Warum die Welt schlecht ist, obwohl Gott sie geschaffen hat

nein mich regt diese jakob lorber geschichte auf

manche menschen leiden unter schizophrenie. das kann dazu führen ,dass man stimmen zu hören glaubt. er scheint in diesem fall noch glück gehabt zu haben, denn anstatt mordaufträgen empfing er noch relativ harmlose dinge

Draghkar schrieb:

nein mich regt diese jakob lorber geschichte auf

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Tja, dieser Jakob Lorber hat bestimmt an seine "Eingebungen" geglaubt, viele Menschen mit ihm, bis heute. Das muß man respektieren. Ich persönlich bin nach sorgfältigem Studium seiner Schriften zu bestimmten Schlußfolgerungen gekommen die ich seinen Anhängern noch nichtmals in entferntenster Weise nahebringen könnte. Es ist aber schwer zu sagen: dieser Mann hatte unrecht und ist ein Spinner. Man muß auch immer die Zeit sehen unter der er aufgewachsen und von der er geprägt worden ist. Für ihm war es eine Art "Wahrheit" die für mich und noch viel mehr für Dich, unakzeptabel zu sein scheint.

Nachtrag: Hey, das mit der Schizophrenie hast Du erst später geschrieben!
Schizophrenie ist ein äußerst seltenes Krankheitsbild, bei Lorber wäre vielleicht eher der Christuskomplex angebrachter, der übrigens in allen von uns schlummert!

lichtvolle Grüße

Angel of Seven

@Angel of Seven

ja, es heisst ja, das einzige buch ,mit dem er sich beschäftigt habe, sei die bibel gewesen. die ideen für seine schriften müssen also aus ihm selbst heraus gekommen sein. aber als ich eben auf seiner internetseite auszüge seiner texte gelesen habe, hatte ich den eindruck das man für diese texte auch kein großes wissen braucht. gerade die kerngedanken, die dort beschrieben werden, sind ja im grunde nichts neues (auch wenn ich die idee der widergeburt im christentum doch etwas befremdlich finde).

ja das schizophrenie ist mir so eingefallen, denn es würde einen erklärungsansatz bieten. du erwähnst den christuskomplex - kenne diesen ausdruck nicht, was ist das?

aber das seine ansichten in gewissen maße zu respektieren sind, stimmt schon. schliesslich beinhalten seine lehren gemäß dem christentum nur positives, also nächstenliebe etc.

Draghkar schrieb:

@Angel of Seven



ja das schizophrenie ist mir so eingefallen, denn es würde einen erklärungsansatz bieten. du erwähnst den christuskomplex - kenne diesen ausdruck nicht, was ist das?

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Tja, Kritiker die die Wahrhaftigkeit gewisser Ereignisse des neuen Testaments (zB. Auferstehung von den Toten) in Zweifel zu ziehen gehen davon aus das beteiligte Personen unter gewissen Psychosen leideten. Insbesondere wird Paulus nachgesagt unter einem "Christuskomplex gelitten zu haben, da er immer wieder an die "Auferstehung Christi" appelliert hatte. Auch wurde bei fast allen Personen die an einen krankhaften Größenwahn litten beobachtet, das es immer darauf hinaus geht das Größenwahnsinnige sich in der Lage fühlen die ganze Welt zu erretten bzw. zu reformieren und von Gott persönlich dazu auserkoren zu sein, wie Christi halt. Das ist aber nicht meine persönliche Einstellung (ich glaube an Christus als absoluten Logos), es ist eher ein Versuch der Psychologen die Geschehnisse des neuen Testaments zu erklären!


lichtvolle Grüße


Angel of Seven

von christuskomplex wird bei sowas also gesprochen? hm das ist mir neu. narzisstische persönlichkeitsstörung scheint mir wohl angebrachter (glaube an eigene grundsätzliche überlegenheit gegenüber der aussenwelt, größenwahn). denk ich mal, hab vom andern noch nie was gehört..

