komisch islam-feinliches buch

rorriM schrieb:

die öffentlich rechtlichen platzen geradezu vor schleichwerbung, allerdings wird da für sachen wie autos oder alkohol, nicht jedoch für die kirche, geworben. es ist einfach komisch, dass die kirche so etwas scheinbar veranlasst bzw. so etwas überhaupt zulässt

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Steckt "die Kirche" (nehm mal an Du meinst die kath.) dahinter?
Steckt dort die Privatperson Sabatina hinter, die anderen helfen will?
Ist das ganze bloß Geschäftemacherei?
Fragen über Fragen

habe doch selber geschrieben, dass einem das ÜBERALL erzählt wird. nur scheint die frau, die angeblich so viel ahnung von den beiden religionen hat, das ganz anders zu sehen

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Lass es mich mal so ausdrücken. Wer Ahnung von den Religionen hat wird das nicht so einfach sagen. Diese Äußerungen hört man in der Regel von denen die eben nicht viel Ahnung haben. Und nur so nebenbei. Das mit dem Alten Testament gilt zwischen Judentum und Christentum. Für mehr informationen s. ] Glaubensfreiheit Deutschland So richtig los gehts zu dem hier angesprochenen Thema so ab Seite 5-6

Dein Vergleich mit den Holländern zieht nicht. Selbst wenn in dem Nuch negativ über den Islam gesüpriochen wird, was Du noch nicht einmal weißt, ist das noch lange kein Aufruf andere Umzubringen.

Zu den Mordaufrufen: Natürlich ist das erwähnenswert. Denn erstens verkauft es sich gut und zweitens ist es ein bedeutender Aspekt des Buches. Steht zumindest auf dem Titel. Sie wäre übrigens nicht die erste die für so einen Übertritt bedroht wird und sogar stirbt.

Marie schrieb:

Eine Muslimin würde niemals zum Christentum übertreten

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Unsinn


@ fumarat
Du kennst das Christentum doch wohl gut genug um zu wissen, das Nacktbilder, sollten sie denn tatsächlich aufgenommen worden sein, dort nicht gerade gern gesehen sind

hab mal ein bissl gegooglet, unter www.sabatina.at hat das mädel ihre "eigene" homepage... Naja, eigene ist zuviel gesagt...

1) Ist sie in Österreich aufgewachsen und kam erst mit 15 nach Pakistan wenn ich das richtig gelesen habe.. daher die guten Sprachkenntnisse.. Und wohl sicher auch die "westliche" umwelt, freundeskreis usw. in Österreich..

2) Wenn ich mir die Frau so anschaue, (auf der Page sind einige Bilder von ihr) krieg ich recht schnell das gefühl, daß die Frau, sicher durchaus recht selbstbewust, sich gut verkaufen will und sich recht gut verkaufen lassen will.. Und das spiel mitspielt.. Der Gesichtsausdruck hat aber auch gar nichts von einem frommen Bescheidenen Mädel.. (ich meine nicht ob hübsch oder so, ich meine den Blick und den Gesichtsausdruck)

3) Glaub ich, daß sie nie richtig gläubig war, weder islamisch noch christlich...

4) Denke ich nicht, daß es unbedingt was mit dem islam zu tun hat, sondern eher mit dem fundamentalismus und der eingeschränkten Denkweise einiger...

5) Find ich diese von Elternhäusern selektierten Ehen, die es hierzulande auch oft gibt und einige recht unglücklich macht, (hab schon mit einigen Ehefrauen gesprochen) nicht sonderlich gut...

hier handelt es sich natürlich nur um meine persönliche Meinung.. Aber warum sollte eine Frau, die wirlich glaubt-, ich meine den reinen Glauben und nicht irgendwelche Kirchzeremonien usw... - großartig mit Bibel und Kirche posieren...?

@ fumarat
Du kennst das Christentum doch wohl gut genug um zu wissen, das Nacktbilder, sollten sie denn tatsächlich aufgenommen worden sein, dort nicht gerade gern gesehen sind

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Den konnte ich mir halt nicht verkneifen.
Aber wenn jemand schon darauf pocht, daß das Mädel vom bösen Islam zum guten Christentum konvertiert ist, dann soll er halt auch die Nacktbilder nicht verschweigen.

