Warum beharrt jeder auf seinem Glauben?

AW: Warum beharrt jeder auf seinem Glauben?

Hallo Kriegerin!

Du schreibst nur Müll!

Wenn es um den Islam geht und Du vielleicht wie ich Menschen persönlich kennen gelernt hast, dann verstehst Du auch worauf ich hinaus will. Mein moslemischer Arbeitskollege fragt mich ja schließlich was ich als Christ mit diesen ganzen anderen Sekten, Gruppierungen zu tun habe. Rede mal mit denen. Die denken leider zum Teil, das ein Bericht im Fernsehn über den Ku Klux Klan Propagander und keine Aufklärung ist. Denn in einen islamischen Land, würde man so etwas gar nicht senden.

Unter Völkerverständigung verstehe ich hier mal, das ich meinen moslemischen Bekannten nicht sage, wie die eine Beziehung führen sollen.

Die Menschen aus dem Islam gucken nicht nur auf Deutschland, sondern auf die ganze Welt. Von der Warte aus betrachtet, kann ich es verstehen, das manche Islamisten andere Lösungen haben. Deutschland ist nicht die Welt.

Mir ist das egal ob jemand mit nen Kopftuch herum läuft. Es ist mir auch egal ob mein moslemischer Kollege, während der Arbeit beten geht. Ob die moslemischen Frauen etwas in der Beziehung zu sagen haben ist mir auch egal, das geht mich nichts an.

Mich interessiert nur, egal wer in Deutschland lebt ( damit meine ich auch Deutsche) ob man sich an das Gesetz hält.

Das Gesetz garantiert (theoretisch) den Frieden.

Liebe Grüße
Aventor

Ich bin der Meinung das ein Sinn über den Islam zu reden nur besteht, wenn ein Vertreter von diesem anwesend wäre. Denn wenn ich Fragen zum Islam habe, rede ich persönlich mit einen lybischen Bekannten der gebildet ist und in Berlin in der lybischen Botschaft arbeitet. Nebenbei ist dieser Mann mit einer Deutschen verheiratet, sein Sohn ist nicht beschnitten und Christ wie die Mutter.

AW: Warum beharrt jeder auf seinem Glauben?

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Du schreibst nur Müll!

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Jäger, Mod

AW: Warum beharrt jeder auf seinem Glauben?

Hallo Kriegerin!

Ich relativiere mal etwas meine Aussage, bitte übernehme doch nicht den geistigen Müll den dieser ausländerfeindliche Sender ORF propagiert. Wir sind doch hier in einen Verschwoerungsforum. Die haben sich wieder die besten Beispiele heraus gesucht um die Menschheit zu verdummen. Ich habe bei Facebook die Bekanntschaft eines älteren Herrn aus Österreich und weiß wie die drauf sind. Ich kenne so viele Menschen aus der Türkei, was in dem Bericht erwähnt ist, triift nur noch selten zu und dann in ländlichen Gegenden. Und deswegen meine Bitte: Nicht diesen Müll (des ORF) zu verbreiten.

Liebe Grüße
Aventor

AW: Warum beharrt jeder auf sein Glauben

Venatrix schrieb:

Das du auf meine weiteren Zeilen nicht eingestehst, ist ja verständlich, denn ich würde alles widerlegen und du hättest die Nachsicht. Um das zu vermeiden, lässt du es eben ganz. Das finde ich auch voll in Ordnung, denn du hast da deine ganz persönliche Meinung und deinen Glauben solltest du auch leben und nicht reden, kommt im Grunde dasselbe bei raus,

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Im Gegensatz zu dir diskutiere ich Meinungen, nicht Personen. Und wenn du noch so oft meinst mich persönlich diskutieren zu müssen, ich werde mich nicht darauf einlassen. Ein Blick in die Forenregeln könnte dir da deutlich weiter helfen.

- Es kann gerne hitzige Diskussionen geben, doch sind persönliche Beleidigungen tabu.

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Weltverschwoerung.de Forum - Forenregeln

Venatrix schrieb:

lach.....ich finde es gerade total lustig.

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Wer zuletzt lacht....:lach3:

Venatrix schrieb:

Du sollst das tun, was dein Herr Bahaullah dir aufdiktiert hat und wenn du nicht mit machst, wird das nix mit eurer Weltregierung, dtrainer, da hat er alle aufgerufen und nicht nur ein paar Leute.

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Richtig! Na endlich. Nur, du hättest wohl etwas mehr lesen sollen. Baha'u'llah hat es allen Menschen aufgetragen, die Welteinheit zu errichten. Auch den Christen.

Venatrix schrieb:

Statt zu texten, Beine unter die Arme und los gehts......
Da haben wir es besser, von uns wird nur erwartet, dass wir christlich leben. Christlich leben heißt für mich: Ein gutes Gewissen! Und hieraus agieren.

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Irrtum, siehe oben. Christlich leben heißt, Jesus nachfolgen. Da geht es aber darum das Kreuz zu tragen, Nächstenliebe zu praktizieren und alle Menschen den Glauben an Gott zu lehren.
Von Wellness-Religion war keine Rede. Was wohl die Christen zu deiner Aussage sagen würden, die im Circus Maximus hingeschlachtet wurden? Ob sie wohl gesagt hätten daß Christentum aus Liedchen singen, Spiele veranstalten und Smalltalk besteht? Ob sie die Meinung vertreten hätten daß man aus Feigheit lügen sollte?
Ich möchte meinen, hätten sie so gedacht, sie hätten ihr Christentum verheimlicht um der Verfolgung zu entgehen....

Und es gäbe heute keine Christen mehr.

AW: Warum beharrt jeder auf sein Glauben

dtrainer schrieb:

Christlich leben heißt, Jesus nachfolgen.Von Wellness-Religion war keine Rede.

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Hallo dtrainer!

Ob ich christlich lebe oder Jesus folge, sollen andere beurteilen.

Aber diese Wellness-Religion ist mir verhasst. Dafür ist Jesus garantiert nicht gestorben.

Es muss ja nicht jeder die Religion so knochentrocken wie ich betrachten, mir geht es dabei um Schadensbegrenzung und nicht um Tupper-Party in der Gemeinde.

Liebe Grüße
Aventor

AW: Warum beharrt jeder auf sein Glauben

Hallo Aventor,

Aventor schrieb:

Hallo dtrainer!

