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Geschichten über Hühner und himmlische Jungfrauen

dtrainer

Wiedergänger
17. Dezember 2008
10.562
AW: Geschichten über Hühner und himmlische Jungfrauen

So richtig wie nutzlos, Thomas. Ich kann nur selbst darauf achten daß ich nicht einfach nachschwätze was gut klingt. Daß jemand anderes das auch so hält, darauf habe ich leider keinen Einfluss oder nur einen minimalen.
"Auch Baha'i" - ja stell dir vor, sind auch nur Menschen...:lach3:
Du hattest doch nicht ernsthaft erwartet...ach, lassen wir das. ;-)
 
Zuletzt bearbeitet:

Ein wilder Jäger

Barbarisches Relikt
Teammitglied
18. November 2007
21.139
AW: Geschichten über Hühner und himmlische Jungfrauen

Die Frechheit, mit der hier der Koran zurechtgelogen wird, ohne auch nur die Sprache zu beherrschen, in der er verfaßt wurde, einfach nach dem Wünschdirwasprinzip, verschlägt mir wirklich die Sprache. Und das, während hunderte von Korangelehrten über hunderte von Jahren gelehrte Mutmaßungen angestellt haben, was es mit diesen Jungfrauen genau auf sich hat und ob sie zum Beispiel nach jedem Beischlaf wieder aufs neue in Jungfrauen verwandelt werden, und also völlig klar ist, wie die Stelle jahrhundertelang mehrheitlich verstanden wurde. (Während heutige Sprachwissenschaftler vermuten, daß es sich vielleicht um einen Verständnisfehler handelt und eigentlich von Weinstöcken die Rede ist, unter denen die Verstorbenen im Paradies lagern werden.)
 

ThomasausBerlin

Ritter Kadosch
14. Januar 2012
5.094
AW: Geschichten über Hühner und himmlische Jungfrauen

....Jahrhunderte lang glaubten die Gelehrten der Welt auch, dass die Welt eine Scheibe sei......;-)
 

dtrainer

Wiedergänger
17. Dezember 2008
10.562
AW: Geschichten über Hühner und himmlische Jungfrauen

Ich habe nicht den Eindruck daß es dir an Sprachfähigkeiten mangelt.
Gäbe es diese ach so gelehrten Dummschwätzer nicht, die sich über jede heilige Schrift hermachen und daran herumdeuteln bis es dem Zeitgeist entspricht, es gäbe weniger Probleme mit alten Religionen.
Und stell dir vor, auch wenn du dann gleich wieder loslegst, ich nehme mir eine Schrift und lese. Was irgendein Dr. Klugscheiß drüber geschrieben hat, ist mir wurscht.
Aber bitte, erklär uns doch mal wie man ohne Körper Sex hat oder Wein trinkt, du überaus empörter, entsetzter Freund der Theologie...
 

mmkretsch

Erhabener auserwählter Ritter
17. Mai 2008
1.113
AW: Geschichten über Hühner und himmlische Jungfrauen

@Dtrainer,
es geht darum, daß diese Glaubensinhalte heute noch gepredigt und geglaubt werden. Ob da jetzt ein Dtrainer irgendwo hockt und sagt "alles falsch, ich weiß es doch besser" ändert aber auch überhaupt nichts an dieser Tatsache.

Gruß
mmkretsch
 

dtrainer

Wiedergänger
17. Dezember 2008
10.562
AW: Geschichten über Hühner und himmlische Jungfrauen

Klar, ich bin der einzige der jemals nachgedacht hat und nicht nur einen Satz herangezogen, sondern den gesamten Kontext betrachtet hat?
Es gab und gibt immer die Schnellschußdenker die nach ein paar Minuten schon zufrieden sind, und andere, die sich mehr Zeit dafür nehmen und auch aufpassen daß sie nicht auf eigenes Wunschdenken hereinfallen. Das hat nicht der dtrainer erfunden, noch kann er verhindern daß zu kurz gesprungen wird.
Aber Religion ist nunmal kein Fastfood. Es gibt die Warnungen vor kurzschlüssiger Buchstabengläubigkeit in allen heiligen Schriften.
Es entscheidet aber jeder selbst ob und wie strikt er sich daran hält.
 