Du kannst dir ja vorstellen was in Österreich wieder abgelaufen ist, in sämtlichen Zeitungen wurde Mitleid bekundet und überall meldeten sich wieder die "Schariaexperten" zu Wort, die Kirche hat ihr Unterschlupf angeboten. Auf der Krone krönte ihr Gesicht gar das Titelblatt. Und die Krone entspricht zwar der Bild ist aber auflagenstärkste Tageszeitung.

Bis sich dann auch ihre Eltern und ehemalige Freunde der Linzer Jugendszene zu Wort meldeten. Nach deren Angaben war Sabatina regelmäßig bei ihren Eltern. (von Morddrohung keine Spur)

Hat dann in Pakistan einen Pakistani geheiratet, in Österreich dann noch einen Ägypter und irgendwo im Urlaub noch einen Algerier. Alles brav als muslimische keusche Braut.

Sie ist eine Schauspielerin. Früher spielte sie die islamische Rolle, jetzt schlüpft sie in die christliche. Wenn die Kirche auf solche Storys angewiesen ist, dann tut sie mir ehrlichgesagt Leid.

Achja und zu Nacktbildern und Christentum. Ich weiß natürlich was Jesus dazu gesagt hätte, aber die heutige Lehrmeinung der Kirche diesbezüglich kenn ich nicht. Und vergiß nicht, du gehörst einer kleinen Minderheit an.

Aber warum ziehen sich Nonnen einen Schleier an und andere Frauen nicht. Warum trägt Maria auf den Abbildungen immer einen Schleier? Gleichzeitig schimpfen die Christen gerne über die islamischen Schleier. Das versteh ich nicht. Und in diveren Abbildungen leicht bekleideter Frauen stellt das Kreuz doch auch ein beliebtes Accessoir dar. Warum sträuben sich die Christen nicht dagegen?

Naja, dein Problem.


Grüße fumarat

ich bin übrigens christ, aber auch wenn mir einige von den islamischen verhaltensweisen, riten usw (die ich jedoch eher in traditionen als im koran selbst sehe) missfallen- warum immer "die"?

Warum regt sich keiner über die Missstände in Indien auf?

Es geht meiner meinung nach oft eher darum, feindbilder im eigenen interesse zu schaffen...

(ist jetzt weniger auf das buch bezogen, eher auf die momentane politik)

Zu Indien: Es regen sich genug Leute über das Kastenwesen der Hinduisten auf, aber es ist eben auch eine Religion.

Allerdings möchte ich bezweifeln, dass viele Leute egal welchen Glaubens nicht gern Nacktbilder vom anderen Geschlecht sehen(oder einige vom eigenen). Man kann die erotische Wirkung dieser Bilder nicht immer verleugnen, dann würde man auch seine Menschlichkeit verleugnen. Es sind ja auch nur Bilder und nicht mehr. Daran sollte man immer denken!

@ pinacolada

@maria: inwiefern geniessen die muslimischen Frauen grosse Freiheiten?

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z. B. haben sie die Wahl Mutter/Hausfrau zu sein oder aber Bildung und berufliche Karriere zu genießen.

Sie können verschleiert rumlaufen oder auch westlich gekleidet etc. pp.

Zumindest ist es am Arabischen Golf so!


@blutkuss

Es geht meiner meinung nach oft eher darum, feindbilder im eigenen interesse zu schaffen...

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wie recht Du hast, sehe ich genauso!

Marie

. B. haben sie die Wahl Mutter/Hausfrau zu sein oder aber Bildung und berufliche Karriere zu genießen.

Sie können verschleiert rumlaufen oder auch westlich gekleidet etc. pp.

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Also in Saudi-Arabien dürfen Frauen nicht einmal Auto fahren

Svenja schrieb:

Also in Saudi-Arabien dürfen Frauen nicht einmal Auto fahren

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aber in jedem anderen Emirat!