Ob ich christlich lebe oder Jesus folge, sollen andere beurteilen.

Aber diese Wellness-Religion ist mir verhasst. Dafür ist Jesus garantiert nicht gestorben.

Es muss ja nicht jeder die Religion so knochentrocken wie ich betrachten, mir geht es dabei um Schadensbegrenzung und nicht um Tupper-Party in der Gemeinde.

Liebe Grüße
Aventor

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Ob du christlich lebst, das kann nur Gott allein beurteilen, wer sonst immer das tut, kennt nicht seine eigenen Grenzen.

Religionen veralten nun mal - wie alles auf der Welt - und die übliche "Verschleißerscheinung" ist nun mal, daß man die Form hochhält, den Inhalt aber vergessen hat oder falls nicht, jedenfalls unwichtig findet. Später wird er sogar durch andere Inhalte ersetzt, sodaß man letztlich die Religion nicht wieder erkennt.
So wurden z.B. aus den 10 Geboten des Moses bei den heutigen Juden hunderte, bei den Orthodoxen noch mehr.
Als ich klein war, pflegten christliche Priester noch Panzer zu segnen (!)

Jesus wußte das, und handelte auch dagegen, z.B. als er Händler aus dem Tempel verjagte. Nein, Wellness war nicht sein Ding.
Ich finde nichts falsch daran auch Religion mit Vernunft zu betreiben. Im Gegenteil wo Vernunft fehlt, herrscht auch nicht Religion, sondern Aberglaube.

Schadensbegrenzung? Ich würde ja eher sagen, Weiterentwicklung. Die natürlich auch Schaden vermeidet, der durch Stillstand entstehen würde.

Gruß

AW: Warum beharrt jeder auf seinem Glauben?

Aventor schrieb:

Hallo Kriegerin!

Ich relativiere mal etwas meine Aussage, bitte übernehme doch nicht den geistigen Müll den dieser ausländerfeindliche Sender ORF propagiert. Wir sind doch hier in einen Verschwoerungsforum. Die haben sich wieder die besten Beispiele heraus gesucht um die Menschheit zu verdummen. Ich habe bei Facebook die Bekanntschaft eines älteren Herrn aus Österreich und weiß wie die drauf sind. Ich kenne so viele Menschen aus der Türkei, was in dem Bericht erwähnt ist, triift nur noch selten zu und dann in ländlichen Gegenden. Und deswegen meine Bitte: Nicht diesen Müll (des ORF) zu verbreiten.

Liebe Grüße
Aventor

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Kannst du mir - jetzt - ich bitte sehr darum - in diesem Bericht, eine AUSLÄNDERFEINDLICHKEITE:gruebel: Passage zu zeigen...du musst mir nur die Minute schreiben..und ist der Österreicher wirklich Ausländer feindlich?? ..Mein Nachbar ist Moslem...Freunde von uns - kommen aus Ägypten...
und glaube mir - ich kenne nicht nur den Buddhismus - bis zu einer gewissen Grenze, sondern auch den Islam.

Und hast du dich schon mal - politisch gesehen, mit der EinZUwanderpolitik auseinandersetzen müssen...??
Als sie kamen, fast kein Deutsch/Österreichisch konnten und dann noch die Dialekttik dazu -
in der Schule - als die Bosnierflüchtlinge nach Österreich kamen, die Schule besuchen mussten und dann noch die Religion...mein sehr verehrter Herr, da braucht man Fingerspitzengefühl und hier waren nicht nur Männer am Werk,
sondern durchaus Frauen...die den Frauen in gewissen Sachen beistanden, den deren Männer waren im Krieg....oder gefallen
und wir haben nicht MISSIONIERT - sondern geschaut, dass die Kinder moslemischen Unterricht bekamen...nur mal so nebenbei....bemerkt...also stell mich nicht hin als sei ich auf der Brennsuppe dahergeschwommen.....

Als ich in London war, U-Bahn-Angriff - durfte ich eine Moschee betreten, ein Imam bat mich hinein...
als ICH mich nicht getraute einzutreten und wir unterhielten uns über unsere Glauben..
jaja wir konnten MITEINANER reden ohne uns einzudämmen...und mein Sohn und ich erfuhren wieder sehr viel...
dieser Iman war sehr traurig, dass dieser Anschlag war...und auch traurig,
dass man zwecks - EINEM GOTT - der viele Namen hat,
sich die Schädel einschlug.....

ICH und ER hatten aber kein Problem und er war nicht erzürnt.. - DASS ich seine Moschee betreten habe...und wir hatten einen DIALOG....

AW: Warum beharrt jeder auf seinem Glauben?

Hallo dtrainer,

Im Gegensatz zu dir diskutiere ich Meinungen, nicht Personen. Und wenn du noch so oft meinst mich persönlich diskutieren zu müssen, ich werde mich nicht darauf einlassen. Ein Blick in die Forenregeln könnte dir da deutlich weiter helfen.

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So halte dich auch daran. Außerdem persönlich ist es nicht gemeint. Ich erwarte nur von dir, dass du dich an das hälst was der Bahaullah gesagt hat. Und du bist Baha´i und nicht ich. Und wenn der Bahaullah tausendmal gesagt hat, wir alle Christen sollen ihm folgen, dann interessiert es mich nicht. Denn ich bin kein Fan von Fanatismus.

Wer zuletzt lacht....

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Ich hatte die Zusammenstellung unserer Beiträge in diesem Moment lustig empfunden. Ich lachte dich nicht aus, ich lachte dich an. Da sieht man mal wie wenig du verstehst.

Richtig! Na endlich. Nur, du hättest wohl etwas mehr lesen sollen. Baha'u'llah hat es allen Menschen aufgetragen, die Welteinheit zu errichten. Auch den Christen.

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Ja, meinst du denn das ich einen der fanatisch auf eine Weltregierung hinarbeiten will ernst nehme? Fanatismus gibt es genug auf der Erde, es hat immer Kriege mit sich gebracht. Da lobe ich mir meine Kirche die zur Freiheit aufruft.

Irrtum, siehe oben. Christlich leben heißt, Jesus nachfolgen. Da geht es aber darum das Kreuz zu tragen, Nächstenliebe zu praktizieren und alle Menschen den Glauben an Gott zu lehren.

