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Psychoanalyse und Religion

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Psychoanalyse und Religion

Ich kann ihre hartnäckige Verweigerung dem Neuen gegenüber verstehen. Sieht ja nicht immer so dolle aus in unserer Grenzen- und Zügellosen Welt oder biste da anderer Meinung?
Hinzu kommt, dass eben gerade in den Muslimischen Ländern ein Geldmangel vorherrscht welcher natürlich wieder einmal von der westlichen Welt teilverursacht, sodass die Jungs und Mädels da keinen guten Zugang zu Bildung haben und diese dann noch von den netten Religionsführern (welche manchmal nicht unerheblich vom Westen sprich auch Amiland zunterstütz bzw toleriert werden . Jetzt kann man sich fragen wo denn dann das gesunde Mittelmaß wäre. Ich persönlich würde das in einer guten Bildung mit integration des Muslimischen Glaubens sehen.

Wenn man sich durch die Bank die einzelnen Religionen betrachtet ob das das Christentum oder der Islam oder das Judentum ist..überall wird auf uralte Schriften irgendetwas aufgebaut was im Grunde den Menschen hilfreich sein sollte aber durch Machthaber und Kirchenfürsten dann zum Gegenteil mutierte.

hier ein gewagtes Beispiel aus dem Judentum, welches durchaus auch "rassistische" Anzsätze enthält.


Die hebräische weibliche Form für „gojische Frau“ ist Goja (Plural: Gojot; jiddisch: Goje, Gojte; Plural: Gojes, Gojtes), die adjektivische jiddische Form ist גוייִש (gojisch). Heute wird das Wort meist als generelle Bezeichnung der Nichtisraeliten („Nichtjuden“, lo-jehudim) verwendet, obwohl der Begriff auch in der ursprünglichen Bedeutung („Volk“, „Nation“) gebräuchlich ist. Symbolische Bedeutungen des Wortes aus der Zeit der Entstehung der jüdischen Bibel sind weiterhin „Heuschreckenschwarm“ und „alle Arten von Bestien“[1][2] sowie „Herden“[3] und „Tierschar“.[4] In heutiger Zeit ist die Assoziation von goyim und "Bestien" im Kontext der radikal-jüdischen Rassentheorie bekannt, insbesondere in der jüdischen Siedlerbewegung.[5]
Die Bezeichnung Goi tritt erstmals in der Tora in Genesis (hebr.: Bereschit) 10:1 in Bezug auf Nichtisraeliten auf. In Genesis 12:2 und vielen anderen Stellen der Bibel wird der Begriff auch für die Israeliten selbst gebraucht, etwa als Abraham erfährt, dass er Stammesvater eines goi gadol, eines „großen Volkes“, sein wird.
Obwohl die Gojim sich nicht an die Tora halten, wird in den Psalmen (etwa Psalm 67, 96, 98, 100) betont, dass „die Völker den Herrn“ besingen und loben.[6]


)


Im Deutschen ist die Verwendung von Goi auch in pejorativer Form bekannt.[7] Wenn der Ausdruck Goi von Juden auf andere Juden angewendet wird, ist dies ein Hinweis auf „unjüdisches“ Verhalten wie etwa Missachtung von jüdischen Vorschriften, auf Verhaltensweisen im Widerspruch zum traditionellen Judentum oder ein Hinweis auf lasterhaftes oder unintelligentes Verhalten: Beispielsweise bedeutet Er hot a jidischen Kopp („Er hat einen jüdischen Kopf“, jiddisch) „Er ist intelligent“, wobei im Gegensatz Er hot a gojischen Kopp („Er hat einen gojischen Kopf“) für „Er ist dumm“ steht.
Als Schabbesgoi, Shabbesgoi oder auf Deutsch auch Sabbat-Goi wird eine nichtjüdische Hilfskraft bezeichnet, die für einen jüdischen Haushalt während des Sabbats untersagte Arbeiten ausführt. Ein Nichtjude, der in ansonsten rein jüdischen Gemeinschaften vorgeblich eine Art Alibifunktion erfüllen soll, wird auch abschätzig als Renommiergoi bezeichnet.


http://de.wikipedia.org/wiki/Goi_(Nichtjude)


Ich möchte allerdings betonen, dass es IN ALLEN RELIGIONEN SOLCHE MERKMALE GIBT und zwar Merkmale der Menschenverachtung bzw. der Intoleranz.Ich greife bewußt das Judentum heraus, weil es seit dem 3. Reich unter "Naturschutz" steht während der Islam und seine Anhänger derzeit im Zentrum von Kritik stehen. Hinzu kommt, dass das obige Beispiel zeigt WIE MERKWÜRDIG manches mal Religion von eben wieder Machthabenden ausgelegt wird.

