Sektenbeauftragte

Dinni · 4. Januar 2012

AW: Sektenbeauftragte

Mit den Beweisen wird es schwierig werden. Das kann keiner. Gibt aber Fotos in der Parapsychologie. Aber die Sache ist ja die mit dem Selbstbeweis. Andere brauchen doch gar nicht davon in Kenntnis gesetzt zu werden, bzw. bekehrt werden.

dtrainer · 4. Januar 2012

AW: Sektenbeauftragte

Dinni schrieb:
Mit den Beweisen wird es schwierig werden. Das kann keiner. Gibt aber Fotos in der Parapsychologie. Aber die Sache ist ja die mit dem Selbstbeweis. Andere brauchen doch gar nicht davon in Kenntnis gesetzt zu werden, bzw. bekehrt werden.

Achso...Beweise kannst du verlangen, aber nicht liefern. Sag das doch gleich. Gilt nur für Andere, nicht für dich. Ist ja logisch.

Ich kann mir überhaupt nicht vorstellen, dass so etwas gut und erbaulich für das spätere Leben sein soll. Religion ist doch keine Realität. Das sind doch Märchen oder "Science Fiction in the Past". Diese Kinder bekommen doch gar keine Beweise. Ich weiß nicht, wie sich das auf das spätere Leben auswirken soll. Da ist der Weihnachtsmann noch harmlos.

Sisgards · 4. Januar 2012

AW: Sektenbeauftragte

Bona-Dea schrieb:
Da es nun auch andere Gemeinden gibt, müssen die beiden Kirchen natürlich dafür sorgen, richtig zu stellen welche Gruppen gefährlich sind oder gar verboten werden sollten.

Evangelische Informationsstelle: Kirchen

Das Anliegen ist also ein religiöser Konsumentschutz, doch wer schützt uns vor der Kirche? Hubertus Mynarek, schrieb ein Buch über die neue Inquisition Sektenjagt in Deutschland, subtiler als damals aber immer noch wirksam, wenn es um das diskreditieren anderer Glaubensrichtungen geht.

Die Allgemeingültigen Vorstellungen über Sekten, treffen genausogut auf die Kirchen zu.

Sekten - Information und Diskussion

Hi

und wer macht das bei denen ?

Jede Gemeinschaft egal welcher Art wird als Sekte angesehen.
Angst vor einer Gruppierung ?
Angst davor das diese etwas bewirken könnten egal in welche Richtung ?

LG
Sis

beast · 4. Januar 2012

AW: Sektenbeauftragte

Dinni schrieb:
Mit den Beweisen wird es schwierig werden. Das kann keiner. Gibt aber Fotos in der Parapsychologie.[.....]

Wieso verwirrt mich diese Antwort von dir nun (nicht wirklich)? Du greifst an allen nur denkbaren Plätzen die etablierten Religionen an, erzählst uns beim Eintrtt in diese heiligen Hallen etwas von einem ´Gott des Universums´ und kommst nun mit Parapsychologie daher.

[......]Aber die Sache ist ja die mit dem Selbstbeweis. Andere brauchen doch gar nicht davon in Kenntnis gesetzt zu werden, bzw. bekehrt werden.

Entschuldige meine Penetrans in diesem Themenbereich, aber wieso willst du uns und anderen (denk mal an eine andere Plattform) immer ´deinen Gott´ nahebringen?

Könnte es etwas mit einer gewissen ´Judith Darlene Hampton´zu schaffen haben?

Grubi · 4. Januar 2012

AW: Sektenbeauftragte

Dinni schrieb:
Aber in der Parapsychologie oder Paranormal, wie mans auch nennen mag, Leute die etwas erleben, die brauchen nicht zu glauben und leben nicht im "Vielleicht", die wissen, da sie selbst etwas gesehen und erlebt haben.

So wie ich das verstanden habe geht es eher darum gemeinsam auf einen Nenner zu kommen.
Du kannst in einer Religionsgemeinschaft das Rüstzeug erhalten welches dazu geeignet ist sich auf die Suche zu machen.
Ein gemeinsames Erleben steht dabei im Vordergrund.
Immerhin ist es in dieser Umgebung möglich ein Gespür für spirituelle Belange zu entwickeln, es ist auch möglich, von den Erfahrungen in einer Religionsgemeinschaft auf die Begebenheiten in anderen Religionen zu schliessen.
Das geht bestimmt auch irgendwie autodidaktisch, das ist dann aber ohne Gemeinschaftsgefühl...
Solche selbst konstruierten spirituelle Welten sind eben nur sehr schwer teilbar oder übertragbar.