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Ja, genau, damit wir auch alle gaga rumlaufen, was? Wir sind eine prächtige Gemeinde und reden kein Wort über Gott. Wir praktizieren Gott, weil wir ein Teil seiner Schöpfung sind. Wir sind eben schon ein wenig weiter, macht nichts, wenn du da nicht ganz mitkommst. Und dies ist einfach nett gemeint, nun verstehe doch nicht ständig, dass ich dich persönlich angreife. Du bist du und ich bin ich. Zack, Ende.

Von Wellness-Religion war keine Rede. Was wohl die Christen zu deiner Aussage sagen würden, die im Circus Maximus hingeschlachtet wurden? Ob sie wohl gesagt hätten daß Christentum aus Liedchen singen, Spiele veranstalten und Smalltalk besteht?

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Hast du es immer noch nicht begriffen? Also, die christliche Lehre ist weiter als damals. Es wird keiner mehr hingerichtet, nur weil er ein Christ ist.
Und natürlich werden wir weiterhin Lieder singen, Spiele veranstalten und Smalltalk halten. Wir leben Religion, wir reden sie nicht. Wir verstehen uns und brauchen das Wort Gottes nicht noch lesen. Wir haben mittlerweile verstanden, dass es um Näcstenliebe geht. Soweit sollte die Lehre bei den meisten Menschen angekommen sein.

Ob sie die Meinung vertreten hätten daß man aus Feigheit lügen sollte?

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Ja, dann hätte es das Christentum nicht mehr gegeben, dann wäre eine andere Lehre an ihrer Stelle....Hauptsache ist doch, dass man in Frieden und Freiheit leben kann. Somit auch den Willen zum Leben und ein gutes Gewissen zu haben, damit man gesund leben kann.
Wenn ich mir überlege, wie es den meisten Sektenmitgliedern geht, das ist kaum zu ertragen, manche zu sehen oder sprechen zu hören. Sie fangen an von Gott zu reden, auch wenn dazu kein Anlass besteht. Und was dabei raus kommt? Hatte ich oben in einem anderen Beitrag schon geschrieben.

Ich möchte meinen, hätten sie so gedacht, sie hätten ihr Christentum verheimlicht um der Verfolgung zu entgehen....

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Ja, dann wäre ihnen manches erspart geblieben. Da waren sie eben auch fanatisch und warum? Du musst die ganze Geschichte, den ganzen Hintergrund kennen, dann kannst du posten. Es war eine andere Zeit als heute. Heute wird niemand verfolgt in Deutschland, nur weil er Christ ist. Unter Christ verstehe ich, dass man auch mal eine Tupper - Party geben darf. Und das man feiern darf, das man alles darf, was man mit seinem Gewissen vereinbaren kann.
Und ich sag dir was: Ich habe so ein gutes Gewissen, dass es mir verdammt gut geht. Und ich sage noch einmal: ES gibt keinen Gott der mit Menschen spricht.
Alles verlorene Zeit, mein Herr....
Die damaligen Zeiten kannst du mit den heutigen Zeiten nicht vergleichen. Wir sind doch an der GEschichte gewachsen. Wenn wir nun zurück in die Steinzeit wollen, dann lass uns Steine sammeln und Tiere mit den Zähnen töten. Es geht immer voran. Nicht zurück.

Und es gäbe heute keine Christen mehr.

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Tja, was dann? Aus der Geschichte heraus haben wir doch gelernt. Es waren kluge Köpfe dabei die sich als das Sprachrohr Gottes ausgaben. Das war nur gut so, damals hat man ihnen geglaubt, weil die Menschen nicht lesen konnten, sie abhängig waren. Sie waren auch ein wilder Haufen, der zu zähmen es hieß. So musste eine Lehre daher, damit alles unter Kontrolle blieb. Dabei sind auch Dinge passiert, die waren unmenschlich. DAher wollen wir menschlich sein und in die ZUkunft schauen mit dem Vertrauen auf uns selbst. DAs wir wissen: Wer bin ich und das bin ich. Gott ist Liebe, Vena ist LIebe, Trainer ist Liebe...alle Menschen....
Wieso ist das so schwer für dich zu kapieren, es tut mir langsam leid, Meschenenskind.
Und nocheinmal, Beine unter die Arme und ab geht die Post, du glaubst doch an Bahaullah´s Worte. Du glaubst doch er ist das Sprachrohr Gottes, dann tu das, was er von dir verlangt und versuche nicht mich als Christ umzupolen, es wird dir nicht gelingen.

Forenregeln, du Witzbold,....und selber? Mach es besser und schon verstehen wir uns bestens.

Es liegt an dir. Weißt du, wenn Menschen sehr verbohrt sind, weil sie einen Glauben haben, der so fanatisch ist, dann legen sie alles dran, dass sie im Recht bleiben. Mir ist es völlig Wurstbrot, was du denkst und was du tust. Doch solltest du dich wirklich an das halten, was dein Gott dir aufgetragen hat. Du bist eben noch in einer veralteten Religion, dass heißt nicht, dass sie alt in dem Sinne ist, wie die Erde. Ich meine, der Geist nimmt ein Gewissen an, was veraltet ist und ihm fleißig Schuld einflößt, wenn er nicht nach den GEsetzen des Sprachrohrs lebt. So ist das.

Wir Evangelisch Lutherischen Christen sind alle unterschiedlich, logisch. Der eine glaubt tatsächlich noch an die Wiederauferstehung, der andere ist weiter, weil er mit der Geschichte gewachsen ist und annimmt, was geschrieben steht, als Gleichnisse. Jesus, mein Freund, der hat für mich nie gelebt. Doch meine Kirche lässt mich das glauben was ich will. Und so heißt sie ja auch Kirche der Freiheit, des freien Willens. Das ist schon eine Herausforderung, weißt du? Ich könnte mir vorstellen, wenn man das einen Gläubigen sagt, der sich daran hoch hält irgendeine Offenbarung würde eintreffen und dieser lebt danach, für den würde ja eine ganze Welt untergehen. Der wäre erstmal reif für die Insel. So lässt man jeden sein Gewissen, aber am besten geht es dem, der sein Leben selbst in die Hand nimmt und weiß: Gott ist Liebe, Gott sprach es werde Licht u.s.w. Vena ist Liebe, Vena sprach es werde Licht....dingdong....kapito?