Marie

Lyle schrieb:

Steckt "die Kirche" (nehm mal an Du meinst die kath.) dahinter?
Steckt dort die Privatperson Sabatina hinter, die anderen helfen will?
Ist das ganze bloß Geschäftemacherei?
Fragen über Fragen

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aus diesem grund öffnete ich diesen thread..

Lyle schrieb:

Lass es mich mal so ausdrücken. Wer Ahnung von den Religionen hat wird das nicht so einfach sagen. Diese Äußerungen hört man in der Regel von denen die eben nicht viel Ahnung haben. Und nur so nebenbei. Das mit dem Alten Testament gilt zwischen Judentum und Christentum. Für mehr informationen s. ] Glaubensfreiheit Deutschland So richtig los gehts zu dem hier angesprochenen Thema so ab Seite 5-6

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werde ich mir angucken..

Lyle schrieb:

Dein Vergleich mit den Holländern zieht nicht. Selbst wenn in dem Nuch negativ über den Islam gesüpriochen wird, was Du noch nicht einmal weißt, ist das noch lange kein Aufruf andere Umzubringen.

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ich finde den vergleich angebracht. es geht mir dabei nicht um einen aufruf, sondern eher darum, dass man gewisse dinge besser für sich behält.. natürlich sollte man trotzdem das recht haben sie zu äußern. nur ist die frage eben ob man das überhaupt in anspruch nehmen sollte, hat man doch recht komische ansichten.

Lyle schrieb:

Zu den Mordaufrufen: Natürlich ist das erwähnenswert. Denn erstens verkauft es sich gut und zweitens ist es ein bedeutender Aspekt des Buches. Steht zumindest auf dem Titel. Sie wäre übrigens nicht die erste die für so einen Übertritt bedroht wird und sogar stirbt.

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ja normal ist das erwähnenswert.. und normal: viele leute werden bedroht und sogar umgebracht sobald sie irgendwelche spektakulären infos unter die menschen bringen. nur, sollte das buch wirklich von diesem sensationsbuchautor stammen, dann kann man davon ausgehen, dass auch an dieser sache nicht viel wahres dran ist. dieses ganze buch, oder ne: das buch kenne ich gar nicht, der bericht über dieses buch war einfach so erbärmlich und sogar über das internet rieche ich, dass an dem buch etwas nicht stimmt, dass man wirklich daran zweifeln sollte ob diese person wirklich so extrem bedroht wird. oder ob der grund für die drohungen das buch ist weil es einfach eine lüge ist, oder ob da wirklich solche dinge vorgefallen sind.

Ich glaube nciht das da eine große Verschwörung hinter steckt .. da wollte jemand in die Medien ..
Kann gut sein das Druck von Seiten der Familie kam, ist ja auch klar das sie es jetzt nciht zugeben

@ rorriM
Wenn Du das Buch nicht kennst dann lies es doch einfach. Ich selber kenne es auch nicht aber ich behaupte auch nicht einfach so einiges darüber, ich stelle nur Fragen.
Übrigens wenn "taff" oder so Werbung macht wäre das für mich nicht unbedingtt ein guter Grund das Buch zu kaufen.

Zu dem Mordaufruf. Es gibt islamische Strömungen die dazu aufrufen diejenigen zu Töten die sich vom "wahren Glauben" abwenden. Und es ist dabei beileibe bnicht immer bei bloßen Absichtserklärungen geblieben sondern es wurde bis zum tödlichen Ende durchgezogen. Infolgedessen halte ich die Geschichte durchaus für möglich. Ob sie in diesem speziellen Fall zutrifft weiß ich natürlich nicht.