ThomasausBerlin

Ritter Kadosch
14. Januar 2012
5.094
AW: Geschichten über Hühner und himmlische Jungfrauen

Auch mit "Schnellschussdenkern" hat das nicht immer was zu tun, dtrainer: Ich habe jetzt gut 4 Monate eine Diskussion mit verschiedenen "Deiner Leute" bei "planet baha'i" geführt, Thema: "Geschichten über die Unfehlbarkeit des Universalen Hauses...". Deine Leute kommen zu dem Schluss: ...Baha'u'llah hat gesagt.... der Hüter hat's bestätigt und beschrieben... also ist das von Gott und da ist das dann halt so.... Sowas nenne ich "Totschlagargument", frei nach dem Motto: "wer bist Du, Mensch, dass Du es wagst die göttlichen Worte vom Hörensagen anzuzweifeln....".

Die Verhaltensweise ist mit von orthodoxen Muslimen bezüglich "Muhammad - der letzte der Propheten" und orthodoxen Christen bezüglich "Jesus - der fleischgewordene Sohn Gottes" auch bekannt....

Bei der Diskussion im anderen Forum hat sich für mich gezeigt, dass die Mehrzahl der dortigen gläubigen Baha'i ganz offensichtlich der Auffassung sind, das Gott selbst ein System geschaffen hätten, nachdem sich der Mensch unbedingt zu richten habe. Nach meiner Meinung sind aber System für den Menschen da, nicht der Mensch für das System. Die Baha'i dort scheinen das anders zu sehen.... deren oberstes Ziel ist es, sich dem System anzupassen. Und das wiederum erinnert fatal an die Fehler im orthodoxen Judentum....

Richtig, Rewligion ist kein Fastfood. Weswegen, mein Freund, es auch nix schadet wenn man sich mit den "alten Religionen" näher beschäftigt - anstatt, wie Du das auch ab und zu mal machst, nur auf den "neuen Propheten" zu kucken und das Alte als "Schnee von gestern" abzutun...
 

Ein wilder Jäger

Barbarisches Relikt
Teammitglied
18. November 2007
21.139
AW: Geschichten über Hühner und himmlische Jungfrauen

Dazu muß man kein orthodoxer Christ sein, sondern einfach nur Christ. Man könnte sagen, das macht das Christentum aus.
 

dtrainer

Wiedergänger
17. Dezember 2008
10.562
AW: Geschichten über Hühner und himmlische Jungfrauen

Richtig, Rewligion ist kein Fastfood. Weswegen, mein Freund, es auch nix schadet wenn man sich mit den "alten Religionen" näher beschäftigt - anstatt, wie Du das auch ab und zu mal machst, nur auf den "neuen Propheten" zu kucken und das Alte als "Schnee von gestern" abzutun...
Wer sagt dir denn daß ich das nicht mache? Es ist nur ein Unterschied was die sozialen Regeln angeht, die von gestern sind irrelevant. Sie galten für eine Gesellschaft die es so nicht mehr gibt. Die geistigen Inhalte bleiben ohnehin gleich. Aber sag mal, willst du das Thema kapern? Sind wir nicht mit Hühnern Und Jungfrauen schon ausreichend beschäftigt?

Deine Opposition gegen die Baha'i-Administration hatten wir schon woanders. Das kann man in einem Forum eh nicht lösen.
 