Und ich weiß, das gerade die Mitglieder einer Religion die so fanatisch denkt oder handelt, sich schon auf den Tag freut, wo Vena plötzlich da steht und die Vorhersagen treffen ein, was ihre Religion gesagt hat, ja und Gott sieht nun, das Vena ganz und gar auf ihn verzichtet hat. Da freuen sich die Religionsmitglieder doch schon darauf, wenn sie gut darstehen, fein raus sind und Vena wird erstmal in den Kerker geworfen....nur zum Spaß. ABer ich weiß, dass viele so denken.
Niemals wird irgendeine Offenbarung oder sonstiges eintreffen, lieber trainer, es wird so sein, dass wir mit jeden Tag älter werden und sterben. Was danach ist, weiß keiner. Keiner kennt die Wahrheit, es gibt keinen Menschen der sich anmaßen kann: Ich habe die Wahrheit. Die Wahrheit ist, wenn du in den Spiegel schaust und dich selbst anlachen kann, dann siehst du was Gott alles kann. Wenn du die Augen zu machst, was du dann siehst, das gehört dir.

Hallo Aventor,

Aber diese Wellness-Religion ist mir verhasst. Dafür ist Jesus garantiert nicht gestorben.

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Na, denn fix die Beine unter die Arme und ab gehts Gottes Wort verkünden und nicht am PC rumhängen und texten.

Es muss ja nicht jeder die Religion so knochentrocken wie ich betrachten, mir geht es dabei um Schadensbegrenzung und nicht um Tupper-Party in der Gemeinde.

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Schau, Aventor, da kommst du auch nochmal hin, dass du dein Gewissen auffrischt und wenn nicht, dann bleiben die Fragen, die du in einem anderen Thread gestellt hast, für dich immer unbeantwortet. Du bist noch nicht so weit wie ich. Du empfindest noch Schuld. Gewissen ist nichts weiter als Wissen und Bewusstsein, alles was ich tu, muss ich vor mir selber verantworten. Schuld entsteht durch ein schlechtes Gewissen. Wenn nun das Gewissen noch nicht so weit ausgebaut ist, tja, dann fühlen sich die Menschen hier und da schuldig. DAnn kommen Fragen auf, wie du sie gestellt hast. Ja sie waren ja nicht so ganz gemeint, aber im inneren steckt tief der Kern der Aussage: Wer bin ich und was soll das alles. Zeilen sagen mehr über Menschen aus, als man oft denkt.

Kaffee und Kuchen stehen bereit, Aventor, dann quatschen wir mal ein wenig....nrw ist ja nicht weit fort von niedersachen.....

Alles Liebe Euch beiden.....ihr werdet auch noch mal groß und das ist von Herzen gut gemeint. Nicht persönlich als Angriff sehen, das kommt darauf an, wie weit man mit seiner inneren Lehre ist. Denn ich würde es als ein Zeichen nehmen, mal zu schauen, was ich noch so dazu lernen kann. DAfür ist oft ein Pastor gut. Der hat mir ziemlich gut geholfen, wenns manchmal auch gekracht hat, aber ich habe ihn verstanden.

Venatrix

AW: Warum beharrt jeder auf seinem Glauben?

Hallo @vena,

Ich habe deine Worte durchgelesen und mich beim Nicken entdeckt...

Ja der Dialog - wie schön wäre das, wenn es überall so sein könnte...Juden mit Christen und Moslems..und umgekehrt..
gehts Einem schlecht, íst der Andere für ihn da.
Vena..mir gefallen deine Worte und das ist Christsein...auch Buddhist oder welchem Glauben man immer angehört....
oft ist es sicher schwierig, über den eigenen Schatten zu springen - Verhaltensweisen - oft anerzogen...
Konsense sind für die Politik ...doch Mensch sein und bleiben - für Dich Selber...

war schön, mal solche Zeilen zu lesen...und das meine ich ehrlich...

AW: Warum beharrt jeder auf seinem Glauben?

Die Kriegerin schrieb:

Und die Männer sind in dieser Kultur noch viel patriarchalischer...und verteidigen alles - was es nur zu verteidigen gibt....hier fängt ja auch das Problem an....

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Hallo Kriegerin!

Öffne mal bitte Deinen Zen-Geist und dann sieh Dir ohne Vorurteile noch mal das Video an - Du siehst das Deine Meinungen fremdgesteuert sind und Du im Grunde keine eigene hast.
Du kannst das Video auch selbst analysieren nachdem Du Dir vielleicht meinen Büchertip "Miteinander Reden" gelesen hast. In dem Buch geht es um Komminikationspsychologie. Eigentlich im privaten - kann man aber auch zur Hilfe nehmen um das Video zu analysieren.

Liebe Grüße
Aventor

Befrei Dich endlich mal von Vorurteile!

AW: Warum beharrt jeder auf seinem Glauben?

Aventor schrieb:

Hallo Kriegerin!

Öffne mal bitte Deinen Zen-Geist und dann sieh Dir ohne Vorurteile noch mal das Video an - Du siehst das Deine Meinungen fremdgesteuert sind und Du im Grunde keine eigene hast.
Du kannst das Video auch selbst analysieren nachdem Du Dir vielleicht meinen Büchertip "Miteinander Reden" gelesen hast. In dem Buch geht es um Komminikationspsychologie. Eigentlich im privaten - kann man aber auch zur Hilfe nehmen um das Video zu analysieren.

Befrei Dich endlich mal von Vorurteile!

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Nun habe ich von dir genug gehört...
und schließe mit den Worten..
sprichst du mit deinen GegenüberFrauen auch so....
(die Frau schweige in der Gemeinde und wehe...)
oddball

Ich fragte dich 'höflich' etwas, du konntest mir keine Stelle sagen und antwortest so....na ja:call:Hauptsache du findest dich gut...schade...
Hast du wohl mal das Wort DIALOG gehört...:gruebel:

Noch so nebenbei...von dir brauche ich keine Belehrungen...ich fragte mit BITTE und du antwortest mir so LAPIDAR...:egal:

AW: Warum beharrt jeder auf seinem Glauben?

Hallo Kriegerin!

Davon rede ich. Ich betrachte Dich hier nicht als "Frau".
Ich sehe nur auf den Text. Mir ist das Geschlecht hinter dem Text egal.

