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Serienkillerin Elisabeth Báthory

lava

Gesperrter Benutzer
30. Mai 2011
1.766
eine ursachenforschung,
es geht in diesem thread um die auswüchse menschlicher abgründe,
die frage nach den ursachen, nach gott, warum er es zulässt,
und wie sich diese auswüchse mit dem expandierendem universum erklären lassen,
bzw. warum dieses unvernünftige handeln ein bestandteil des universums darstellt,
grausam wäre natürlich wenn es schon einprogrammiert wäre

als beispiel möchte ich diese szene mit der "sensenfrau" in "hostel 2" nennen,
es ist keine erfindung des regiseurs sondern eine anspielung
auf die serienkillerin Elisabeth Báthory welche es im 17. jahrhundert wirklich gegeben hat,
sie hat über 80 mädchen umgebracht, wurde deswegen auch verurteilt,
( im wiki sind es lt. tagebuch von Báthory 650 mädchen )
Elisabeth Báthory

ich bin auf diese Elisabeth Báthory erst über einen umweg aufmerksam geworden,
cradle of filth hat diese im einem album eindringlich thematisiert,

die gleiche perversion gibt es auch in unserer zeit, stichwort kosovo-krieg in den 90ern,
vor unserer haustür, der einmarsch der serben in srebrenica mit duldung der niederländischen un-truppen,
selbst der nachrichtensprecherin wurde seinerzeit schlecht als die bilder der abgeschlagenen köpfe gezeigt wurden
 
Zuletzt bearbeitet:

Freestone

Erlauchter Auserwählter der Fünfzehn
30. Dezember 2011
1.057
AW: Serienkillerin Elisabeth Báthory

Gott ist kein Volkasko-Versicherung. Es gibt nichts zuzulassen oder zu verhindern. Würde Gott eingreifen, wäre dies 1. Willkür und 2. Diktatur. Gott jedoch setzt auf die Selbstbestimmung und Eigenverantwortung des Menschen. Menschen sind eben keine Marionetten sondern frei, eben geschaffen nach "seinem" Ebenbild. Menschen sind demnach Gottes Geschöpfe göttlichen Ursprungs ohne selbst Gott zu sein, eben nur ähnlich, nicht gleich (auch wenn das einige anders sehen ;) ). Insofern ist der Mensch auch Irrtümern, Fehlern und Todesgefahren durch sich selbst und durch andere Menschen unterworfen. Diese Risiken entspringen jedoch nicht irgend einem dahergelaufenem Karma, sondern einzig aus der Entscheidung des jeweils Handelnden. Der wiederum steht in Verantwortung vor seinem Gewissen und damit vor Gott - so die christliche Sicht. Gottes Geschenk, die Freiheit. Bedarf der Verantwortung, der Ethik, des Mutes und des Gewissens. Schicksal spielt allein im Zusammenhang mit den Charismen oder Begabungen eine Rolle. Wer sie nicht nutzt, handelt gegen seine Bestimmung, er wird nicht zu dem Menschen, als der er gemeint ist.

Das sich ausbreitende Universum hat damit nix zu tun. Das interessiert sich nicht für Verbrechen oder Ähnliches.

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a-roy

Mensch
22. Oktober 2007
11.432
AW: Serienkillerin Elisabeth Báthory

Ein schöner Beitrag, Freestone, nur erschließt sich mir nicht, was der mit diesem Thread zu tun hat.
Oder willst du jetzt, ähnlichwie manden, deine christliche Sichtweise überall reinposten?
 

Freestone

Erlauchter Auserwählter der Fünfzehn
30. Dezember 2011
1.057
AW: Serienkillerin Elisabeth Báthory

Nein, oben war nur die Frage gestellt worden. Wie Gott so etwas zulassen kann und was das Universum mit so einer Massenmörderin anfangen kann (vom Tenor her).


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dtrainer

Wiedergänger
17. Dezember 2008
10.562
AW: Serienkillerin Elisabeth Báthory

Antwort darauf:
es geht in diesem thread um die auswüchse menschlicher abgründe,
die frage nach den ursachen, nach gott, warum er es zulässt,
passt ganz gut.
 

Lupo

Ritter Kadosch
3. Oktober 2009
6.047
AW: Serienkillerin Elisabeth Báthory

... wobei, wenn ich mit den von Lava verlinkten Wiki-Artikel so durchlese, ich eigentlich nichts finde, was objektiv dafür spräche, dass EB die ihr nachgesagten Gräueltaten auch tatsächlich begangen hat. Es ist für mich immer wieder erschreckend, wie effizient so eine Rufmordkampagne sein kann. Mir dreht sich der Magen um, wenn ich versuche, mich EB's Lage und deren Aussichtslosigkeit hinein zu versetzen. Man hat es ihr ja noch nicht einmal gestattet, zu den ihr gegenüber vorgebrachten Vorwürfen selbst Stellung zu nehmen, die Aussagen, die belasten könnten, kamen unter Folter zustande.

Das aber ist keine Frage, warum Gott so etwas zulässt ... sondern eher, was eigentlich für Menschen an derartigen Horrorstories so faszinierend ist, dass man um des damit verbundenen Nervenkitzels willen einen Mitmenschen einfach so über die Klinge springen zu lassen, nur, weil's die so schön gruselige Geschichte es wert ist.
 

Freestone

Erlauchter Auserwählter der Fünfzehn
30. Dezember 2011
1.057
AW: Serienkillerin Elisabeth Báthory

Genau! Es geht um rein menschliche Entscheidungen. Nicht um das "Wo war Gott?" Etwa als Aufforderung zum Angriff auf denselben.


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dtrainer

Wiedergänger
17. Dezember 2008
10.562
AW: Serienkillerin Elisabeth Báthory

Das aber ist keine Frage, warum Gott so etwas zulässt ... sondern eher, was eigentlich für Menschen an derartigen Horrorstories so faszinierend ist, dass man um des damit verbundenen Nervenkitzels willen einen Mitmenschen einfach so über die Klinge springen zu lassen, nur, weil's die so schön gruselige Geschichte es wert ist.
..oder Jahrhunderte danach sowas aufwärmen. Deshalb habe ich auch zur Sache an sich nichts gesagt, das ist widerlich, egal ob es wahr ist oder ein Fehlurteil war. Wir haben nicht umsont Verfahren entwickelt um Justizmorde zu verhindern.
 

Freestone

Erlauchter Auserwählter der Fünfzehn
30. Dezember 2011
1.057
AW: Serienkillerin Elisabeth Báthory

Diese Ebene wollte ich gar nicht diskutieren. Aber der theologische reizt mich immer. Jetzt aber besonders weil ich gerade Küngs "Erkämpfte Freiheit" lese ;)


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