Israels Gründung, ein Unfall der Geschichte

AW: Israels Gründung, ein Unfall der Geschichte

Hallo Grubi;

Da kann ich nur zustimmen, ich weiss nicht ob man zwischen Prophezeiungen und "sich selbst erfüllenden Prophezeiungen" unterscheiden muss...

Aus Wiki : Selbsterfüllende Prophezeiung ? Wikipedia

Harry hat ja nicht geschrieben "ich befürchte" oder "es könnte" passieren...
Nein, " es wird passieren"

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Das kommt dabei raus wenn man zu sehr mit dem Hass auf die Welt beschäftigt ist, man meint sie sollte besser weggeblasen werden.
Der Kabbalist sieht das anders, um uns auch mal dem Thema des Threads wieder zu nähern und nicht überall nur noch Bahai zu hören."G"

"Der Sinn der Schöpfung"), ist es, dass der Mensch weder ins Geistige flüchten sollte, noch, dass er im Materiellen schwelgen sollte, sondern der Mensch verkörpert die perfekte Synthese zwischen den beiden Sphären.

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Wenn man es so sieht spielt Harry hier gerade virtuell mit Atombomben rum.

Das ist schon ziemlich heikel...
Wenn man das jetzt oft genug aufwärmt und sich die Botschaft weit genug verbreitet wird damit eine stabile Basis für eine mögliche Katastrophe zementiert...

Ich finde das sehr sehr heikel.

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Ich finde das macht die Anhänger dieses Glaubens auch voll unsymphatisch.

Wir brauchen ein Gegengewicht *g*

Meine Gegen-prophezeiung :

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Ach Grubi, ich kann nur hoffen das viele so denken wie Du.


Übrigens hatte auch Rudolf Steiner den Gedanken das der Messias sehr viel mit dem Judentum zu tun haben wird.

Dass das Judentum mit dem künftigen Erscheinen des Messias maßgeblich zu tun hat, wird auch von Rudolf Steiner bestätigt. Er wies in einer mündlichen Äußerung auf eine künftige Aufgabe der Juden im Zusammenhang mit dem Christus hin: »Die Juden erhalten in Bezug auf Christus wieder einmal eine Mission.« 27 Rudolf Steiner hat das Judentum öffentlich verteidigt, als Antisemiten den Juden vorgeworfen haben, dass sie an ihrem »altnationalen Religionszeremoniell« festhalten und ein ethnologisches Sonderdasein pflegen.

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Spiritueller Hintergrund: Der kosmische Christus im Judentum

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Harrypotter schrieb:

Merheba Abbi,

Du hast richtig gelesen, aber nicht ganz richtig interpretiert.

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Hallo Harry,

dieses ganze interpretieren macht mich immer ganz duselig. Ich bin ein Mann von klaren Worten, und wenn Männer in ferner Vergangenheit in Metaphern geschrieben haben, geht mich das wahrscheinlich nichts an. Ich las schon zu viele Interpretationen die Bibel betreffend und halte mich lieber an meine eigene.

Wir sollten aus den Fehlern der andren lernen.

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Dazu sind die Meisten zu dämlich. Sie werfen lieber einen Stein auf den der den Fehler begangen hat.

... Dieses beharren auf wörtliche Erfüllung ist ihnen zum Verhängnis geworden.
Den gleichen Fehler machen die Menschen heute.

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Bei allem Respekt, werter Freund, aber ein Gott, der sich nicht klar ausdrückt, ist mir nicht geheuer. Das mag daran liegen, dass ich blaue Augen habe und nicht aus Lehm gemacht bin.

Die Juden zurück führen ja, aber es bedeutet nicht dass er als Heerführer ihnen Voraus geht.

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Nein. Was es aber genau bedeutet, höre ich aus vier Mündern in vier Versionen. Offensichtlich kann es alles Mögliche bedeuten, weshalb wir uns vielleicht gar nicht weiter darum kümmern und uns lieber der Realität zuwenden sollten. Wenn der Messias kommt, wird er schon winken.

Es gibt kein zweites Beispiel in der Menschheits Geschichte dass ein Volk 2000 Jahre unter ca. 200 Völker zerstreut ist und seine Identität bewahrt.

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Ein bewundernswertes Volk, nicht wahr? Aber ich muss mich trotz meiner Hochachtung vor ihnen hüten. In ihren Schriften erklären sie mich zu ihrem Feind.

Es gibt Zitate im heiligen Koran, die so hart sind für Muslemische Ohren, dass sie bei der Übersetzung einfach in ihr Gegenteil verfälscht werden, damit die Feindschaft gegen Juden weiter aufrecht erhalten werden kann.Kannst du Arabisch lesen ?

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Leider kann ich weder arabisch lesen noch sprechen oder verstehen. Es reicht gerade, um Deine höfliche Anrede zu bemerken.