Die Psychoanlasyse im Bezug auf Religionen würde ich eher als "Was Macht der Mensch daraus" als dem "warum glaubt der Mensch" zuordnen. Das wäre wohl ein Thema bei dem man psychoanalytisch einiges erörtern könnte.

Natürlich ist Psychoanalyse bessre als Pillen.Ich muss mich aber fragen ob denn nicht Sozioemotionale Hyghiene und die dazu benötigten Voraussetzung besser sind als die immer steigende Zahl von psychisch Erkrankten zu therapieren wenn sie denn zu therapieren sind.

Wie sieht es denn mit der Psychoanalyse von Politkiern aus oder Bankmanagern oder anderen Machtinhabern.Oder Psychologische Aspekte im Bereich der Markterweiterung und des Kundenfangs? Da glaube ich wird die Religon an die der
kleine Mann so glaubt belanglos für das Seelenheil der Welt oder?



Gruß

Baronesse bei der es Klar ist nicht zur braunen Fraktion zu gehören welche aber findet, dass man nicht immer nur weggucken sollte wenn Religion im Mittelpunkt von Diskussionen stehen und dabei darf auch einmal das Judentum beleuchtet werden denke ich.
 
Zuletzt bearbeitet:

dtrainer

Wiedergänger
17. Dezember 2008
10.562
AW: Psychoanalyse und Religion

Hallo Schechina,
Das Gegenteil ist der Fall, heute wird gar nichts Gutes mehr an der Psychoanalyse gesehen, was ich für falsch halte, lieber Analyse als Tabletten.
"Die Aufgabe eines Psychologen besteht darin, dem Patienten seine mühsam in einem langen Leben erworbenen Lebenslügen durch die wissenschaftlich fundierten Lügen der Psychologie zu ersetzen."
(Timothy Leary)
Grüße
 

Ich mag mein Becks

Gesperrter Benutzer
30. August 2009
1.571
AW: Psychoanalyse und Religion

Die Psychoanalyse ist jene Geisteskrankheit, für deren Therapie sie sich hält - Karl Kraus
:D
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Psychoanalyse und Religion

Hallo dtrainer;
:evil:

"Die Aufgabe eines Psychologen besteht darin, dem Patienten seine mühsam in einem langen Leben erworbenen Lebenslügen durch die wissenschaftlich fundierten Lügen der Psychologie zu ersetzen."
(Timothy Leary)
Die Aufgabe der Religion ist es, den Menschen im Elend verharren zu lassen und ihn mit der Lüge auf etwas besseres im Jenseits zu vertrösten.

Wozu gibt es eigentlich Ärzte, wenn das Leid doch Gott gewollt ist? Oder Gefängnisse, reicht doch wenn man seine Strafe im Jenseits bekommt.......

:rosi: LG.Sche
 

dtrainer

Wiedergänger
17. Dezember 2008
10.562
AW: Psychoanalyse und Religion

Hallo Schechina,
Die Aufgabe der Religion ist es, den Menschen im Elend verharren zu lassen und ihn mit der Lüge auf etwas besseres im Jenseits zu vertrösten.
Wozu gibt es eigentlich Ärzte, wenn das Leid doch Gott gewollt ist? Oder Gefängnisse, reicht doch wenn man seine Strafe im Jenseits bekommt.......
LG.Sche
Wozu eine fundierte Meinung haben, wenn man doch ungestraft Vorurteile verbreiten kann...
Grüße
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Psychoanalyse und Religion

Hallo Schechina,

Wozu eine fundierte Meinung haben, wenn man doch ungestraft Vorurteile verbreiten kann...
Grüße

Oder die Meinung von Drogenabhängigen?!