Bona-Dea

Gesperrter Benutzer
3. August 2010
5.616
AW: Geschichten über Hühner und himmlische Jungfrauen

Hallo dtrainer;

Ja, solchen Unsinn schreibt man wenn man sich bei den östlichen Sprachkonventionen nicht auskennt.
Eine "himmlische Jungfrau" steht für eine Tugend, eine geistige Eingebung und kann in etwa mit den Engeln in der christlichen Metaphorik verglichen werden.
Wer da mit Sexualität ankommt, offenbart nur eine erschreckende Ahnungslosigkeit oder, im Falle von Bona, der ich diese Bildsprache schon oft erklärt habe, seine Absichten.
Die Bildsprache kann sehr vielseitig interpretiert werden, da Mohamed kein Intellektueller war, glaube ich er nahm die einfache Version, so schön wie im wahren Leben, man glaubt was man selbst tut ist richtig und lohnenswert. Der Baha hatte gleich mehrere Versionen in Petto.

Im Lawh-i-Ibn-i-Dhi’b („der Brief an den Sohn des Wolfes“) beschreibt Baha'ullah, dass „eines Nachts im Traum … von allen Seiten … [erhabene] Worte zu hören [waren]“.[4] In der Suratu’l-Haykal („die Sure des Tempels“) beschreibt er, dass ihm eine himmlische Jungfrau erschien und ihm seine Mission verkündete. Im selben Werk, in einem Teil, welchen er als Sendschreiben an Nāser ad-Dīn Schah verfasste, schreibt er, dass „die Winde des Allherrlichen“ ihm „Kenntnis von allem, was war“ lieferten
Baha'ullah

Jedenfalls hat ihm eine angeblich weibliche Tugend, seine Mission im Traum oder wo auch immer prophezeit. Das ist so überzeugend, wie die Winde des Allherrlichen, aber wenn du meinst das die Eingebung eines anderen für dich stimmig ist dann gut.

Wissenschaft und Religion als gleichwertig anzusehen, den unsinnigen Konflikt abzubauen der letztendlich Menschenleben kostet, ist wichtig. Aber so geht es eben wichtigen Themen hier: sie werden zerlabert, lächerlich gemacht, in Grund und Boden geschwätzt. Was tut man damit?
Die Religion hat lange Zeit die Wissenschaft unterdrückt, doch irgendwann haben die Märchen der heiligen Büchern eben eindeutig nicht mehr gestimmt und da kam auch die Religion nicht drum herum nachzugeben. Es ist durchaus angebracht sich religiöse Vorstellungen genauer anzugucken, warum sieht ein Baha'ullah, der vorher Moslem war, gerade eine Jungfrau die ihm sagt was er zu tun hat?

Man hilft dazu, daß unsinniger Streit weiter geht, die Spaltung der Menschheit nicht überwunden wird, Konflikte entstehen die nur auf Worten und sonst gar nichts beruhen.

Bravo. Wir brauchen unbedingt noch mehr Häme, Mißverständnisse und Zoff.

Nein wir brauchen noch mehr Religion, Dogmen und Unfreiheit weil wir so blöd sind.
 

dtrainer

Wiedergänger
17. Dezember 2008
10.562
AW: Geschichten über Hühner und himmlische Jungfrauen

Die Religion hat lange Zeit die Wissenschaft unterdrückt, doch irgendwann haben die Märchen der heiligen Büchern eben eindeutig nicht mehr gestimmt und da kam auch die Religion nicht drum herum nachzugeben. Es ist durchaus angebracht sich religiöse Vorstellungen genauer anzugucken, warum sieht ein Baha'ullah, der vorher Moslem war, gerade eine Jungfrau die ihm sagt was er zu tun hat?
So, hat sie das. Vielleicht schaust du dir mal an wie unsere Universitäten und Büchereien zustande gekommen sind, und was wohl der Grund war, daß im Mittelalter christliche Gelehrte nach Sizilien oder Andalusien gepilgert sind. Die Rolle der Klöster bei der Bildung damals. Und dann kannst du gern einmal mehr die wenigen Fälle aufführen, in denen sich Theiologen gegen wissenschaftliche Aussagen gewandt haben. Ja, die gab es auch. Es ist nämlich keiner perfekt, auch nicht, wenn er in der Kirche ein Amt hat, stell dir vor.