@ fumarat
Ok ich gehöre zu ner Minderheit. Aber frag doch mal den Papst was der von Nacktbildern hält.

ich habe ja oft erwähnt, dass das nur annahmen von mir sind und ich nicht wirklich viel darüber weiss. ich habe, den bericht betreffend, einfach mal 1 und 1 zusammen gezählt. außerdem glaube ich schon, dass es gute werbung für ein buch ist wenn taff positiv darüber berichtet.. zumindest für die leute, die taff eh gucken.
und guck doch mal: fumarat wusste auch einiges darüber und scheinbar lag ich ja wirklich, zumindest teilweise richtig.
dass es irre islamisten gibt die diese sabatina aufgrund der vorgefallen dinge da killen würden ist ja auch klar. aber um so unverständlicher wird für mich, dass sie so ein wirbel um ihr buch macht: sie wird nun oft erkannt werden und viel mehr in der öffentlichkeit stehen.. was logischerweise zur folge hat, dass sie ein leichteres ziel gibt.

AW: komisch islam-feinliches buch

So,hab noch was gefunden.

LG
Sisgards

AW: komisch islam-feinliches buch

Welchen Sinn soll es haben längst vergessene Threads zu exhumieren OHNE dann was sinnvolles dazu zu sagen zu haben?

AW: komisch islam-feinliches buch

Agarthe schrieb:

Ich habe nicht die leiseste Ahnung.

Vielleicht macht sich das an Schlüsselerlebnissen fest, wie z.B.

ein vorbildlicher Mensch, der Muslime ist und für die Frau eine Idealvorstellung verkörpert?

Verliebtheit in einen Muslimen?

Überzeugung von der eigenen Minderwertigkeit mit Hang zum Devotismus?

k.A.

Konvertieren denn SOviele?

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Ich denke das da eher Verliebtheit eine Rolle spielt!

Marie schrieb:

Meiner Meinung nach ist das Ganze ein PR-Gag.

Eine Muslimin würde niemals zum Christentum übertreten. Noch nicht mal eine aus Saudia wo es tatsächlich noch etwas strenger zu geht zwecks der Durchwanderung des Wahabismus.

Frauen in arabischen Ländern genießen große Freiheiten.

Marie

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Wir hatten das Problem auch mal auf der Arbeit.
Sie wäre nicht übergetreten.
Er mußte und hat sogar ne Beschneidung über sich ergehen lassen.

LG
Sisgards

AW: komisch islam-feinliches buch

Ich finde dass die Diskussion über Sabatina James bisher viel zu einseitig geführt wurde.
Erst einmal ist es Fakt, dass sie im Alter von 11 Jahren nach Deutschland kam und sich integrierte. Da sie schon kurz nach ihrer Geburt ihrem Cousin versprochen wurde, musste sie mit 17 Jahren zurück nach Pakistan. Dort wurde sie mehrfach von ihm vergewaltigt und festgehalten. Nach der Flucht lebte sie in Österreich weiter und wurde von ihrer Mutter, die sie ebenfalls misshandelte, verstoßen. Sogar mit dem Ehrenmord wurde sie bedroht.
Bis heute steht sie unter striktem Polizeischutz.
Nach einiger Zeit kam sie nach Deutschland und gründete eine Stiftung, die sich mit Opferhilfe der Zwangsheirat auseinandersetzt.

Die Rollenunterschiede der Frau im Christentum und Islam klaffen ziemlich weit auseinander:
Während im Christentum der Lebenspartner selber ausgesucht werden kann, können sich im Islam die Männer ihre Frauen aussuchen. Wenn beispielsweise ein Mädchen vergewaltigt wird, MÜSSEN sie heiraten. Hochzeiten können generell auch in Abwesenheit der Frau durch Vertretung des Vaters stattfinden.
Genau diese Rollenunterschiede und die damit verbundene Zwangsverheiratung kritisiert James in ihren 3 Büchern.
Als Person kommt sie beim Publikum sehr gut an, denn sie ist sowohl selbstbewusst als auch sehr authentisch.

Ich kann leider nicht überprüfen, ob sie wirklich wieder geheiratet hat. Nach eigenen Aussagen stimmt trifft dies nämlich nicht zu. Und mal ganz ehrlich: Sabatina James ist selber nur ein Mensch und es ist nicht verwerflich zu heiraten. Selbst wenn Nacktaufnahmen existieren würden, würde dies ihren Wandel zum Christentum nur mehr unterstreichen:
Sie als starke, authentische und attraktive Persönlichkeit hat es geschafft, den Gesetzen des islamischen Glaubens zu entkommen und sogar anderen Menschen zu helfen, die in ähnlichen Situationen feststecken.

