Wer hat GOTT geschaffen?

AW: Wer hat GOTT geschaffen?

dtrainer schrieb:

Hallo wedernochwe,

Ich habe mir das mehrmals durchgelesen, werde aber nicht schlau daraus. Wärst du bitte so freundlich das mit etwas mehr Worten zu verdeutlichen?

Grüße

Zum Vergrößern anklicken....

Nicht so einfach, es geht zuerst um die frage von 20-1-30-40, was ist mit AIN Soph Aur. Wenn man sich eineigermaßen darüber in "klar" ist, dann könnte man manche Gedanken machen, denn es ist ein Art Selbstschöpfung oder Selbstoffenbarung, aber in Gott in den Tiefen seiner eigenen Wesenheit sich verbirgt.

AW: Wer hat GOTT geschaffen?

Gott wurde nicht erschaffen ^^ wer sagt denn sowas?? gott wurde geschrieben oder zumindest das was laut einiger damals lebender glaubensfanatiker er für richtig halten könnte

AW: Wer hat GOTT geschaffen?

Hi Blackdeath,

Gott wurde nicht erschaffen wer sagt denn sowas?? gott wurde geschrieben oder zumindest das was laut einiger damals lebender glaubensfanatiker er für richtig halten könnte

Zum Vergrößern anklicken....

Na sicher. Und damit sie überhaupt existieren können, Papier zum schreiben haben und Leser für ihre Bücher, haben sie gleich mal sich selbst, das ganze Universum und das Leben auf der Erde erschaffen.:extremlol:
Da hätten sie glatt auf Gott verzichten können, oder?

Grüße

AW: Wer hat GOTT geschaffen?

dtrainer schrieb:

Hi Blackdeath,

Na sicher. Und damit sie überhaupt existieren können, Papier zum schreiben haben und Leser für ihre Bücher, haben sie gleich mal sich selbst, das ganze Universum und das Leben auf der Erde erschaffen.:extremlol:
Da hätten sie glatt auf Gott verzichten können, oder?

Grüße

Zum Vergrößern anklicken....

na klar die evolution hat ja gezeigt dass wir auch ganz gut ohne gott so weit kommen konnten :lach3: ich denke ernsthaft gott ist nur ein mythos den sich irgendwann mal welche ausgedacht haben um etwas begründen zu können was bis heute nicht genau geklärt ist :egal:

AW: Wer hat GOTT geschaffen?

Religion ist für die, die sich selbst so wichtig nehmen, daß sie denken jmd oben würde über sie wachen ode rmit ihnen kommunizieren

AW: Wer hat GOTT geschaffen?

Hi

kleinerSchatz schrieb:

Religion ist für die, die sich selbst so wichtig nehmen, daß sie denken jmd oben würde über sie wachen ode rmit ihnen kommunizieren

Zum Vergrößern anklicken....

Ich denke das ist zu schlicht gedacht...
Es gibt ja nicht nur eine Form von Religion oder spiritualität und die Geschichte hat da eine sehr lange Entwicklung hinter und auch vor sich...
Auch gibt es da Wege die ohne einen Gott als Persönlichkeit auskommen.

Der Wunsch nach Spiritualität oder auch nach inneren Zwiegesprächen ( innere Stimme) ist unter den Menschen weit verbreitet,
ich halte es eher für möglich dass durch unsere kommunikativen Bedürfnisse Gemeinsamkeiten in diese Hinsicht gesucht und gefunden wurden.

Diese Gemeinsamkeiten haben dann in den verschiedensten Kulturkreisen oder auch in kleineren Gruppen diverse Formen der Religiösität hervorgebracht.
Die Kommunikation mit der inneren Stimme könnte man als einen Zugriff auf das Unterbewusstsein deuten,
und der Zugriff und Eingriff darauf hat völlig reale Folgen für das Leben des einzelnen Menschen.

In dem Sinne bietet es sich an da nach Gemeinsamkeiten zu suchen, weil das ja auch verbinden kann.
Und der Wunsch nach Gemeinsamkeiten und Verbindungen zu anderen Menschen ist wiederum ein Grundbedürfnis *denk*

blackdeath schrieb:

na klar die evolution hat ja gezeigt dass wir auch ganz gut ohne gott so weit kommen konnten :lach3: ich denke ernsthaft gott ist nur ein mythos den sich irgendwann mal welche ausgedacht haben um etwas begründen zu können was bis heute nicht genau geklärt ist :egal:

Zum Vergrößern anklicken....