Zitat von Dir:

Die Aufgabe eines Psychologen besteht darin, dem Patienten seine mühsam in einem langen Leben erworbenen Lebenslügen durch die wissenschaftlich fundierten Lügen der Psychologie zu ersetzen."
(Timothy Leary)
 

dtrainer

Wiedergänger
17. Dezember 2008
10.562
AW: Psychoanalyse und Religion

Hallo Schechina,
Vorurteile. Sag ich ja.
Unter einem Neuronalen Schaltkreis versteht Timothy Leary ein „Basisprogramm“ der menschlichen Psyche, das bestimmte Aspekte des Verhaltens steuert. Die Bezeichnung rührt von seiner Annahme her, dass diese Verhaltensmuster und Wahrnehmungsarten in bestimmten Regionen des Gehirns beheimatet seien, und somit letztlich auf Neuronalen Erregungskreisen basieren.

Timothy Leary glaubte, dass der menschliche Geist am besten durch acht neuronale Erregungsschaltkreise dargestellt werden kann. Jede Etappe, jeder Schaltkreis repräsentiert eine höhere Stufe der Entwicklung als der vorhergehende. Vom ersten, dem am niedrigsten entwickelten, bis zum vierten Schaltkreis sind alle im linken Hirnlappen des Endhirns verankert. Diese vier Bewusstseinsebenen -- oder hier Schaltkreise genannt -- sind mit dem Überleben von Organismen auf der Erde stark verknüpft. Die Schaltkreise fünf bis acht, von Leary im rechten Hirnlappen vermutet, sind für die zukünftige Entwicklung des Menschen vorgesehen und bei der Mehrheit der Menschheit selbst heutzutage noch nicht richtig ausgeprägt. Vielmehr kann man davon ausgehen, dass diese sich zum größten Teil in einer Art "Winterschlaf" befindet.
Das ist heutige Psychologie.
Mach dich schlau, Babbelnit!
Grüße
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Psychoanalyse und Religion

Hallo dtrainer;
Vorurteile. Sag ich ja.

Das ist heutige Psychologie.
Mach dich schlau, Babbelnit!
Welche du uneingeschränkt gegenüber Freud hast? Dabei aber auf Psychologen wie Leary zurückgreifst.

Wie wollte er denn seinen Patienten helfen, wenn er doch wußte das LSD höchstens bei ganz gesunden Menschen verwendet werden darf und das auch nur unter einem großen Risiko.


Die Psychoanalyse versucht nun bei neurotischen Störungen, die verdrängten Inhalte wieder ins Bewusstsein zurückzurufen, um so den Betroffenen wieder einen ungestörten Lebensgenuss zu ermöglichen!
Dazu bedient sich die Psychoanalyse der Methode der freien Assoziation. Ausgehend von Fehlleistungen und Träumen wird die zu analysierende Person (Analysand) aufgefordert, alle damit für ihn in Zusammenhang stehenden, spontanen Einfälle (Assoziationen) dem Analytiker unzensiert mitzuteilen, also unabhängig davon, ob ihr diese Einfälle unsinnig, unpassend oder gar anstössig erscheinen. Mit dieser psychoanalytischen Grundregel soll der innerpsychische Widerstand gegen die Bewusstwerdung verdrängter Vorstellungen überlistet werden, denn die freien Assoziationen bilden mit wachsender Anzahl eine immer deutlicher erkennbare, netzwerkartige Struktur sinnvoller Zusammenhänge, denn die spontanen Einfälle sind nicht zufällig, sondern gehorchen dem Prinzip von Ursache und Wirkung (Kausalitätsprinzip).