Liebe Grüße
Aventor

p.s. Ich rede wenn ich meine das ich recht habe mit jeder Person so,
egal ob Mann/Frau/Kind/Kollege/Chef.

AW: Warum beharrt jeder auf seinem Glauben?

Hallo Kriegerin,

Die Kriegerin schrieb:

Hallo @vena,

Ich habe deine Worte durchgelesen und mich beim Nicken entdeckt...

Ja der Dialog - wie schön wäre das, wenn es überall so sein könnte...Juden mit Christen und Moslems..und umgekehrt..
gehts Einem schlecht, íst der Andere für ihn da.
Vena..mir gefallen deine Worte und das ist Christsein...auch Buddhist oder welchem Glauben man immer angehört....
oft ist es sicher schwierig, über den eigenen Schatten zu springen - Verhaltensweisen - oft anerzogen...
Konsense sind für die Politik ...doch Mensch sein und bleiben - für Dich Selber...

war schön, mal solche Zeilen zu lesen...und das meine ich ehrlich...

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Das erfreut mich sehr. Danke für deine so aufrichtigen Zeilen.

Alles Liebe Dir

Venatrix

AW: Warum beharrt jeder auf seinem Glauben?

Hallo ihr Lieben,

mir scheint, dass unsere Herren tatsächlich etwas ruhig um mich geworden sind. Ich nehme das zum Anlass hier noch einmal auszusagen, was mir sehr am Herzen liegt.
Männer scheinen oft so überlegen, doch sind sie kleine Jungens, die total viel Liebe brauchen. Wenn sie einmal enttäuscht worden sind, dann hat die ganze Welt schuld nur sie selber nicht. Dann geht es über die Relgion her und wenn sich eine Frau zu Worte meldet, dann auf sie mit Geschrei, wenns dann nicht ganz den Erwartungen entspricht. Heißt: Sag du das, was ich hören will. Dann sind wir klasse Kumpels....aber an sonsten vergesse ich dich.

So, nun sehen wir mal uns kluge Damen, die in die Zukunft blicken und arg gescheit sind, das möchte ich höflich meinen. Wir Damen habe vielleicht ein kleinen Vorsprung, denn wir sind etwas schneller in der Auffassungsgabe. Da passen die Damen den kleinen Buben nicht in den Kram. So ein Mist, die wissen ja tatsächlich auch was.
Da wird gern mal gejammert: Och, du hast mich persönlich angemacht....und was tun sie selber?
Sie reflektieren ihr eigenes Verhalten kein Stück. Da wundert es mich nicht, dass diese Art von Typen, nicht vorwärts kommen im Leben.
Paragraph1: Sie sind im Recht. Paragraph 2 :Sind sie nicht im Recht, trifft natürlich Paragraph 1 in Kraft.
Hier läuft es etwas unlauterer. Da wird man gelesen, doch kein Wort kommt hinter her. Da müssen sie erstmal kräftig durchatmen und zu sich finden.
Wenn sie Glück haben, sagen wir Verstand, dann kommt einmal eine Denkminute und ein klares: Logisch, oder?
Nein, logisches Denken wird hier nicht von der männlichen Seite bevorzugt. Da haut man lieber einen raus, vergisst es irgendwann und fängt von Neuem an. Statt an der ganzen Schreiberei mal zu wachsen, nein, weit gefehlt....immer nur auf Kampf aus. Das ist typisch Mann und besonders sind die Männer am allerschlimmsten, die daheim allein sitzen und ihr Süppchen selber kochen müssen. Sie nennen sich dann, sie seien ja so selbstsicher und sie bräuchten keine Frau und was noch alles für ein Gesülze. Aber in ihrem inneren da weint der kleine Junge und haut rund um sich zu. Dieser kleine Junge sollte nun schleunigst erwachsen werden.
Wenn ich da meinen Sohn sehe, der ist ja geistig euch tausendmal überlegen, der hat euch hier gelesen und sagte: Mam´? Gibt es dort noch mehr solcher Typen? Dann würde ich dir empfehlen, dort nicht mehr zu schreiben. Das ist wie Perlen vor die Säue schmeissen.
So, da habt ihrs....das sagt ein junger Mann von 20 Jahren, der einen wesentlich weiteren Blick hat und seinen Radius nicht nur um die eigene Achse zieht, sondern ein ....ja, ein Mann, wo man noch Mann zu sagen kann.

Er ist als Freigeist aufgewachsen, hat sich als Junge taufen und konfirmieren lassen, doch wusste damals schon, es ist wichtig für die Zukunft, dass wir in Frieden und Freiheit und mit festen Willen an uns selber glauben, damit wir gesund und vor allen Dingen, unseren eigenen Weg gehen. DA hilft nix, kein Gott und gar nichts.

Da sind wir alle selbst gefragt. Wenn ich dann lese, ich lebe und sterbe für Roma, dann sage ich: Denn sie wissen nicht was sie tun.....vergib ihnen.
So und wie meine ich das? Vena denkt es leise vor sich hin, und das nicht nur heute: sie können nix dafür, sie wissen es nicht besser und Vena vergibt alles, sogar ihr letztes Hemd. Sooooooooooooo: Ist der Funke nun übergesprungen? Wahrscheinlich nicht, wer will denn auch so glücklich sein, dass es ihm aus allen Ecken sprießt. Das meine Herren sind ernste Worte die ich hier ins Forum schicke, das geht mir nämlich durch den Sinn.
Wer die Wahrheit sucht, der sollte sie zuerst bei sich selber finden, da wäre der Anfang gemacht. Haben wir es dann endlich verstanden, können wir getrost danach leben. Gott ist Liebe

Alles Liebe wünscht von Herzen

Venatrix

AW: Warum beharrt jeder auf seinem Glauben?

jeder von uns glaubt oder wer glaubt dies?
Die 5 Biologischen Naturgesetze - Die Dokumentation - YouTube
oder nicht?

AW: Warum beharrt jeder auf seinem Glauben?

Die Beiträge zur Nahtoderfahrung sind jetzt ein eigener Thread:

http://www.weltverschwoerung.de/philosophisches-grundsaetzliches/23686-nahtoderfahrungen.html

Jäger, Mod

AW: Warum beharrt jeder auf seinem Glauben?