Ich würde nicht sagen Gott wurde erfunden, eher gibt und gab es Menschen die über diese Zusammenhänge gut bescheid wussten und wissen so dass sie daraus Religionen oder Formen der Spiritualität konstruiert haben....
mal aus einer langen Tradition herraus und auch manchmal durch einen "Religionsspender"

Ich denke dass der Mensch schon sehr früh damit begonnen hat besonderen Erlebnissen oder Begebenheiten Ausdruck in ritueller Form zu verleihen, gerade in Hinsicht auf Begebenheiten die er früher noch nicht vollständig verstand ( Geburt, Tod, Dank und Hilfe für Jagderfolge, Gesundheit und ähnliches)
Das waren bestimmt nicht nur kluge Köpfe mit einer "fixen Idee"

Das brachte möglicherweise Ordnung und Sicherheit in das Leben, evtl. war man auch dazu geneigt Unerklärliches einer höheren Macht oder "Person" zuzuschreiben, als Vergleich hatte man nur Menschen
die ähnlich darüber nachdachten, so kann es dazu gekommen sein dass Gott personifiziert wurde.

Möglicherweise war diese Herrangehensweise an unerklärliche "Phänomene" auch eine Antriebsfeder für unsere Kulturelle Entwicklung in vielen Bereichen wie Kunst, Mythen, Musik, Politik....


Gruss Grubi

AW: Wer hat GOTT geschaffen?

Hallo Blackdeath,

na klar die evolution hat ja gezeigt dass wir auch ganz gut ohne gott so weit kommen konnten ich denke ernsthaft gott ist nur ein mythos den sich irgendwann mal welche ausgedacht haben um etwas begründen zu können was bis heute nicht genau geklärt ist

Zum Vergrößern anklicken....

Die Evolution, Blacky? Das ist eine unbewiesene Theorie, nichts weiter. Nun kann man aber auf ein nur vermutetes Fundament kein Haus bauen - Beweisführung mittels Behauptungen ist Unsinn.
Ob du Gott für einen Mythos hältst oder für Realität, ist deine Sache, dein Glauben. Und wie weit du ohne Gott kommst, ebenfalls...

Grüße

AW: Wer hat GOTT geschaffen?

@Blackdeath
Kritias hat sich so gegen 400 v. Chr. bereits ein paar Gedanken zur Religion gemacht:
Kritias: Entstehung der Religion

dtrainer schrieb:

Hallo Blackdeath,
Die Evolution, Blacky? Das ist eine unbewiesene Theorie, nichts weiter.

Zum Vergrößern anklicken....

Die auf Versuchen und Beobachtungen fusst und seid geraumer Zeit unter wissenschaftlichen Gesichtspunkten weiter entwickelt wird.
Warum es offensichtlich so schwer vorstellbar ist das Gott diese Welt mitsammt Evolution geschaffen hat ist mir unergründlich. Ob die Schöpfung nun "Poff alles ist fertig" war oder "poff alles wird" das ist doch wirklich unerheblich. Im zweifel hat Gott es eben so aussehen lassen als wäre es evolution, das der mosaische Gott sich für jegliche Gemeinheiten nicht zu schade ist wissen wir doch zur genüge.

dtrainer schrieb:

Nun kann man aber auf ein nur vermutetes Fundament kein Haus bauen - Beweisführung mittels Behauptungen ist Unsinn.

Zum Vergrößern anklicken....

... es beschleicht mich der Verdacht das jemand der eine ganze Weltordnung auf einen Boten aufbauen will der von Gott persönlich zu uns geschickt wurde, was jeglichen Beobachtungen, logischem Denken oder gar Messungen widerspricht, sich mit diesem Satz ins eigene Knie schießt und zwar gründlich.

dtrainer schrieb:

Ob du Gott für einen Mythos hältst oder für Realität, ist deine Sache, dein Glauben. Und wie weit du ohne Gott kommst, ebenfalls...

Zum Vergrößern anklicken....

Hier hast Du recht. Ich nehme an man kommt ohne Gott wunderbar durchs Leben, wurde immer und wird auch weiter von einer vielzahl von Menschen praktiziert.

AW: Wer hat GOTT geschaffen?

Hallo 20-,

Warum es offensichtlich so schwer vorstellbar ist das Gott diese Welt mitsammt Evolution geschaffen hat ist mir unergründlich. Ob die Schöpfung nun "Poff alles ist fertig" war oder "poff alles wird" das ist doch wirklich unerheblich. Im zweifel hat Gott es eben so aussehen lassen als wäre es evolution, das der mosaische Gott sich für jegliche Gemeinheiten nicht zu schade ist wissen wir doch zur genüge.

Zum Vergrößern anklicken....