Draghkar schrieb:

von christuskomplex wird bei sowas also gesprochen? hm das ist mir neu. narzisstische persönlichkeitsstörung scheint mir wohl angebrachter (glaube an eigene grundsätzliche überlegenheit gegenüber der gänzlichen aussenwelt, größenwahn). denk ich mal, hab vom andern noch nie was gehört..

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Man könnte sagen der Christuskomplex ist nur ein Teil eines krankhaften Größenwahns, genau wie narzisstische- und andere Persönlichkeitsstörungen sich ebenfalls in der einer so krankhaften Identität manifestieren können.

ich habe das alles nicht gelesen aber :
das ultimativ gute darf nicht an unserer freiheit herummanipulieren, deshalb keine eingriffe.
dem einen bei nem unfall helfen, dem anderen bei nem anderen problem nicht -> ungerecht
allen "helfen", dass es alles exakt gleich geht -> totale gleichschaltung der menschen.

wenn also gott das reine gute ist, kann er nicht eingreifen.

und das absolut böse, dass jedem das bösestmögliche will, muss uns alles erstmal zum optimal guten zustand verhelfen, damit der fall möglichst tief sein kann....

es könnte eine glatte Lüge sein dass Satan böse und Gott gut ist falls es sie überhaupt in diesem sinne gibt.
alles haben wir uns selbst oder wenigen unter uns zuzuschreiben.

ich glaube nicht daran dass die Welt schlecht ist....wir sind es.

metropolis schrieb:

Und dennoch gibt Gott uns einen Messias der alles zum Guten wenden soll, warum macht er das, wenn er alle so leben lassen, wie sie wollen?! Und warum gibt es dann Himmel und Hölle ... Im Grunde dürfte er doch niemanden für sein Leben bestrafen, wenn es ihm egal ist, wie gelebt wird?!

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ganz einfach - er hat es nicht getan und himmel und hölle gibt's nicht ...
du bist gott, ich bin gott, wir alle sind gott und selbst dafür verantwortlich, was wir draus machen und demzufolge auf diesem erdklumpen passiert.

Angel of Seven schrieb:

"Seth" formulierte das mal so: " Es ist Zeit das die Menschheit erwachsen wird und keine Märchen mehr gebraucht, um die Realität des Bewußtseins und der multidimensionalen Seele zu erkennen" (Märchen nicht als total erfundenen Humbug gemeint, sonder eher als Gleichnis für Kinder geschrieben!)

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dazu ist bildung nötig, etwas, das in unserem land mehr und mehr verweigert wird.

capteinfuture schrieb:

dazu ist bildung nötig, etwas, das in unserem land mehr und mehr verweigert wird.

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Vielleicht ist das auch das Machwerk, des Teufels, der das Gute aus dieser Welt vertreiben will, um sie endgültig zu unterjochen ...

Gott ist ein Energiepottential und keine Person. Gott kann man nicht sehen, hoeren oder anfassen, sondern nur fuehlen. "Gott exestiert", nur nicht wie es die Religionen verlangen. Gott ist weder Gut noch Boese.

Ich glaube nicht, dass sich dieses Thodizee-Problem einfach lösen lässt. Schon seit vielen Jahrhunderten diskutieren Gelehrte und Geistliche über dieses Thema und kommen nicht zum Schluss. Schon im Mittelalter gab es sowas!

Wenn Gott existiert, hat er uns uns selbst überlassen. Von wegen baum der Weisheit und nicht des ewigen Lebens - wir bekamen verstand und Vernunft - nutzen sie jedoch nicht, usw.

Wenn Gott nicht existiert ist es ein sozialdarvinistisches Prinzip. Vielleicht sogar ein Naturprinzip, dass wir uns selbst vernichten - wie auch immer werden auch wir nicht zum Schluss kommen.

Am besten - und das ist auch das Einzige, das am ende übriog bleibt - ist, wenn wir uns ein Zitat vor Augen halten:
"Das Leben hat soviel Sinn, als wir ihm zu geben vermögen."