Freud und die Psychoanalyse Pharmakologie Journal
 

dtrainer

Wiedergänger
17. Dezember 2008
10.562
AW: Psychoanalyse und Religion

Hallo Schechina,
Welche du uneingeschränkt gegenüber Freud hast? Dabei aber auf Psychologen wie Leary zurückgreifst.
Wie wollte er denn seinen Patienten helfen, wenn er doch wußte das LSD höchstens bei ganz gesunden Menschen verwendet werden darf und das auch nur unter einem großen Risiko.
Ich habe einen einzigen Satz von ihm zitiert.
Deine Einlassungen zeigen daß du - wie immer - nur schlagzeilenmäßig über Leary informiert bist.
Aggressivität ersetzt nicht Wissen.
Ansonsten sei so nett und erspare mir deine Oberflächlichkeiten.
Grüße
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Psychoanalyse und Religion

Hallo dtrainer;

Ich habe einen einzigen Satz von ihm zitiert.
Deine Einlassungen zeigen daß du - wie immer - nur schlagzeilenmäßig über Leary informiert bist.
Ja Bitte, dann zitiere und beweise doch mal mehr als nur einen Satz.
Aggressivität ersetzt nicht Wissen.
Ansonsten sei so nett und erspare mir deine Oberflächlichkeiten.
Bei deinem flachen Niveau verzichte ich gerne, denn diskutieren kannst du nicht.


YouTube - Udo Lindenberg - Der Deal feat. Stefanie Kloß (Silbermond

:rosi:
 

a-roy

Mensch
22. Oktober 2007
11.432
AW: Psychoanalyse und Religion

Zu Leary:
Tim hat behauptet, dass man mittels LSD Prägungen des Biocomputers Gehirn beseitigen + durch neue, selbst-gewollte ersetzen könne.
Set + Setting ist dabei wichtig.
Vor zig-Jahren hab' ich(irgendwo)gelesen, dass mit alkoholkranken Strafgefangenen solche Versuche gemacht wurden, ihre Alkohoaffinität zu beseitigen + durch etwas anderes zu ersetzen.
Nach 7 Jahren waren immer noch 80% trocken.
Nun ja.
Als Lektüre empfehel ich Leary's Exopsychologie.

Der Psychologe, der mich sonst am meisten angeturnt hat, war C.G.Jung
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Psychoanalyse und Religion

Hallo a-roy;
Zu Leary:
Tim hat behauptet, dass man mittels LSD Prägungen des Biocomputers Gehirn beseitigen + durch neue, selbst-gewollte ersetzen könne.
Set + Setting ist dabei wichtig.
Sorry aber Leary hatte meiner Meinung nach, ein paar von den Trips zu viel geschluckt. :evil: Kein verantwortungsvoller Mensch kann so etwas empfehlen.
LSD versetzt viele Konsumenten in einen Zustand, der dem einer Psychose ähnlich ist (Modellpsychose). Besondere Gemeinsamkeiten hat die LSD-Wirkung mit der Schizophrenie. Im Unterschied zur Psychose ist sich der Konsument in der Regel bewusst, dass die veränderte Wahrnehmung willentlich herbeigeführt wurde. Bei hohen Dosierungen kann das Bewusstsein für den Rausch fehlen und die Kontrolle über die eigene Handlungen vermindert werden oder ganz ausfallen. Aus diesem Grund ist es ratsam, dass eine nüchterne Person gegenwärtig ist und bei Bedarf Unterstützung geben kann.


Vor zig-Jahren hab' ich(irgendwo)gelesen, dass mit alkoholkranken Strafgefangenen solche Versuche gemacht wurden, ihre Alkohoaffinität zu beseitigen + durch etwas anderes zu ersetzen.
Nach 7 Jahren waren immer noch 80% trocken.
Nun ja.
Als Lektüre empfehel ich Leary's Exopsychologie.
Das hört sich so ähnlich an, wie den Teufel, mit dem Belzebub austreiben, heute nennt man es auch Suchtverlagerung, Sucht kommt von Sehnsucht und sollte nicht mit Drogen behandelt werden.