Zum Einen, ich bleibe dabei daß diese "Evolutionstheorie" erst noch zu beweisen wäre bevor man damit eine Argumentation aufbaut.
Andererseits habe ich schon woanders gesagt, den Streit zwischen Kreationisten und Darwinisten halte ich für unnötig; auch die Bibel geht davon aus daß Gott die Schöpfung binnen sechs Tagen erschaffen hat (ohne uns den Zeitmaßstab anzugeben) was man auch als Hinweis auf eine langsame Entwicklung sehen kann. Und, wie du sagst, natürlich kann er auch eine weitere Entwicklung miterschaffen haben, klar. Das muß keine "vorgetäuschte" Evolution sein; eine weitere Entwicklung der Arten findet ja sichtlich statt - nur das Entstehen neuer Arten ist strittig am Darwinismus. Und, so alt diese Theorie schon ist, ist es schon auffällig daß sie so wie sie ist nicht bewiesen wurde; sie ist wohl teilweise irrig. Eben deshalb halte ich sie nicht für ein brauchbares Argument.

... es beschleicht mich der Verdacht das jemand der eine ganze Weltordnung auf einen Boten aufbauen will der von Gott persönlich zu uns geschickt wurde, was jeglichen Beobachtungen, logischem Denken oder gar Messungen widerspricht, sich mit diesem Satz ins eigene Knie schießt und zwar gründlich.

Zum Vergrößern anklicken....

Jetzt machst du den gleichen Denkfehler wie Blacky: geistiges messen??? So streng wir in der Naturwissenschaft Beweise fordern müssen, so unsinnig ist das im geistigen Bereich. Oder miß doch mal Musikalität, Liebe, Hoffnung etc...kannst du das? "An den Früchten sollt ihr sie erkennen" heißt hier der Maßstab:
Was ist unlogisch daran daß ein Schöpfer der seine Menschheit liebt, Lehrer sendet?
Welche Beobachtungen meinst du denn? Es gab genug Zeugen die bestätigt haben daß Baha'u'llah allen, aber auch allen geistigen Lehrern seiner Zeit meilenweit voraus war. Wie das, wenn er wie wir alle, nur aus menschlichen Wissen geschöpft hätte?
Galt das nicht auch für seine Vorgänger? Du mußt schon sehr viel ausblenden um das nicht zu sehen.
Ansonsten würde ich empfehlen seine Lehre schlicht daran zu messen ob sie, umgesetzt, die gängigen und absehbaren Probleme der Menschheit lösen kann, und da bitte ich sogar um logisches Denken.
Meinem Knie geht es also durchaus gut...

Grüße

AW: Wer hat GOTT geschaffen?

naja die evolutionstheorie ist nur schon lange keine theorie mehr sie ist wissenschaftlich belegt...womit das geistige widerlegt sein müsste, da es keine menschen gibt die aus lehm erschaffen wurden, oder kein planet der sich in 7 tagen erschaffen lies :gruebel:

da menschen und affen bestimmte gleiche gene besitzen dürfte ein weiterer hinweis auf evolution sein vom aufrecht gehen lernen mal abgesehen (gott hat bestimmt nicht gedacht: jetzt lass ich die mal aufrecht gehen das andere wird langweilig)

Evolution des Menschen

soviel von mir zu dem thema. kann jeder glauben was er will :2+3:

AW: Wer hat GOTT geschaffen?

Hallo Blackdeath,
Die Wiederholung eines Irrtums macht ihn nicht besser. So wie Darwin die Evolutionstheorie aufgestellt hat, ist sie bisher unbewiesen, genauer: die Entstehung neuer Arten konnte bisher, anders als Anpassungen, nicht in einem einzigen Fall belegt werden. Guckst du hier:
http://www.weltverschwoerung.de/neues-aus-forschung-entwicklung/19664-darwinismus-seine-wissenschaftliche-widerlegung.html?highlight=darwinismus
oder hier
http://www.weltverschwoerung.de/philosophisches-grundsaetzliches/13684-darwinismus-uberholtes-denkmodell-kooperation-statt-kampf.html?highlight=darwinismus
Somit ist die Behauptung, der Mensch stamme vom Affen ab, bisher nur eine von vielen Meinungen.

da es keine menschen gibt die aus lehm erschaffen wurden, oder kein planet der sich in 7 tagen erschaffen lies

Zum Vergrößern anklicken....

Deine Meinung - aber worauf stützt sie sich? Außerdem, wer die Bibel platt wörtlich nimmt, liegt immer falsch. Es gibt verschiedene Angaben, wie man "einen Tag" umzurechnen hat, meistens ein Jahr, aber für die Genesis fehlt eine solche Angabe. Was also mit der göttlichen Arbeitswoche , umgerechnet in menschliche Einheiten, genau gemeint ist, wissen wir nicht.

da menschen und affen bestimmte gleiche gene besitzen dürfte ein weiterer hinweis auf evolution sein vom aufrecht gehen lernen mal abgesehen (gott hat bestimmt nicht gedacht: jetzt lass ich die mal aufrecht gehen das andere wird langweilig)

Zum Vergrößern anklicken....