AW: Warum die Welt schlecht ist, obwohl Gott sie geschaffen hat

JimmyBond schrieb:

Gott ist ein Energiepottential und keine Person. Gott kann man nicht sehen, hoeren oder anfassen, sondern nur fuehlen. "Gott exestiert", nur nicht wie es die Religionen verlangen. Gott ist weder Gut noch Boese.

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Nun ja, ich sehe es in etwa auch so. Gott ist überall im Universum ein "Energiewesen" Soll heissen: Gott besteht aus unzähligen Teilchen, wie z.B. Elektronen, Neutronen, Quarks, Strings usw. Gott ist auch ein Teilchen - wir haben es nur noch gefunden bzw. kein Gerät zum messen.

Wie dem auch sei - der Glaube kommt nicht von ungefähr - ist ja auch OK.
Die Religionen sind auch nicht verkehrt - Christen, Moslems, Taoisten, Buddisten...
Das schlimme ist was daraus gemacht wird - von einigen, die meinen sie seien besser als die "anderen"
Wir wollen doch im grundsätzlichen alles das gleiche - Glück, Zufriedenheit, Frieden und die Liebe.
Das wird aber schwer in einer Welt in der sich alles um Materialismus/Besitz dreht...

Von daher glaube ich ... die Buddisten sind von allen noch am weitesten...


...in diesem Sinne... euer Boomerang

...ach noch was... die Hölle gibt es nicht - die machen wir uns nur selber!

AW: Warum die Welt schlecht ist, obwohl Gott sie geschaffen hat

@ metropolis


Kann schon sein nää, deshlab wird auch versucht uns zu schlechten taten zu führen auf dieser welt damit wir nacher nicht zum allmächtigen aufsteigen können.

AW: Warum die Welt schlecht ist, obwohl Gott sie geschaffen hat

Die Welt ist nicht schlecht. Denn sie ist reine Liebe und diese Liebe wurde nicht geschaffen sondern sie ist schon immer da , denn sie ist die Ewigkeit.

Als ich meine Seele fragte, was die Ewigkeit mit den Wünschen macht, die wir sammelten, da erwiderte sie: Ich bin die Ewigkeit!
Khalil Gibran, Sämtliche Werke

Fragt eure Seele und sie wird es euch sagen. Denn das wahre Wesen des Menschen ist die Liebe und Liebe kann niemals schlecht sein. Wie also kann die Welt schlecht sein? Gott weiss, die Menschen sind gut im Grunde ihres Herzens und ich weiss das auch. Nur die Gottferne lässt die Menschen in einer Illusion Leben und sie Glauben das ist die Wirklichkeit. Aber das ist sie nicht. So wie das Leben auf der Erde ist, stellt sie die Hölle dar von der auch in der Bibel gesprochen wird. Jeder Mensch hat beides in sich. Hölle und Himmel. Und wenn jeder Mensch diesen Himmel in sich gefunden hat, dann ist die Erde wieder das Paradies das sie schon einmal war, bevor die Menschen glaubten sie kämen alleine zurecht und sich von Gott abwandten.

lizzy

Aus der Zeit wollt ihr einen Strom machen, an dessen Ufern ihr sitzt und zuschaut, wie er fließt.
Doch das Zeitlose in euch ist sich der Zeitlosigkeit des Lebens bewußt
Und weiß, daß Gestern nichts anderes ist, als die Erinnerung von Heute
und Morgen der Traum von Heute.
Khalil Gibran, Der Prophet

AW: Warum die Welt schlecht ist, obwohl Gott sie geschaffen hat

Liebe Lizzy,

Du widersprichst Dir ununterbrochen selber. Das hier angesprochene Problem nennt sich Theodizee Problem.
Dabei ist ganz genau die Frage wie es überhaupt sein kann das trotz eines All-Liebenden Gottes das Böse exisitiert.