AW: komisch islam-feinliches buch

Hallo Markk,

wäre es dir möglich, uns ein oder zwei Verweise zu zeigen, damit wir auch wissen, wer hier das Thema darstellt?

AW: komisch islam-feinliches buch

Was dieser Markk fuer einen Bloedsinn erzaehlt! Komm doch mal nach Bosnien und Herzegowina oder Malaysia, dann wirst du sehen das alles was sie und deren gleichen den islam zuschreiben, eher etwas mit der Tradition der Gesellschafft zu tun hat. Ich sage, Frau James hat weder Ahnung vom Islam noch vom Christentum. Sie war halt schon immer freizuegig, und da es in den muslimischen Laendern Verboten ist sich so zu benehmen oder zu kleiden, hat sie den Glauben aus Revolt geandert. Das dass im Christentum genauso wie im Islam verboten ist, scheint sie nicht zu kuemmern. Sie moechte halt in Miniroecken rum laufen. Wuerde es im Westen im Namen des Christentums ebenso verboten werden, wuerde sie sehr warscheinlich zum einen anderen Glauben konvertieren. Vielleicht voodoo

AW: komisch islam-feinliches buch

Hallo Tenshinhan;

Was dieser Markk fuer einen Bloedsinn erzaehlt! Komm doch mal nach Bosnien und Herzegowina oder Malaysia, dann wirst du sehen das alles was sie und deren gleichen den islam zuschreiben, eher etwas mit der Tradition der Gesellschafft zu tun hat.

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Jo, auch da gibt es 50% Muslime.

Ich sage, Frau James hat weder Ahnung vom Islam noch vom Christentum. Sie war halt schon immer freizuegig, und da es in den muslimischen Laendern Verboten ist sich so zu benehmen oder zu kleiden, hat sie den Glauben aus Revolt geandert. Das dass im Christentum genauso wie im Islam verboten ist, scheint sie nicht zu kuemmern. Sie moechte halt in Miniroecken rum laufen. Wuerde es im Westen im Namen des Christentums ebenso verboten werden, wuerde sie sehr warscheinlich zum einen anderen Glauben konvertieren. Vielleicht voodoo :

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Voodoo wäre doch eher was für dich, hmmm Zauber gegegen Miniröcke! Ich glaube es geht ihr eher um die Gewalt der männlichen Muslime gegen Frauen.
YouTube - Sabatina James

AW: komisch islam-feinliches buch

Tenshinhan schrieb:

Was dieser Markk fuer einen Bloedsinn erzaehlt! Komm doch mal nach Bosnien und Herzegowina oder Malaysia, dann wirst du sehen das alles was sie und deren gleichen den islam zuschreiben, eher etwas mit der Tradition der Gesellschafft zu tun hat. Ich sage, Frau James hat weder Ahnung vom Islam noch vom Christentum. Sie war halt schon immer freizuegig, und da es in den muslimischen Laendern Verboten ist sich so zu benehmen oder zu kleiden, hat sie den Glauben aus Revolt geandert. Das dass im Christentum genauso wie im Islam verboten ist, scheint sie nicht zu kuemmern. Sie moechte halt in Miniroecken rum laufen. Wuerde es im Westen im Namen des Christentums ebenso verboten werden, wuerde sie sehr warscheinlich zum einen anderen Glauben konvertieren. Vielleicht voodoo

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Genau da haben wir es ja wieder. Möchte eine Frau etwas an verstaubten Vorstellungen und Verhaltensweisen ändern, wird sie als "zu freizügig" in Misskredit gebracht. Man muß doch nicht auf Teufel komm raus bis zum Ende aller Tage an Traditionen und Gesetzen festhalten.
Ist ein Gesetz nicht mehr zeitgemäss, sollte es geändert werden.
Hexen werden ja auch nicht mehr verbrannt.