Warum beharrt jeder auf seinen Glauben? Weil er glaubt. Wenn er nicht glauben würde, würder er nicht so beharrlich sein:O

Ob das jetzt unbedingt negativ zu bewerten ist stelle ich in Frage.

Gruß

Baronesse

AW: Warum beharrt jeder auf sein Glauben

Aventor schrieb:

Ich kenne den tiefen Gedanken der Luna Luna - Deutsche Nacht - YouTube.http://youtu.be/s_3b1PrO1mc

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Schau mal was ich gefunden habe die Zahl 64 steht ja nicht nur für das I-Ging und die DNA sondern interessant ist die Umkehr 46 weil das eine interessante Zahl ist die das CHAOS, die NACHT, den MOND, die FRAU, das BÖSE, die SEELE und REIN symbolisiert. Somit wird für mich die Sehnsucht durch LUNA LUNA deutlich, nicht weil LUNA 48 ergibt und statt ROTA TARO TORA RITA und TIRA zeigt sondern die 48 findet man häufig in der Kirche als Strahlenkranz 4x12 oder als FI und MT damit ist die Gnadenreiche in Mariazell umgeben- So findet man immer das was passt, eigendlich sind das privatoffenbarungen, letztendlich ist es ein Spiel was Zuversicht schafft, und doch ist es nur ein Papierschiffchen, woran sich auch Kabbalisten klammern, doch es geht immer um selber schwimmen können, oder wie der Araber sagt: Vertraue auf Gott und binde dein Kamel an. luna+luna = 96 beethoven http://www.youtube.com/watch?v=yD0XJ8WDyX8
herzlich
prometheus

AW: Warum beharrt jeder auf seinem Glauben?

Hallo Baro,

Weil er glaubt. Wenn er nicht glauben würde, würder er nicht so beharrlich sein:O

Ob das jetzt unbedingt negativ zu bewerten ist stelle ich in Frage.

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es geht darum, dass wir alle uns gut verstehen, egal welcher Religion wir angehören. Wenn man zu sehr auf seinen Glauben besteht, dann wird es schwer miteinander zurecht zu kommen.
Das war früher hier in meiner Region besonders schlimm. Meine Großmutter durfte ihren Freund nicht heiraten, obwohl sie ein Kind von ihm erwartete. Er war katholisch und sie eben evangelisch.
Meine Großmutter war zu dem Zeitpunkt schon 26 Jahre, hatte aber keine freie Meinung, denn die Eltern und die Kirche waren dagegen.
Heute ist es gar kein Problem mehr. Meine Cousine heiratete einen katholischen Mann, es war eine ökomenische Hochzeit.
So, da hatte die Omi noch ganz andere Probleme. Sie heiratete dann mit dem Kind unter dem Herzen einen Mann der evangelisch war und ein Jahr später kam dann meine Mutter zur Welt.
Verstehst du? So ist das gemeint.

Und besonders schlimm finde ich die fanatischen Typen, die nur rot sehen, sobald sie mit Menschen reden, die eine andere Religion angehören.
Wenn ich zum Beispiel an die Zeit denke, wo meine Eltern noch Zeugen Jehovas waren, da durfte ich kein Geburtstag feiern und auch zu keine Kindergeburtstage hingehen. Somit war ich schon in der ersten Klasse ein Außenseiter. Dann kam Weihnachten, alle unterhielten sich darüber was der Weihnachtsmann ihnen wohl bringen würde.

Wer da saß und nicht mitreden konnte, was ich. Und im neuen Jahr, als die Ferien zuende waren, dann erzählten meine Mitschüler was sie für Geschenke bekommen hatten. Dann kam Ostern, wer nicht mitreden konnte war ich, also wieder außen vor. Dann kam Pfingsten, ich musste in den Königsreichsaal und mir anhören, was das für Heiden seien, die Pfingsten feiern würden. Ja, dann saß ich wieder in der Klasse und wusste nicht mehr was ich glauben sollte. Zum Einen waren mir meine MItschüler wichtig, zum Anderen durfte ich nichts mit ihnen zutun haben, laut Relgion.

Ja und Osterfeuer waren für mich nicht angesagt. Fastnacht laufen, auch nicht. Ich sehe noch die Elternratssprecherin von unserer Klasse, wie sie vor unserer Tür stand mit ihrem Sohn, der verkleidet war als Indianer, und die Frau hatte ein Prinzessinenkleid über dem Arm hängen. Sie erklärte meiner Mutter, es sei doch nicht schlimm, wenn ich mit ihrem Sohn und den anderen Mitschülern Fastnacht laufen würde.
Doch meine Mutter sagte Nein! Und so blieb ich daheim, allein.
Ich war in meiner Kindheit soviel allein, dass ich mit mir selber redete. Mir eine Freundin einbildete und mit dieser mich unterhielt.
Und wenn ich überlege, was für ein Schwachsinn dort im Königsreichsaal erzählt wurde: Das bald Harmagedon käme. Jesus käme mit seinen Kumpels und würde alle bösen Menschen abschlachten. Weißt du wie ich mir das vorgestellt habe? Ich sagte zu meiner Mutter:

Mama, der Opi und die Omi sind auch nicht Zeugen Jehovas, dann müssen die ja auch sterben. Und meine Mutter hielt den Mund, beantwortete mir diese Frage nicht. Ich schrie sie an und meinte: Könntest du das haben, Mama?
Und ich war klein und wenn ich im Bett lag ein Tiefflieger über unser Haus flog, da dachte ich: Es geht los!!!

Und Blut durften wir nicht übertragen bekommen. Ich trug einen Zettel bei mir, den mein Vater geschrieben hatte, mit Rotstift....: ICH BIN ZEUGIN JEHOVAS UND DARF KEINE BLUTÜBERTRAGUNG! GOTTES WILLE UND DIE WAHRHEIT. Gezeichnet: Vater von Vena.....Unterschrift.
Mein Vater hätte mich lieber sterben lassen, Baro.