Und hier setzen wir nun wieder bei dem an was gemeinhin als Sekte bezeichnet wird, dort wird der persönliche Spielraum ziemlich eng.
Es macht aber bestimmt auch Sinn zu beobachten ob die persönliche Freiheit in den anerkannten Kirchen irgendwie eingeschränkt wird.
Wenn man man das Gefühl hat in so einer Gemeinschaft nicht mehr atmen zu können weil man von den Erwartungen erdrückt wird, ist es evtl. Zeit sich vom Acker zu machen.

Gruss Grubi

Kaliyuga · 4. Januar 2012

AW: Sektenbeauftragte

Und darum tritt auch keiner als Erwachsener aus der Kirche aus, weil die alle so indoktriniert sind. Ne, Moment ...

Aber die katholische Kirche, die hackt dir die Füße ab, wenn du dann austrittst. Ne, auch nicht ...

Bei mir eher Faulheit, und Gleichgültigkeit dem gegenüber was auf irgendwelchen offiziellen Dokumenten steht, ich wurde nie gefragt ob ich als Kind Römisch Katholisch (steht im pass) oder sonstwas sein will, genauso wenig ob ich wirklich Deutscher Staatsangehöriger sein will, obwohl ich hier geboren wurde. Mit diesem Land an sich fühle ich mich nicht verbunden (außer der Sprache), Patriotismus ist mir genauso fremd wie der Glaube an irgendeinen Jesus Christus, direkt verbunden fühle ich mich mit meiner unmittelbaren Umgebung Dorfgemeinschaft,Nachbarn , Freunde und den Wald/Natur aber nicht mit diesem Geographisch begrenztem Konstrukt was sich derzeit Deutschland nennt....ich bin Ich und sonst garnix :-)

und nun Rein Hypothetisch:
Warum neben Religionsfreiheit nicht auch noch Staatenfreiheit wo ich als Selbstversorger mit Land (soweit das Möglich ist) meine eigene "Bananaworld-Ich-Staat" gründen darf..:-)

Dinni · 4. Januar 2012

AW: Sektenbeauftragte

beast schrieb:
Wieso verwirrt mich diese Antwort von dir nun (nicht wirklich)? Du greifst an allen nur denkbaren Plätzen die etablierten Religionen an, erzählst uns beim Eintrtt in diese heiligen Hallen etwas von einem ´Gott des Universums´ und kommst nun mit Parapsychologie daher.

Entschuldige meine Penetrans in diesem Themenbereich, aber wieso willst du uns und anderen (denk mal an eine andere Plattform) immer ´deinen Gott´ nahebringen?

Könnte es etwas mit einer gewissen ´Judith Darlene Hampton´zu schaffen haben?

Angreifen? Nein. Ich wundere mich bloß darüber, dass viele so blind glauben ohne Beweise zu haben. Vor allem an einen Menschen zu glauben und an deren Dogmen, ist schon eigenartig.
Meinen Gott nahebringen? Na es gibt noch Leute, die etwas erlebt haben.
Mit J.Z. Knight hat das hier nichts zu tun. Aber sie ist auch eine Person, die etwas erlebt und nicht glaubt. Sie schreibt hervorragend. Hut ab. Kann ich sehr gut nachvollziehen.
Wissen ist Macht. Glaube führt ins Grab!

Außerdem heißt das Forum hier ja "Weltverschwörung" und nicht "Christenforum". Was ich hier so lese, ist auch nicht immer das, was ich als Wahrheit ansehen würde, da es hier meistens um Fiktive Dinge geht.

Wenn ich ehrlich bin, ist das "Außerirdische" hier im Forum am ehesten nachvollziehbar

dtrainer · 5. Januar 2012

AW: Sektenbeauftragte

Dinni schrieb:
Angreifen? Nein. Ich wundere mich bloß darüber, dass viele so blind glauben ohne Beweise zu haben. Vor allem an einen Menschen zu glauben und an deren Dogmen, ist schon eigenartig.
Meinen Gott nahebringen? Na es gibt noch Leute, die etwas erlebt haben.
Mit J.Z. Knight hat das hier nichts zu tun. Aber sie ist auch eine Person, die etwas erlebt und nicht glaubt. Sie schreibt hervorragend. Hut ab. Kann ich sehr gut nachvollziehen.
Wissen ist Macht. Glaube führt ins Grab!

Du wirst lachen, aber da landest auch ganz ohne jeden Glauben. Gäbe es Beweise, bräuchte kein Mensch zu glauben. Nun laß mal den widersinnigen Unfug, willst ja selbst nichts beweisen (oder kannst es nicht).

Dinni schrieb:
Außerdem heißt das Forum hier ja "Weltverschwörung" und nicht "Christenforum". Was ich hier so lese, ist auch nicht immer das, was ich als Wahrheit ansehen würde, da es hier meistens um Fiktive Dinge geht.