- Wenn dich "die Muse küßt" - will sie dann mit dir schlafen? Blödsinn wird durch wiederholen nicht besser.
 

Bona-Dea

Gesperrter Benutzer
3. August 2010
5.616
AW: Geschichten über Hühner und himmlische Jungfrauen

Hallo dtrainer;

So, hat sie das. Vielleicht schaust du dir mal an wie unsere Universitäten und Büchereien zustande gekommen sind, und was wohl der Grund war, daß im Mittelalter christliche Gelehrte nach Sizilien oder Andalusien gepilgert sind. Die Rolle der Klöster bei der Bildung damals. Und dann kannst du gern einmal mehr die wenigen Fälle aufführen, in denen sich Theiologen gegen wissenschaftliche Aussagen gewandt haben. Ja, die gab es auch. Es ist nämlich keiner perfekt, auch nicht, wenn er in der Kirche ein Amt hat, stell dir vor.
Es gibt auch viele andere Beispiele wie G. Bruno die einfach hingerichtet wurden damit sie die Klappe halten und die dann später dann heilig gesprochen wurden von diesen mörderischen Religionen.

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Wenn dich "die Muse küßt" - will sie dann mit dir schlafen? Blödsinn wird durch wiederholen nicht besser.

Menschenwort' als Gotteswort auszulegen, suggeriert eine Entsprechung, die gar nicht besteht. Gemeint ist Immer, Menschen haben etwas geschrieben und behaupten, dass es sich um Gottes Botschaft handelt.Egal wie bescheuert, aber sie lassen sich dafür umbringen weil sie meinen das wäre Gottes Wille und jede Gemeinde findet ihre Schafe dafür. Mäh......
 

dtrainer

Wiedergänger
17. Dezember 2008
10.562
AW: Geschichten über Hühner und himmlische Jungfrauen

Es gibt auch viele andere Beispiele wie G. Bruno die einfach hingerichtet wurden damit sie die Klappe halten und die dann später dann heilig gesprochen wurden von diesen mörderischen Religionen.
Ach, Mehrzahl? Ich dachte das wäre der RKK passiert. Aber ich lasse mich gern aufklären - welcher Verein denn noch? Wer sind die Vielen? Blablablubb...

Menschenwort' als Gotteswort auszulegen, suggeriert eine Entsprechung, die gar nicht besteht. Gemeint ist Immer, Menschen haben etwas geschrieben und behaupten, dass es sich um Gottes Botschaft handelt.Egal wie bescheuert, aber sie lassen sich dafür umbringen weil sie meinen das wäre Gottes Wille und jede Gemeinde findet ihre Schafe dafür. Mäh......
Du hast neulich geschrieben, Mme. Blavatsky hätte die Einheit der Religionen aufgedeckt. Hat sie wohl umsonst getan, dir geht das nicht ein, obwohl du sie erwähnst.
Weißt du überhaupt noch was du redest???
Außer dummen Anschuldigungen mal wieder nichts gewesen...
 

ThomasausBerlin

Ritter Kadosch
14. Januar 2012
5.094
AW: Geschichten über Hühner und himmlische Jungfrauen

Wer sagt dir denn daß ich das nicht mache? Es ist nur ein Unterschied was die sozialen Regeln angeht, die von gestern sind irrelevant. Aber sag mal, willst du das Thema kapern? Sind wir nicht mit Hühnern Und Jungfrauen schon ausreichend beschäftigt?

Deine Opposition gegen die Baha'i-Administration hatten wir schon woanders. Das kann man in einem Forum eh nicht lösen.