Studien in den 1950er Jahren stellten bei der Behandlung von Alkoholismus mit LSD eine Erfolgsrate von 50 Prozent fest.[6] Die Erfolgsquote der Anonymen Alkoholiker liegt dagegen nur bei etwa 10 %.[7] Allerdings wurden einige LSD-Studien wegen methodischer Mängel kritisiert und unterschiedliche Gruppen hatten unterschiedliche Ergebnisse. In einem 1998 veröffentlichten Artikel wurden die Arbeiten zu dem Thema erneut untersucht. Man folgerte, dass die Frage der Effizienz von LSD in der Behandlung von Alkoholismus bisher unbeantwortet ist.[8]
LSD ? Wikipedia

Versuche LSD als Waffe für Geheimdienste einzusetzen

In den Fünfziger Jahren, in der Zeit des Kalten Krieges, wurden sowohl in der Sowjetunion als auch in den USA Versuche mit dem Ziel der Bewusstseinskontrolle über Menschen durchgeführt. Teilziele waren Gehirnwäsche und die Entwicklung von Wahrheitsseren, die in Verhören von Gegnern diese zwingen sollten, alles was sie wussten, zu offenbaren. In den USA wurde im Rahmen groß angelegter, geheimer Forschungsprogramme der CIA die Wirkungen von LSD erforscht. Viele dieser Experimente wurden an unfreiwilligen Testpersonen durchgeführt, wobei es auch zu Todesfällen kam. Nach Aufdeckung der Programme kam es zu mehreren parlamentarischen Untersuchungen und Gerichtsverfahren. Näheres siehe für die Zeit von 1951 bis 1953 unter Operation Artischocke und für 1953 bis Mitte der 1970er Jahre unter MKULTRA.





Darüber habe ich mal einen Bericht gesehen, Soldaten sprangen wie Affen auf Bäumen herum und gehorchten natürlich nicht mehr! :O_O:

Man konnte natürlich auch sehen welchen Geisteszustand sie hatten, andere "Klienten" hatten religiöse Fantasien.

In meinem eigenen Umfeld, mußte ich leider mit ansehen, wie drei hochintelligente Leute, von so einem Trip nie mehr runter kammen und in der Klapse landeten, also lieber Finger weg von so einem Mist!!!!

Buchtipp: Carlos Castaneda


Google-Ergebnis für http://www.senseoflive.com/Carlos%20Castaneda.jpg
 

dtrainer

Wiedergänger
17. Dezember 2008
10.562
AW: Psychoanalyse und Religion

Hallo Schechina,
Das hört sich so ähnlich an, wie den Teufel, mit dem Belzebub austreiben, heute nennt man es auch Suchtverlagerung, Sucht kommt von Sehnsucht und sollte nicht mit Drogen behandelt werden.
Nein, das klingt nach Ahnungslosigkeit. LSD macht nicht abhängig.
Dennoch ist es kein Mittel um gegen Alkoholismus vorzugehen, einfach weil das Risiko einer Psychose zu groß ist und andere Behandlungen zur Verfügung stehen die ein geringeres Risiko beinhalten. Es ist aber in der Hand von Psychologen ein wertvolles Mittel um schwere psychische Erkrankungen zu behandeln. Das ist eine Frage der Abwägung, man behandelt nicht Kleinigkeiten mit harten Mitteln
Was es auf keinen Fall ist: eine Spaßdroge die man so nebenher konsumieren kann. Irgendeinen Nutzen bringt es nur in kontrollierter Anwendung, wobei der Patient Techniken erlernen muß die man auch Meditation nennt. Das wirft dann die Frage auf, ob man nicht gleich diesen Weg gehen sollte, auch wenn er deutlich länger ist - er ist ohne Gefahr.
Nicht immer so versimpeln daß es falsch wird, Schechina!
Grüße
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Psychoanalyse und Religion

Hallo dtrainer;


Nein, das klingt nach Ahnungslosigkeit. LSD macht nicht abhängig.
Dennoch ist es kein Mittel um gegen Alkoholismus vorzugehen, einfach weil das Risiko einer Psychose zu groß ist und andere Behandlungen zur Verfügung stehen die ein geringeres Risiko beinhalten.
Welches sind denn deiner Meinung nach geignete Mittel? Ich kenne gar kein wirksames Mittel, die Rückfallquote ist enorm hoch.
Es ist aber in der Hand von Psychologen ein wertvolles Mittel um schwere psychische Erkrankungen zu behandeln. Das ist eine Frage der Abwägung, man behandelt nicht Kleinigkeiten mit harten Mitteln
Aber schwere psychische Erkrankungen??? Soll wohl wie Homöphatie wirken, ähnliches mit ähnlichem synthetischen Gift behandeln? :lolaz:
Was es auf keinen Fall ist: eine Spaßdroge die man so nebenher konsumieren kann. Irgendeinen Nutzen bringt es nur in kontrollierter Anwendung, wobei der Patient Techniken erlernen muß die man auch Meditation nennt.
Ach unter Drogen lernt der Patient meditieren, ein LSD berauschter kann kaum ruhig sitzen.
Das wirft dann die Frage auf, ob man nicht gleich diesen Weg gehen sollte, auch wenn er deutlich länger ist - er ist ohne Gefahr.
Nicht immer so versimpeln daß es falsch wird, Schechina!
Was war denn falsch dtrainer? LSD ist scheiße, künstlich und hat keinen therapeutischen Nutzen, außer das Ausnutzen des Patienten zu Forschungszwecken. Siehe CIA.....
 