Und als ich dann älter wurde, stellte ich unliebsame Fragen, so wie ich in diesem Forum manchen Mod auf die Nerven gehe, sorry.
Wir durften ja auch kein Blut essen, dass heißt Blutwurst oder Zugenwurst. Als meine Mutter ein Stück Fleisch auf dem Tisch auf einem Teller stehen hatte, lief rotes Flüssigkeit heraus. Ich sagte meiner Mutter:

Mama, dass ist Blut und wir dürfen doch kein Blut essen. Sie sagte wieder nichts, ich schrie oft und lief aus dem Haus, schlug mit Stöcken um mich und war sehr wild und unzähmbar. Das hatte zur Folge, das mein Vater Abends mich über das Knie legte und mich versohlte.
Aber bei jedem Schlag den er mir versetzte dachte ich: Du schlägst mich bald nicht mehr, wenn ich erwachsen bin. Oder er zog an meinen Zöpfen, oder kniff mir unterm Kinn, das es blau anlief. Er rühmte sich damit bei unseren Brüdern und Schwestern: Wer die Rute schont, verdirbt den Knaben.
Nun ich war ein Mädchen.

Aber als ich 13 Jahre alt war, da stiegen meine Eltern aus. Weißt du warum?
Meine Schwester ist viele Jahre älter als ich und sie bekam ein Kind. Sie verlor sehr viel Blut und bekam ein Blut. Sie war etwas aufgeschlossener als meine Eltern, obwohl sie auch sonst eine überzeugte ZJ war. Doch als es um ihr Leben ging, sagte sie zu.
Meine Eltern ließen sich auch überzeugen, besonders von unseren Nachbarn. Der Nachbar war Doktor, die Nachbarin Gymnasiallehrerin, sie hatten großen Einfluss auf meine Schwester und meinen Schwager. So kam es, dass meine Eltern mit ausstiegen. Mehr aus dem Grund, währen sie bei den ZJ geblieben, dann hätten sie meine Schwester nicht mehr besuchen dürfen, ihren Enkel nicht aufwachsen sehen und so weiter.
Mein Vater war sehr krank danach. Er hatte schlimme Depressionen, verlor ganz und gar die Übersicht über sein Leben. Er tat mir leid, obwohl er so streng immer war.
Ich liebe meinen Vater und ich liebe meine Mutter, obwohl sie mir nicht immer gut taten. Aber das ist eben Christ: Liebe deinen Nächsten wie dich selbst.

Und wenn man einmal recht aufgeräumt hat, also ich meine im Streit war und es wieder ruhig wird, dann sind die Fronten geklärt.

Als wir ausgetreten waren, kamen die Ältesten und wollten meinem Vater überreden, doch er blieb hart. Das freute mich, obwohl er soviel abgenommen hatte, die meiste Zeit nur im Bett verbrachte. Er wurde arbeitslos, weil er nicht mehr zur Arbeit konnte und wollte. Er war ein kranker Mann.
Doch auch er rappelte sich wieder. Mein Vater hat mir das Jagen beigebracht, mein Vater hat mir das Angeln beigebracht, er hat mir die Natur kennenlernen geholfen. Und ich weiß noch, als wir noch ZJ waren, da sagte er zu mir, wenn wir spazieren gingen: Schau Vena, wenn das Paradies auf Erden kommt dann kannst du sogar Löwen streicheln.

Also, die Brüder und Schwester hielten von nun an Abstand und redeten kein Wort mehr mit uns. Alle Brüder und Schwestern die sonst täglich teilweise ein und aus gingen, kamen nicht mehr. Weil wirkeine...sogenannte Heiden als Freunde hatten, nicht einmal die Nachbarn waren bei uns gut Freund, da blieb die Bude leer. Das war hart. Plötzlich bestanden wir nur noch aus Mama, Papa, Schwester, Schwager und Neffe...ja und später Nichte.
Aber ich bin ja ein lebensfroher Mensch und hatte mir schnell einen Freundeskreis aufgebaut, der bis heute noch hält.
Und dann kam der Hammer:

Ich ließ mich mit 16 Jahren aus eigenem Wunsch taufen und konfirmieren.
Meine Mitschüler waren alle oder meist alle ev. Luth.
Ich hatte eine Freundin die mich über diese Relgion aufklärte. Ich fand das so toll, dass ich mich auf das Fahrrad setzte und zum Pastor fuhr. DAs mit 16 und ganz allein. Ich klingelte an der Tür und die Frau machte auf und sah mich an und fragte, was ich wollte. Ja und weil ich es nicht besser wusste, sagte ich glatt:

Ich will mich taufen lassen und evangelisch werden. Zack, Katzenkopp...

Und sie holte ihren Mann, ein dicker Pastor, der wirklich bald zu platzen drohte. In seinem Arbeitszimmer meinte er, er würde mich taufen, aber ich sollte doch erstmal mit meinen Eltern reden. Ich sagte, das sei nicht nötig, ich wüsste, dass ich evangelisch werden wollte.
Naja, ich bin dann nach Haus und sagte zu meinen Vater, der am Tisch saß und seine Zeitung las:

Papa?

Ja!!

Ich werde mich taufen lassen.

Waaaaaaaas?

Ja, ich will das!!!

Aber warum denn?

Weil ich es will, es ist ein schöner Glaube, da darf man tun was man will.....

Und er fing an, es wäre kein guter Glaube, das wären alles nur Heuchler, blabla.

Aber er ließ mir freien Lauf, er wusste, was ich will, das tu ich auch. Den Dickkopf habe ich schließlich von ihm.
Und so kam es, dass ich zum Konfirmationsunterricht ging, aber nicht wie die anderen Konfirmanden, sondern eine extra Wurst bekam ich. Vier Wochen zum Pastor im Büro und dann auf einem grün Donnerstag wurde ich getauft und anschließend konfirmiert.
So, da war ich stolz, endlich hatte ich den richtigen Glauben, der Glaube der Freiheit.
Der nicht den Geist verblendet, sondern einen Denken lässt ,was man will.
Ich sagte dem Pastor damals schon beim Unterricht: Ich glaube nicht, dass Jesus gelebt hat. Er versuchte mich nicht zu überzeugen.
Und er ist nun ein alter Mann, er hat meinen Mann und mich getraut.

Weißt du, wenn man so groß geworden ist, wenn man im Bett liegt und weiß, deine Mitschüler gehen heute Abend zum Osterfeuer und spielen mit bunten Eiern. Und du denkst dir, warum ich nicht.