Ich freu' mich ja schon, wenn Du anders an die Sache rangehst als die meisten Deiner "Brüder und Schwestern im Geiste"... ;-) Mir ging's nur darum aufzuzeigen, dass die gleichen Verhaltensweisen die Du (und ich) hier an den alten Religionen kritisierst, halt auch in der neuen Baha'i-Religion zum Tragen gekommen sind. Und mir gehtr's keineswegs um "die Administration", weder bei den Baha'i, noch bei den Muslimen oder den Katholiken, sondern um die Menschen und deren Selbstverständnis in solchen an und für sich notwendigen "Dienstbereichen". Ein wenig mehr kritische Reflexion und ganz viel weniger Selbstbeweihräucherung würde allen dort tätigen Menschen, unabhängig ihres religiösen Bekenntnisses, gut tun....

- - - Aktualisiert - - -

H
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Menschenwort' als Gotteswort auszulegen, suggeriert eine Entsprechung, die gar nicht besteht. Gemeint ist Immer, Menschen haben etwas geschrieben und behaupten, dass es sich um Gottes Botschaft handelt.Egal wie bescheuert, aber sie lassen sich dafür umbringen weil sie meinen das wäre Gottes Wille und jede Gemeinde findet ihre Schafe dafür. Mäh......

Das ist das grundsätzliche Problöem jeder Religion - sogar der Naturreligionen: Wenn da einer sagt: "das kommt vom Schöpfer/von der Waldgöttin/ von Mutter Erde...." wie willst Du als normaler Mensch, der weder mit dem Schöpfer, noch mit der Waldgöttig "von Angesicht zu Angesicht" kommuniziert, damit umgehen? Und wenn Du mit "Deiner Waldgöttin, Deinem Schöpfer" sprichst wie mit Deinen Mitmenschen - wie willst Du denen Deine Erkenntnisse mitteilen, ohne dass die Dich gleich als "spinnert" bezeichnen?
 

Bona-Dea

Gesperrter Benutzer
3. August 2010
5.616
AW: Geschichten über Hühner und himmlische Jungfrauen

Hallo dtrainer;,

Ach, Mehrzahl? Ich dachte das wäre der RKK passiert. Aber ich lasse mich gern aufklären - welcher Verein denn noch? Wer sind die Vielen? Blablablubb...

Das Thema hatten wir ja schon ausführlich in einem anderen Thread, hier gehst um Hühner und himmlische Jungfrauen. Der Baha’u’llah ist ja nur einer von vielen, der behauptet hat, er hätte sie gesehen oder von ihr geträumt, seine Texte sind schwülstig und nichts neues, sondern eng an anderen Monotheistischen Religionen angelehnt. (dafür brauchte er keine Jungfrau, eher scheint viel lesen über derartige Dinge zu Sinnestäuschungen zu führen)


Ältere Schriften sagen nun folgendes über die "Jungfrau":


Religionsgeschichtlich kann eine Wurzel für Böhmes theosophische Lehre in der sophianischen Mystik des „apokryphen“, alttestamentlichen „Buch der Weisheit“ gefunden werden, eine Mystik die durch Böhme kreativ erweitert wird. In der gleichnishaften Darstellung wird Sophia (die Weisheit) als Jungfrau symbolisiert, die mit Adam im Paradies war. Als der Lustgeist dieser Welt sich des Adam bemächtigte, entfloh die Jungfrau Sophia, und Adam bekam Eva zur Gemahlin.

Die „himmlische Jungfrau“ war für Böhme nicht nur ein abstraktes Prinzip, sondern lebendige Gestalt, die er nach eigener Aussage schauen, erleben konnte, was einer seiner grundlegenden Idee entspricht: „Es gibt nichts Geistiges ohne Leibliches!“ Sie ist selbst keine Person, doch die Person (das Selbst) des jeweiligen Menschen erscheint in ihr, wie in einem göttlichen Spiegel

Jakob Böhme konnte das klar und deutlich beschreiben, als seine Vereinigung im geistigen mit der göttlichen Weisheit und diese war auch bei den Gnostikern weiblicher Natur.

http://de.wikipedia.org/wiki/Theosophie
 

a-roy

Mensch
22. Oktober 2007
11.432
AW: Geschichten über Hühner und himmlische Jungfrauen

Hühnchen,ein Prophet von HUHN auf diesem Ei, predigt, dass ein langes Jungfräulich-Sein nicht gut sei, denn schließlich sollen wir ja viele Eier essen + das geht nur, wenn...

