 2003
869
@Technoir

Hm. Ich stimme deinem Post zu, bis auf eine Sache:
Du sprichst von AQ so, als würde es sich um ein einziges gewaltiges Terrornetz handeln, welches wirklich jeden einzelnen Terroristen auf der Welt kontrolliert. Aber wissen wir denn wirklich, wieviel von AQ noch übrig ist?
Oder ist AQ nur eine Art Synonym für den "Weltterrorismus", eine Floskel mit dem man all die Freiheitskämpfer, Geiselnehmer, Selbstmordattentäter, Gotteskrieger und andere Terroristen unter einen Hut bringen will?
 

Kendrior

Intendant der Gebäude
25. Februar 2003
869
juerik2003 schrieb:
Kendrior schrieb:
Was ich gerade für bedenklich halte ist dieser sogenannte Terror-Experte auf N24, der heute morgen seinen Senf zur Lage abgab.
Er vermutete praktisch eine Art Islamistischen Masterplan hinter diesen ganzen Aktionen, stellte es so dar als würden Gotteskrieger nun die gesamte Region erobern und ein kaukasisches Kalifat errichten wollen. Panikmache in Reinform, man konnte wirklich Angst bekommen.
Hat das jemand gesehen? Und was denkt ihr dazu?

------------------------

Weist du überhaubt wo Kaukasus sich befindet?????????????????????

Hockst du vor deinem Computer tag und Nacht, noch nichts in deinem Leben gesehen und machts solche Aussagen!!!!!

Hast kein Plan was da vor 1994 und vor 1999 los war und was da jetzt los
ist, aber fragst hir ob jemand das gesehen hat.

Ich känne Leute die das Leute die das am eigenem Leibe erlebt haben!!!

Nun ja. Ich meinte, ob jemand den Terrorexperten heute morgen gesehen hat. Freut mich übrigens dich kennenzulernen, ich denke wir hatten noch nicht die Ehre.
 

Godot

Geheimer Meister
30. Juli 2003
232
EVO schrieb:
Godot schrieb:
wie kommst du denn auf sowas? bitte halte mich nicht für allzu plump, ja?
Nein, das ging einfach unmittelbar aus deinen Äußerungen hervor. Ich kann dieses Argument "... aber manche Kinder müssen hungern!" nicht mehr hören, weil es die Aufforderung beinhaltet, die Klappe zu halten und wegzusehen. Doch nur weil die Welt schlecht ist, dürfen wir sie nicht noch schlechter machen.


1. es heißt nicht "manche", sondern 40000.
2. es heißt nicht "hungern", sondern verhungern.
3. da gibt es keine Aufforderung die Klappe zu halten und wegzusehen, sondern ein Appell auf Besinnung zur Verhältnismäßigkeit der Situation.
4. man kann die Welt nicht schlechter machen, als sie ist.
 

JimmyBond

Einsamer Schütze
7. Mai 2003
1.593
tja jetzt duerfen und sollten die russen einen grossen vergeltungsschlag gegen die tschetschenien (shit was fuer ein wort :? ) ausueben
 

Godot

Geheimer Meister
30. Juli 2003
232
mein obiger Post ist mittlerweile ziemlich sinnlos...

ich kann mir die Bilder nicht ansehen. mir wird schlecht vor Ekel, Traurigkeit, Hass, ichweißnichwas...
man ist gewillt, einfach Radio/Fernseher auszuschalten.
es gibt echt nix zu lachen.
mann, haben die Berichterstatter nen beschissenen Job.


lieber juerik2003,
wenn du weißt, was da abgegangen ist, und wenn du Leute kennst, die in das Herz der Finsternis blickten, dann klär uns bitte auf. Hilf uns.

hilf mir zu verstehen, warum du so zürnst.
 

Technoir

Meister vom Königlichen Gewölbe
29. April 2002
1.452
Du sprichst von AQ so, als würde es sich um ein einziges gewaltiges Terrornetz handeln, welches wirklich jeden einzelnen Terroristen auf der Welt kontrolliert. Aber wissen wir denn wirklich, wieviel von AQ noch übrig ist?
Oder ist AQ nur eine Art Synonym für den "Weltterrorismus", eine Floskel mit dem man all die Freiheitskämpfer, Geiselnehmer, Selbstmordattentäter, Gotteskrieger und andere Terroristen unter einen Hut bringen will?

Naja ist schon so, dass man die Ganze Chose ziemlich vereinfacht wird, vor allem in den Medien. Da hast definitiv Recht.
AQ ist sicher kein monolitischer Block mit einem zentralen Führer und es gibt dort auch Gruppen/Individuen die verschiedene Ziele verfolgen.
Die AQ-Führung hat es aber zumindest geschafft, die vielen Gruppierungen auf einen gemeinsamen Nenner zu kriegen.
Als bemerkenswertes Ereignis sticht hier sicherlich die Gründung der sogenannten "World Islamic Front for Jihad Against Jews and Crusaders"
im Jahr 1998 heraus. Es schlossen sich die Führer mehrerer Organisationen zusammen, als da wären:

"Al Quaida" mit Osama bin Laden
"Islamic Jihad" mit Aiman al Zawahiri
"Egyptian Islamic Group" mit Yasir Taha
"Jamiat-ul-Ulema-e-Pakistan" mit Mir Hamza
"Jihad Movement of Bangladesh" mit Fazlur Rahman

http://www.library.cornell.edu/colldev/mideast/fatw2.htm

und in den letzten Jahren sind noch viele Gruppen hinzugekommen.

Klar, im allgemeinen Sprachgebrauch wird immer nur von AQ geredet, vor allem seit dem 9/11...vorher wußten ja nur relativ wenig Leute darüber Bescheid. Die Medien haben sich jetzt auf den Oberbegriff AQ eingeschossen, ist halt ein gängiger Begriff mitlerweile.
Das Problem zieht sich aber ja weiter als es den Anschein hat
 
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