Ah, und deshalb sollen wir alles glauben was einer so ganz ohne Beweise hintippt? Kannst du eigentlich "Widerspruch" buchstabieren? Oder willst du vorschlagen den Christen hier den Mund zu verbieten? Das hatten wir doch schon mal...als Großexperiment. Hat nicht geklappt...

Beweise mir doch mal daß du denken kannst, das wäre ein Anfang. Geht das nicht, werde ich, deiner Logik folgend, behaupten daß du es nicht kannst. Deal?

Ehemaliger_User · 5. Januar 2012

AW: Sektenbeauftragte

Dinni bestimmt ganz allein, wem sie etwas glaubt.
Das tut sie dann aber ganz und gar.
Und verachtet alle, die etwas anderes glauben.
Der Prototyp eines Fundamentalisten.

Dinni · 5. Januar 2012

AW: Sektenbeauftragte

Nein, das denke ich noch nicht mal im Traume.
Hier stehen aber genug Beweise und Erlebnisse anderer Leute drin. Nur, weil du deinen Gott nicht gesehen hast, heißt es nicht, dass andere nichts sehen.

Bitte keine Links zu Konkurrenzforen. Jg, Mod

dtrainer · 5. Januar 2012

AW: Sektenbeauftragte

Letzte Durchsage: du behauptest hier, Dinni. Also lieferst du auch hier, nicht woanders und nicht fremde Beiträge!
Tust du das nicht, können wir die nie begonnene Diskussion ruhig beenden.

Ehemaliger_User · 5. Januar 2012

AW: Sektenbeauftragte

Dinni schrieb:
Nein, das denke ich noch nicht mal im Traume.
Hier stehen aber genug Beweise und Erlebnisse anderer Leute drin. Nur, weil du deinen Gott nicht gesehen hast, heißt es nicht, dass andere nichts sehen.

Es geht überhaupt nicht darum, ob ich einen Gott erlebt habe.
Oder du.
Um dir zu zeigen, wie solche Gotteserfahrungen auf mich wirken, hier mal ein Beispiel für jemanden,
der sich auch ganz sicher war:
Peter William Sutcliffe

Sutcliffe beging zwischen 1975 und 1980 mindestens 13 Morde an Frauen,[...]
Nach zwei Tagen gestand er die Taten und behauptete, Gott habe sie ihm befohlen.[...]

Das ist der Wert von persönlichen Gotteserfahrungen für mich.

Bona-Dea · 5. Januar 2012

AW: Sektenbeauftragte

Hallo Al´Azrad;

Es geht überhaupt nicht darum, ob ich einen Gott erlebt habe.
Oder du.
Um dir zu zeigen, wie solche Gotteserfahrungen auf mich wirken, hier mal ein Beispiel für jemanden,
der sich auch ganz sicher war:
Peter William Sutcliffe

Das ist der Wert von persönlichen Gotteserfahrungen für mich.

Der Wert einer organisierten Religion ist allerdings viel krasser weil er gleich berechtigt ganze Völker auszurotten. Obwohl das sicher auch nur Fantasien von psychisch Kranken waren.

Gewalt in der Bibel wurde erst seit etwa 1970 zu einem eigenen wissenschaftlich behandelten Gesamtthema. Der vielschichtige Begriff der Gewalt wird dabei im engeren Sinn als Menschenleben schädigende und zerstörende Macht- und Gewaltausübung, im weitesten Sinn als Beeinträchtigung von Leben überhaupt verstanden. Dies spielt in vielen Bibeltexten eine Rolle:zwischen Gott und Mensch: z. B. im Kult als Opfer, im sakral begründeten Recht als Herstellen von Gerechtigkeit auch durch gewaltsame Vergeltung,
zwischen Großgruppen, z. B. als Krieg und Ausrottung
zwischen Kleingruppen, z. B. als Blutrache, später staatlich geregelte Todesstrafe, Körperstrafen
zwischen Individuen, z. B. als Mord, Folter, Körperverletzung, Vergewaltigung, Nötigung
zwischen sozialen Gruppen, z. B. als Ausbeutung, Unterdrückung, Enteignung, Entrechtung

Gewalt in der Bibel

Als Heiligen Krieg bezeichnet man eine kollektive organisierte Gewaltanwendung (Krieg), die aus einer Religion heraus begründet wird, etwa mit Vorstellungen vom Auftrag eines Gottes und seines Eingreifens in das Kriegsgeschehen.

Heiliger Krieg

Dinni · 7. Januar 2012

AW: Sektenbeauftragte

Das war doch nur eine kriminelle Ausrede. Weiter nichts.
Ein höheres Wesen, das Raum und Zeit beherrscht, hat es niemals nötig, einen Menschen einen Mord zu befehlen. Das muß man sich mal vor Augen halten.
Im übrigens sind es bei Religionskriegen auch nur Menschen, die an Menschen solche abscheulichen Befehle weiterleiten. Das ist gefährlich. Klar!