Ansonsten: Ob diese 'himmlischen Jungfauen' nun tatsächliche waren oder ein Prinzip o.ä. darstellen sollten, dürfte einen Muslim, der sich für einen Kampf gegen Andersgläubige entschieden hat, nicht sonderlich interessiern.
Der wird ja wohl nicht zum Selbstmordattentäter, damit er dann im 'Paradies' mal richtig ...kann!

Mein früherer Seelsorger Uli ist mal ganz schön konsterniert gewesen, als ich ihm in einer 'Jungfrau Maria'-Debatte dargelegt hatte, dass eine Jungfrau durchaus auch ohne Geschlechtsverkehr schwanger werden kann.
 

mmkretsch

Erhabener auserwählter Ritter
17. Mai 2008
1.113
AW: Geschichten über Hühner und himmlische Jungfrauen

Hallo a-roy,
a-roy schrieb:
Ansonsten: Ob diese 'himmlischen Jungfauen' nun tatsächliche waren oder ein Prinzip o.ä. darstellen sollten, dürfte einen Muslim, der sich für einen Kampf gegen Andersgläubige entschieden hat, nicht sonderlich interessiern.
erstmal vorweg möchte ich klar stellen, daß sich jemand, egal welcher Religion er sich zugehörig fühlt, der sich zum "Kampf gegen Andersgläubige" entschieden hat, meiner Meinung nach entweder gehörig einen an der Waffel hat oder arg irregeleitet worden ist. Was sonst, als die Glaubensinhalte seiner religiösen Überzeugung, also die Sachen, die er tatsächlich glaubt, sollten ihn dazu motiviert haben, Menschen zu bekämpfen, die diesen Glauben nicht teilen.

Das Phänomen "Selbstmordattentäter" läßt sich natürlich nicht alleine auf religiöse Ursachen reduzieren. Wer jedoch sein ganzes Leben nach seinen religiösen Überzeugungen ausgerichtet hat, wird das wohl auch bei seinem Ableben so handhaben. Die Vorstellung, daß einen Himmel und was-weiß-ich-noch für Belohnungen erwarten, sind hier sicher förderlich. Und da viele Religionen einen sehr regulierenden Einfluss auf das Sexleben ihrer Schäfchen ausüben, würde schon alleine die Andeutung einer diesbezüglichen Wunscherfüllung im Jenseits genügen, um als Motivation dienen zu können.

Gemäßigt gläubigen oder ungläubigen Menschen wie mir fällt es immer wieder schwer, zu realisieren daß dieses und anderes Zeug tatsächlich geglaubt wird.
a-roy schrieb:
Der wird ja wohl nicht zum Selbstmordattentäter, damit er dann im 'Paradies' mal richtig ...kann!
Es soll sogar Leute geben, die glauben, daß ihnen ihr Gott beim onanieren zuschaut und sie dafür bestraft.

Gruß
mmkretsch
 

a-roy

Mensch
22. Oktober 2007
11.432
AW: Geschichten über Hühner und himmlische Jungfrauen

Jau, mmkretsch, was meinste, wie viele katholisch indokrinierte Pubertierende zu meiner Zeit mit einem schlechten Gewissen rum gelaufen sind?
Aber man konnte ja beichten zur Sühne ein paar 'Vater-Unser-Ave-Maria' runterleiern + schon wars gut.
Sehr erfindungsreich, diese RKK!
Wies heute aussieht, weiß ich nicht, ich bin aus diesem Verein ja schon vor langer Zeit ausgestiegen + mein bester Ratgeber war eh immer mein (schlechtes) Gewissen + nicht iwelche Ge- oder Verbote!
 