Wenn Gott also so wie Du es behauptrest alles ist, wie kann dann etwas fern oder nah zu Gott sein? Wenn Gott alles ist, wie kann
dann eine Illusion der Welt entstehen. ... usw. usw. also es nützt nichts, auch wenn Du es in noch mehr Threads postest, Dein Gottesbild
widerspricht dem was wir Wahrnehmen UND bietet nichteinmal eine Erklärung für diese Diskrepanz. Das passt alles hinten und vorne nicht
und wirkt doch sehr verdächtig nach einer recht kindischen selbstzusammengewürfelten und undurchdachten Theologie.

AW: Warum die Welt schlecht ist, obwohl Gott sie geschaffen hat

Dem ist aber nicht so. Ich widerspreche mir in keinster weise. Es gibt in Wirklichkeit weder Gut noch Böse, denn Gott verurteilt nicht. Aber jeder Mensch hat seinen freien Willen bekommen um sich zu entscheiden. Zu Verzeihen oder nicht zu Verzeihen und den Weg von Jesus zu gehen. Und es ist der Mensch alleine der es zulässt was auf der Erde geschieht. Und ich bin weder Naiv noch bastle ich mir etwas zurecht. Und ich mache mir kein Bild von etwas von dem man sich gar kein Bild machen kann da es reiner Geist ist. Und diesen reinen Geist kann man auch nur mit reinem Geist begreifen. Dem Geist der in jedem Menschen ist und der unsere Seele ist. Und nur deine Seele kann dir all deine Fragen beantworten wenn du dann irgendwann in der Lage bist sie zu Fragen. Und doch kann ich dir eins sagen. Das universelle Bewusstsein ist daran am Arbeiten das es besser wird auf der Erde.

lizzy

AW: Warum die Welt schlecht ist, obwohl Gott sie geschaffen hat

lizzy schrieb:

Dem ist aber nicht so. Ich widerspreche mir in keinster weise.

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Doch, tust Du. Was Du vom stapel gelassen hast ist in sich widersprüchlich, das kann jeder (auch Du) schön nachlesen darüber brauchen wir nicht wirklich
Streiten.

Es gibt in Wirklichkeit weder Gut noch Böse, denn Gott verurteilt nicht. Aber jeder Mensch hat seinen freien Willen bekommen um sich zu entscheiden. Zu Verzeihen oder nicht zu Verzeihen und den Weg von Jesus zu gehen. Und es ist der Mensch alleine der es zulässt was auf der Erde geschieht.

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Das war auch nicht der Widerspruch, aber DAS widerspricht der Vorstellung das Gott ein ungebrochenes eines ist und dies ALLES ist.

Und ich bin weder Naiv noch bastle ich mir etwas zurecht.

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Nein, nein

Und ich mache mir kein Bild von etwas von dem man sich gar kein Bild machen kann da es reiner Geist ist. Und diesen reinen Geist kann man auch nur mit reinem Geist begreifen. Dem Geist der in jedem Menschen ist und der unsere Seele ist. Und nur deine Seele kann dir all deine Fragen beantworten wenn du dann irgendwann in der Lage bist sie zu Fragen. Und doch kann ich dir eins sagen. Das universelle Bewusstsein ist daran am Arbeiten das es besser wird auf der Erde.

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Es ist ja total dolle das Du wenigstens so eine reine Seele bist. Toll, Heldin. Gehört diese üble Arroganz dazu?
Aber zu den inneren Widersprüchen Deiner Posts kann ich jetzt ja guten Gewissens schreiben:
Sowas kann man mit dem Intellekt begreifen, ein Intellekt der in jedem von uns angelegt ist und uns zum logischen Denken befähigt,
wenn Du dann irgendwann in der Lage bist zu denken, dann wirst Du verstehen was ich gemeint habe. Aber ich kann Dir schonmal versichern
das Dir das Denken bereits einige Fragen beantworten kann BEVOR Du Deine Seele fragen mußt.