Ich machte mir sogar ein Nest aus Moos, als ich noch sehr klein war. Ich muss so fünf Jahre gewesen sein. Da sagten die Nachbarsjungs...wir gehen zur Oma und bauen Nester und morgen kommt der Osterhase und legt Eier hinein. Da sagte ich, ich weiß es noch wie heute:

Ja, bei mir kommt er auch. Dabei stimmte es nicht, ich war schon lange von meinem Vater aufgeklärt worden, dass es keinen Osterhasen oder Weihnachtsmann gab. Denn schließlich hatte ich Vetter und Cousinen die bei meinen Großeltern kamen und jeder bekam von den Großeltern Eier und Weihnachtsmänner aus Schokolade, doch ich durfte es nicht annehmen, mein Vater verbot mir das.

Nun, ich dachte, vielleich stimmt es ja nicht was Vater sagt, so baute ich mir ein Nest neben dem Schuppen wo Brennholz gestapelt lag. Und am nächsten Morgen, ging ich zum Nest: Es war natürlich nichts drin.

Eines Tages, es war Weihnachtszeit, da gab mir meine Omi auch einen WEihnachtsmann. Als wir zuhause ankamen, nahm mein Vater diesen Weihnachtsmann und schmiss ihn in die Glut vom Ofen.
Jede Woche fuhren wir einmal zu den Großeltern. Ich erzählte es meiner Großmutter. Diese stellte es jetz klüger an. Sie gab mir einen kleinen Karton...und darin lag der 'Weihnachtsmann. Den versteckte ich wie einen Schatz.
Zuhause angekommen, ging ich in mein Zimmer und legte Watte in den kleinen Karton und darauf den WEihnachtsmann. So,d achte ich, jetzt habe ich auch Weihnachten. Ich versteckte ihn unter meinem Bett. Und immer wenn ich WEihnachten fühlen wollte, holte ich den Karton hervor und schaute den Schokomann an.
Dabei mochte ich gar keine Schokolade. GEgessen habe ich ihn nie. Wo er irgendwann abblieb weiß ich nicht mehr.

Ach, jetzt habe ich aus meiner Kindheit geschrieben, es war gar nicht geplant. Sitze hier und denke an die vielen kleinen Kinderlein, denen es heute so ergeht wir mir damals. Immer Außenseiter, nie dazu gehören, dass ist eine Straftat für mich. Es kamen noch andere Dinge dazu, wovon ich nicht schreiben möchte.

Lese mal unter Zeugen Jehovas die Aussteiger, was du da liest, entspricht der Wahrheit,was den Kindern alles angetan wird.
Sie haben zu schweigen, denn alles geschieht im Namen des Herrn. Eine Schande, dass es noch diesen Glauben geben darf. DAs diese Menschen so verblendet ihre Kinder lieber sterben lassen als ihnen die Freiheit zu schenken, die Gott uns geschenkt hat. Oder hast du schon mal erlebt, dass Gott bei dir vorbei kam und dir sagte, was du zutun hast?

Ich kann mich noch an eine Begebenheit erinnern, die ich hier noch niederschreiben möchte.
Meine Eltern waren noch Zeugen und wir fuhren zu einem Bruder und eine Schwester, dessen Tochter hatte ein Kind zur WElt gebracht. Beide starben, den Grund dafür kenne ich nicht.
Die Schwester sagte: Wollen wir zur Leichenhalle fahren? Dann könnt ihr Irene noch sehen. So fuhren meine Eltern und die Eltern von der verstorbenen Irene zur Leichenhalle. Ich war vielleicht acht Jahre alt. Wir gingen ins Leichenhaus, ich wurde einfach mitgenommen,was ich heute unmöglich finde.
Da lag die Irene, die mir gut bekannt war, schließlich sah man sich sonst jede Woche bis zu dreimal.....im Sarg mit dem Baby im Arm.

Und was glaubst du wohl was die Mutter der Irene sagte, es sind Worte, die mir bis ans Ende meines Lebens im Kopf festsitzen:

"Tja, Irene hat es hinter sich, gut auch für ihr Kind. Was dieses Leben doch nichts wert ist, bald kommt die Neue Ordnung und dann sind wir alle wieder vereint. Es ist besser so. Wir werden es auch bald hinter uns haben. Wir werden im Paradies leben und Irene wird dort ihr Baby groß ziehen dürfen, ist das nicht schön?!
(Man muss wissen, dass die ZJ glaubten, dass in den 70ger Jahren, meine ich, die Neue Ordnung eintreffen würde! Und dieses trug sich zu um 70 herum)

So, das zum Glauben und warum manche so sehr darauf beharren.
Da bin ich lieber Christ und etwas fortgeschrittener.
Daher kommst mir hier manches was geschrieben wird, als ennuyant vor.

Alles Liebe Dir Baro

Venatrix

AW: Warum beharrt jeder auf seinem Glauben?

Aventor schrieb:

Auch für die Auferstehung gibt es eine rationale Erklärung die nichts mit Glauben zu tun hat.

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Das möchte ich mal untersuchen. Viele Religionsführer haben versucht ewig zu leben, nun ja, es scheint noch keinem gelungen zu sein. Den Tod am Kreuz bedeutet für mich die Fähigkeit zur bedingungslosen Hingabe, das haben viele nach Jesus gezeigt, das ist das Verbindende. Hingabe, das ist die Fähigkeit des Grases oder der Mutter Erde, das Gras steht ohne beleidigt zu sein immer wieder auf, ist das vielleicht Auferstehung? Oder wie es Benedict XVI. ganz ratonal ausdrückt, wird nicht in jedem Kind Christus wiedergeboren?

(Offenbarung 12) Diese Jungfrau repräsentiere Maria. Aber sie sei mehr als eine Frau. Sie stelle die „Kirche“ dar, das „Volk Gottes für alle Zeiten“, die „Kirche, die zu allen Zeiten mit großer Pein immer wieder Christus gebiert“.

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http://www.iivs.de/~iivs01311/Christentum/QuoVadisBenedictus.htm
Ist das nicht die bedingungslose Unschuld die neu geboren wird? Erlebnisse hat jeder andere, Buddhisten andere wie Rudolf Steiner, das sagt noch gar nichts aus. Was ein Buddhist sagt: Wenn Du Buddha triffst, dann töte ihn, heißt doch wohl nicht, dass ich das Totenbuch lesen sollte, um mir die Praktiken der tibetischen Buddhisten anzugewöhnen?