Bona-Dea

Gesperrter Benutzer
3. August 2010
5.616
AW: Geschichten über Hühner und himmlische Jungfrauen

Hallo mmkretsch;

erstmal vorweg möchte ich klar stellen, daß sich jemand, egal welcher Religion er sich zugehörig fühlt, der sich zum "Kampf gegen Andersgläubige" entschieden hat, meiner Meinung nach entweder gehörig einen an der Waffel hat oder arg irregeleitet worden ist. Was sonst, als die Glaubensinhalte seiner religiösen Überzeugung, also die Sachen, die er tatsächlich glaubt, sollten ihn dazu motiviert haben, Menschen zu bekämpfen, die diesen Glauben nicht teilen.
Es muss ja nicht einmal der offene Kampf sein. Die Bahai haben im Iran die Hölle auf Erden, der Glaube ist wichtiger als das Kindeswohl, für den wird auch gestorben und die ganze Welt soll sich empören, dass man im Iran seinen Glauben nicht frei ausleben kann. Christen werden in muslemischen Ländern heute noch unterdrückt und verfolgt.

Das Phänomen "Selbstmordattentäter" läßt sich natürlich nicht alleine auf religiöse Ursachen reduzieren. Wer jedoch sein ganzes Leben nach seinen religiösen Überzeugungen ausgerichtet hat, wird das wohl auch bei seinem Ableben so handhaben. Die Vorstellung, daß einen Himmel und was-weiß-ich-noch für Belohnungen erwarten, sind hier sicher förderlich. Und da viele Religionen einen sehr regulierenden Einfluss auf das Sexleben ihrer Schäfchen ausüben, würde schon alleine die Andeutung einer diesbezüglichen Wunscherfüllung im Jenseits genügen, um als Motivation dienen zu können.
Dieses Weihnachtsmann Prinzip, wenn man hier artig ist bekommt man im Himmel seine Belohnung ist wirklich sehr kindlich gedacht. Das Sexleben wird sanktioniert, damit die Gruppe ordentlich Zuwachs bekommt und gesichert ist, woher die Gene stammen nämlich auf keinen Fall von Andersgläubigen, nur das sichert das ausbreiten einer Religion. Logische Überlegungen, wie bessere Aufzucht des Nachwuchses, Vermeidung übertragbarer Krankheiten etc. werden sicher auch dazu beigetragen haben, den Sex zu sanktionieren.

Gemäßigt gläubigen oder ungläubigen Menschen wie mir fällt es immer wieder schwer, zu realisieren daß dieses und anderes Zeug tatsächlich geglaubt wird.

Es soll sogar Leute geben, die glauben, daß ihnen ihr Gott beim onanieren zuschaut und sie dafür bestraft.

Auch das war wichtig um soviel Nachwuchs wie möglich zu erzwingen, man verbietet Selbstbefriedigung und Verhütung, kümmert sich aber nicht um das Wohl der Kinder, die Masse der Angehörigen einer Religion zählt.


1200 v. Chr.
Kondome kannten schon die alten Griechen: Bereits um 1200 v. Chr. soll König Minos von Kreta Kondome aus Ziegenblasen genutzt haben.

Liebt euch! BILLY BOY
 

Grubi

Moderator
Teammitglied
1. Juni 2008
6.645
AW: Geschichten über Hühner und himmlische Jungfrauen

Moin Moin

[...]
Aber Religion ist nunmal kein Fastfood. Es gibt die Warnungen vor kurzschlüssiger Buchstabengläubigkeit in allen heiligen Schriften.
Es entscheidet aber jeder selbst ob und wie strikt er sich daran hält.