Bona-Dea · 21. August 2012

AW: Sektenbeauftragte

Nun sind die Sektenbeauftragten ja selbst meistens Mitglieder sektenähnlicher Strukturen, wenn man sich die Definition mal durchliest, passt die so gut wie auf alle Religionen.

) 1eine Führung, die von den Mitgliedern nie kritisiert wird
2) Regulationen für alle Bereiche des Lebens
3) Kontrolle der Beachtung dieser Regeln entweder formell oder informell.
Wichtig (für das Ergehen des Mitglieds) ist die Unterscheidung von potenzieller und effektiver Sektenhaftigkeit. Eine Gemeinschaft kann Regeln für alles Mögliche aufstellen, solange sie deren Einhaltung dem Einzelnen überlässt, wird die sektenhafte Wirkung gering sein.

Relinfo: Sekte - Definition und Merkmale

Hazele · 22. August 2012

AW: Sektenbeauftragte

Hallo Bona,

das passt nicht nur auf die Religionen :kerze:

mmkretsch · 22. August 2012

AW: Sektenbeauftragte

Hall
wenn die Sektenbeauftragten Vertreter der zwei christlichen Kirchen sind, wundert es mich nicht, daß dem Begriff Sekten etwas negatives anhaftet. Es ist ein Kunststück, die Eigenschaften von Sekten in ein negatives Licht zu rücken und gleichzeitig die zwei Großkirchen im Vergleich gut aussehen zu lassen. Letztendlich ist der einzige Unterschied zwischen Kirchen und Sekten die Größe.

Gruß
mmkretsch

Hazele · 22. August 2012

AW: Sektenbeauftragte

Wenn man auch mal bedenkt das die Kirche so einiges von anderen Religionen übernommen haben

Ehemaliger_User · 22. August 2012

AW: Sektenbeauftragte

Die meisten/fast alle aus meinem Bekanntenkreis (Schule, ...) sind
wegen der zu erwarteten Barschaft und der besseren beruflichen
Positionierung zur Kommunion/Konfirmation gegangen.

mit unter wurde man auch von der Familie dazu gedrängt - bitter

Die Evangelische Kirche gilt ja immer noch als religiöser Verein für
die RKK.

Ehemaliger_User · 22. August 2012

AW: Sektenbeauftragte

Halli Hallo,
ihr fallt gerade alle mal wieder auf ein wenig Religionsbashing von Bona Dea herein.
Natürlich haben die großen Kirchen Sektenbeauftragte.
Sie müssen ja schließlich die Konkurrenz im Auge behalten.
Aber staatliche Sektenbeauftragte?
Sekte

Die Enquête-Kommission „Sogenannte Sekten und Psychogruppen“[SUP][14][/SUP] verzichtete auf den Begriff Sekte mit folgender Begründung:
„Wie häufig der Begriff ‚Sekte‘ auch umgangssprachlich verwendet werden mag, ist er doch sachlich unzutreffend und irreführend. … Er kommt von lateinisch sequi, folgen, und ist die Übersetzung von griechisch hairesis, Wahl, Gefolgschaft. Mit ihm wurden in der Antike zunächst diejenigen bezeichnet, die einem bestimmten Philosophen in seinen Anschauungen folgten. In der Geschichte des Christentums wurden damit die Gruppen bezeichnet, die außerhalb der allgemeinen Kirche einem bestimmten Glaubensführer und für abweichend erklärten Glaubenslehren oder Praktiken anhingen. Im Mittelalter (vgl. z. B. die Konstitution Ad Deus des Kaisers Friedrich II. von 1220) wurde das ‚widerspenstige Anhängen‘ an eine ‚Sekte‘ in Acht getan und mit dem Tode bestraft (vergleiche z. B. die Bamberger Halsgerichtsordnung von 1507, Artikel 30). Dadurch wurde aus einem religiösen Abweichen ein kriminelles Delikt, wie der protestantische Theologe Paul Tillich schrieb: Wer gegen das kanonisierte Dogma verstößt, (ist) nicht nur ein Häretiker, der den Grundlehren der Kirche widerspricht, sondern auch ein Verbrecher gegen den Staat. … Mit der Erklärung der Religionsfreiheit in den europäischen Staaten wurden solche Auffassungen und Einrichtungen abgeschafft. Das Grundgesetz kennt nur

Religionen

Religionsgesellschaften

Religionsgemeinschaften;

staatsrechtlich gibt es in dieser Beziehung keinen Unterschied zwischen Kirche und anderen religiösen Organisationsformen. Da außerdem der Begriff der 'Sekte' kaum von allem ihm durch die kirchliche Verlästerung angehängtem Beigeschmack, wie Max Weber forderte, gelöst werden kann, ist er äußerst fragwürdig geworden.“

Gut gespielt, Bona-Dea, gut gespielt.

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