dtrainer

Wiedergänger
17. Dezember 2008
10.562
AW: Psychoanalyse und Religion

Hallo Schechina,
Ich gehe noch einmal darauf ein, möchte aber daran erinnern was das Thredthema ist. Ich wollte dich ja eingangs nur darauf stoßen daß die Psychologie nicht bei Freud endet.
Welches sind denn deiner Meinung nach geignete Mittel? Ich kenne gar kein wirksames Mittel, die Rückfallquote ist enorm hoch.
Entgiftung, anschließend Psychotherapie. "Mittel" im Sinn von Drogen sind wenig sinnvoll - wie auch LSD.
Aber schwere psychische Erkrankungen??? Soll wohl wie Homöphatie wirken, ähnliches mit ähnlichem synthetischen Gift behandeln?
Ganz und gar daneben. Wie Homöopathie wirkt ist ungeklärt, ganz anders als LSD. Es holt schlicht unbewußtes ins Tagesbewußtsein, was auch der Grund für das Risiko ist. Der Anwender wird mit dem konfrontiert, was er mühsam verdrängt hat. LSD wird in mehreren Ländern therapeutisch eingesetzt, eine Standardtherapie gibt es meines Wissen aber noch nicht. Es ist nicht selbst eine Therapie, unterstützt aber.
Ach unter Drogen lernt der Patient meditieren, ein LSD berauschter kann kaum ruhig sitzen.
Pardon: totaler Schwachsinn. Der Patient sollte meditieren können bevor er eine LSD-Sitzung macht. Während der Reise kann er es nicht lernen, dazu wechseln die Eindrücke zu schnell, was Konzentration sehr erschwert wenn man das nicht schon gelernt hat.
Was war denn falsch dtrainer? LSD ist scheiße, künstlich und hat keinen therapeutischen Nutzen, außer das Ausnutzen des Patienten zu Forschungszwecken. Siehe CIA.....
Genau das. Die CIA verwendet sicher auch Rindfleisch, also ist Rindfleisch totaler Schwachsinn.
Polemik ersetzt keine Argumentation...
Grüße (und Schluß mit Trips...)
 

a-roy

Mensch
22. Oktober 2007
11.432
AW: Psychoanalyse und Religion

Nochmals: Set + Setting ist bei LSD-Konsum wichtig.
Sich die Droge einfach reinzuknallen, ist shice.

Ich habe bis jetzt 3x magic mushrooms + 2x LSD25 genutzt.
Alles klar?
 

a-roy

Mensch
22. Oktober 2007
11.432
AW: Psychoanalyse und Religion

Beim ersten tripp:
Die Erfahrung, was Dankbarkeit wirklich ist.
Die folgenden: Verbal/Schriftlich nicht vermittelbar, sorry.
 

a-roy

Mensch
22. Oktober 2007
11.432
AW: Psychoanalyse und Religion

Na ja, ich kann mich noch daran erinnern, dass sich bei meinem 1.LSD-Tripp die Seidenvorhänge beim Fenster bewegten, als würde da ein sanfter Wind durchwehen + meine damalige Ehefrau + ich hatten phantastischen Sex.
Wie gesagt, Set + Setting müssen stimmen + ich habe immer versucht, Halluzinogene 'spirituell' einzusetzen.
Aber das lernen die kids ja heutzutage leider nicht mehr.
 

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