Es mag sein dass du es für spirituell erwachsen hältst dass Menschen sich um die Auslegung ihrer Glaubensinhalte selbst kümmern müssen.

In der religiösen Realität ist es allerdings so, dass sich viele Menschen nach dem richten was die Gelehrten, die Kleriker oder einfach die Opinion Leader für gut und richtig halten.
Wir stellen immer wieder fest dass Religion und die überlieferten Schriften wahnsinnig schwer zu verstehen sind und dass Missverständnisse teilweise erst nach Jahrhunderten ausgeräum werden, oder dass sie die religiösen Verhaltensregeln neu interpretiert werden.
Die Offenbarungsreligionen leben dadurch, dass sie von Menschen besprochen und erforscht werden, mit anderen gläubigen zusammen.
Da ist es doch schon fast ein Hohn wenn du feststellst dass sich ja eigentlich jeder selbst um das Verständnis der heiligen Schriften bemühen muss.

Wenn das so wäre und funktionieren würde, dann brächten wir keine Andachten, keine Gottesdienste und auch sonst keinerlei religiöse Zusammenkünfte bei denen die Schriften gelesen und besprochen werden...

Die Idee mit den heiligen jungfrauen kannst du aich noch hundert mal als Fehlinterpretation auslegen und als Dummheit bezeichnen,
es ändert nichts an der gelebten Realität einiger Islamanhänger.

Bei den Himmlischen Jungfrauen geht es um die Huris, von denen du annimmst dass es sich dabei um Tugenden handeln soll.
Darüber streiten sich Experten seit einer Ewigkeit und genauso lange wird unbedarften Gläubigen eingetrichtert dass im Himmel all ihre sexuellen Wünsche erfüllt werden...

Hier ein paar Informationen für die User die sich selbst ein Bild davon machen wollen....

Huris auf Wiki: Huri

Daraus:
In der Gegenwart dienten die Huris mehrfach als Mittel zur Motivierung von jungen männlichen Muslimen zu Selbstmordattentaten. So wurde zum Beispiel den Attentätern des 11. September in der Geistlichen Anleitung, die in ihrem Gepäck gefunden wurde, in Aussicht gestellt, dass die Paradiesgärten bereits für sie geschmückt seien und die Huris sie herbeiriefen.[SUP][4][/SUP]

Fragen zum Islam klärt auch gerne zu dem Thema auf: Fragen zum Islam » Welchen Lohn erhält man im Paradies?

Daraus:
[h=4]2. Wie ist es zu verstehen, dass ein Mann im Paradies 72 „Jungfrauen“ bekommen wird?[/h] Hier sei zunächst klargestellt, dass der Begriff „Jungfrauen“ das falsche Wort ist. Im Koran wird das arabische Wort „hoor“ bzw. „hoor al-ayn“ (حور العين ) erwähnt, wobei es keine konkrete Übersetzung hierzu gibt, weswegen viele Koranübersetzungen dieses Wort als Eigenname beibehalten, was auch hier im Weiteren der Fall sein soll. So soll als Beispiel folgender Koranvers genannt werden:

Sinngemäß kann es jedoch im weitesten Sinne als weibliche, unbeschreiblich schöne Gefährtinnen / Partner, die dem Mann im Paradies zu Teil werden, wiedergegeben werden.
Da die sexuellen Empfindungen der Menschen zu den höchsten, körperlichen Empfindungen zählen, werden die Menschen darauf im Paradies, da das Paradies der Ort der vollkommenen Wonne ist, ebenfalls nicht verzichten müssen und der Mensch wird dadurch motiviert auf das Paradies durch gute Taten hinzuarbeiten. Dies heißt jedoch nicht, dass das Paradies ein Ort der körperlichen Empfindungen ist, jedoch werden die positiven, körperlichen Empfindungen, einen der unzähligen Teile der vollkommenen Wonne darstellen.

Natürlich... es kann sich dabei nur um Tugenden handeln ;)

Gruss Grubi
 

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