Die Übereinstimmungen der Gene gehen viel weiter. Man kann Übereinstimmungen von den kleinsten Einzellern bis zum Menschen durchverfolgen - und das kann man genausogut als Beleg für eine einheitliche Konstruktion sehen.
Ich finde es schon witzig wenn du Überlegungen anstellst was das Wesen das es deiner Meinung nach nicht gibt, gedacht haben könnte...

Zusammenfassend sage ich mal dazu, wir können beide nicht beweisen was wir hier diskutieren, es wäre schön wenn du das einsehen würdest. Es geht hier um Glauben, vergiß Beweise und behaupte bitte keine, wo sie nicht sind.

Grüße

AW: Wer hat GOTT geschaffen?

Glauben bezieht sich nicht unbedingt auf "Wissenschaft". Die Bibel wurde von Menschen geschrieben (aus dem Gedächtnis heraus), sie ist für mich somit kein Gottesbeweis. Daher mag jeder glauben was er/sie will. Beweise für einen "Gott" gibt es nunmal nicht, und Apostel predigen auch nur das, an was sie selber glauben. Allerdings zweifle ich auch an die Theorie Darwin's.:gruebel:

Gruß

AW: Wer hat GOTT geschaffen?

blackdeath schrieb:

Gott wurde nicht erschaffen ^^ wer sagt denn sowas??

Zum Vergrößern anklicken....

Ja, wer sagt so was?,


hallo Solly

Allerdings zweifle ich auch an die Theorie Darwin's.:gruebel:

Zum Vergrößern anklicken....

Darwin hat selber an seine Theorie gezweifelt

Zum Vergrößern anklicken....

AW: Wer hat GOTT geschaffen?

Hallo wedernochwe,

Ja, wer sagt so was?,

Zum Vergrößern anklicken....

Allgemein wird davon ausgegangen, daß Gott schon immer war, für uns hat alles einen Anfang und ein Ende und insofern können wir uns unendlich nicht wirklich vorstellen. Da man aber Gott noch nicht einmal schlüßig beweisen kann, halte ich es für Zeitverschwendung auch noch drüber zu grübeln, ob "er" nun von anderen Göttern abstammt, tatsächlich zeitlos oder was auch immer ist.
Wenn man das Leben aufmerksam verfolgt, kommt man irgendwann von alleine dahinter, daß die meisten Dinge gar nicht so zufällig sind und dann kann man vielleicht ein bischen erahnen, wie gigantisch die dahinter wirkenden Kräfte sind.

AW: Wer hat GOTT geschaffen?

Schechina schrieb:

Hallo wedernochwe,


für uns hat alles einen Anfang und ein Ende


Wenn wir Teil Gottes sind dann nicht.

Zum Vergrößern anklicken....

AW: Wer hat GOTT geschaffen?

Gegenfrage:
Wann entstand der Raum?

AW: Wer hat GOTT geschaffen?

Es ist so wie es ist, der Begriff Ewigkeit ist bei weiten entfernt unseren Verständnis, denn es keinen Anfang auch kein Ende. Der Anhaltspunkt ist einfach nicht da.

Ich habe es so ein bischen verstanden, wie ich die Geschichte gelesen habe, um es sich etwas vorstellen zu können.

Ein Rabe flog einmal zu einen Berg, an dem er auch sein Schnabel an diesen sich wetzte, und das aber nur einmal im Jahr. Und die Jahre zogen ins Land, und immer kam der Rabe nur einmal, um sich den Schnabel zu wetzen. Und das so lange bis der Berg abgewetzt ist, und in dieser Zeit wo der Rabe kam und das so lange, ist gerade eine Sekunde in der Ewigkeit vergangen. Wenn man bedenkt welchen Zeitraum braucht, diesen Berg abzuwetzen, wie viele Jahre sind es blos. Aber es ist nur ein Wimpernschag in der Ewigkeit vergangen. Da kann man sich doch etwas mehr vortstellen was Ewigkeit bedeutet. Wir sind nur wie Grashalme oder Blumen auf der Wiese, ein ständiges kommen und gehen, aber die Sonne un der Mond geht seinen lauf. Und so ist Gott seit ewigkeiten da.


Grüsse, Blume

AW: Wer hat GOTT geschaffen?

den Gott (bzw. die götter, jenachdem woran man glaubt) hat der Mensch selbst erschaffen, um alles was der Mensch nicht versteht, bzw. was nicht wissenschaftlich bewiesen werden kann einen Sinn zu geben.!

AW: Wer hat GOTT geschaffen?

lumin schrieb:

Gegenfrage:
Wann entstand der Raum?

Zum Vergrößern anklicken....

Immer wieder wenn ein Objekt entstet, entstet Raum.

AW: Wer hat GOTT geschaffen?

wedernochwe schrieb:

Immer wieder wenn ein Objekt entstet, entstet Raum.

Zum Vergrößern anklicken....

Vakuum ist kein Objekt aber trotzdem nimmt es raum weg/ein, also ist es doch auch Raum!!