Die Bahai Religion beginnt am 22.05.1844 und zugleich erging der so genannte " Toleranz Edikt des Osmanischen Sultans, dass Juden wieder nach Jerusalem gehen dürfen. Bis dahin war ihnen unter Androhung der Todesstrafe Verboten.

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Klingt gut, aber die Prophezeiung verspricht doch wohl etwas mehr als das bis heute erreichte.

Du schreibst : Israel muss ja nicht sich halten oder ähnlich.

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Nein. Ich fragte, warum es sich halten muss.

Dagegen spricht das Wort " Erbe " das ich groß geschrieben habe und andre Koran und Bibel Zitate.

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Wenn die Angelegenheit wirklich göttlich ist, dann brauchen wir wohl gar nicht darüber nachzudenken. Sein Wille geschieht, dachte ich.

Die Juden werden erst durch das Scwert dezimiert und ihreFrauen werden geschoren und Nackt zur Schau gestellt werden. dann bringt Gott den Rest nach Israel und steht ihnen ewiglich bei.

Bisher hat er ja Wort gehalten.

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Irgendwie hat er nicht so richtig Wort gehalten. Es gibt wohl 18 oder 19 Millionen Juden auf der Welt und wie viele leben in Israel? 5 oder 6 Millionen? Und es werden immer weniger, nicht mehr.

Nun wird politisch gesehen, folgendes passieren. ...

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Bei Deinen Plänen hast Du mir zu viele Faktoren außer Acht gelassen.

... Siehst du bestimmt ein.

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Das ja.

und etliche jüdische Zivilisten töten und ihre Frauen und Mädchen vergewaltigen.

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Das nicht! So etwas tut man nicht als edler Mensch. Ist ja widerlich. Sagtres Du nicht etwas von Stolz?

Entweder ist Bahaullah die Wahrheit, dann wird das geschehen. oder er ist ein Scharlatan, dann können wir alle zusanmmen unsre Witze über ihn machen.:-D

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Mit Witze machen sollten wir auf jeden Fall solange warten, bis es augenscheinlich niemanden mehr gibt, dem er noch heilig ist.

Wenn du meinst, die Bibel sei verfälscht und ähnlisches, brauchst du mir nicht schreiben.
Auf diesem Niveau werde ich nicht diskutieren.

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Ich meine, dass sie für Menschen wie mich ein Gift ist, wenn wir sie für mehr als zur Informationsbeschaffung nutzen.

Alles liebe.

Allahom smarladi.

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Dir auch.

Solly schrieb:

... Übrigens, die Gegenprophezeiung von Grubi sagt mir da schon viel eher zu.

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Oh ja. Hat er schön gemacht. Als wenn einem ein Engel auf den Bauch pinkelt.

Gruß

Radikal

AW: Israels Gründung, ein Unfall der Geschichte

He Radikal, welch geistreiches Argument, oder sollte das doch eher ein Witz sein? In dem Fall fehlte aber noch der Lacher!:faad:

Gruß Solly

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Ein Unfall der Gechichte oder Plan Gottes:egal:
Ich hab ein Herz für inkontinente Engel. U. außerdem gibt es ja Tena Lady;-)

Ich glaube nicht, dass das mit Israel Gottes Plan war u. ein Unfall der Geschichte war es auch nicht;-)

AW: Israels Gründung, ein Unfall der Geschichte

Hallo Solly.

Solly schrieb:

... welch geistreiches Argument, ...

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Sag mal welches Du meinst, dann sag ich, ob der Lacher fehlt.

Gruß

Radikal

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Hallo, an alle

Welche Aufregung um den "Propheten Harrypotter"! Ich gebe noch Zündstoff dazu: er hat in einem anderen Forum gesagt, das werde im Juli diesen Jahres geschehen (wir wissen's also bald) und beruft sich dafür auf einen Evangelikalen der inzwischen selbst seinem Verlag nicht mehr geheuer ist.
Die andere Seite ist, guckt mal Nachrichten. Da hat dieser antisemitische Hetzer Ahmadinedjad die Wahlen gewonnen (oder gefälscht, wer weiß) und Israel droht tatsächlich mit einem Atomschlag - und Herr Netanjahu ist leider gar nicht auf Obamas Linie.
Voll aus der Luft gegriffen ist so ein Szenario leider nicht, und wie wir ja auch dem eigenen Land wissen, ging der Einsicht ein verheerender Krieg voraus. Ich schließe mich Grubi an was die Abschaffung der Atomwaffen angeht, befürchte allerdings auch daß die Einsicht erst durch einen weiteren Atombombeneinsatz zustande kommt, der auch von Nordkorea aus denkbar wäre. Die drohen ja ebenfalls.
Ich finde die Lösung kann nicht darin liegen nun den Harry zu zerlegen oder allzu hoffnungsvoll zu träumen; vielleicht aber darin, daß wir alle beten damit der nötige Schritt zur Abrüstung diesesmal aus Einsicht, nicht aus Trauer heraus möglich wird. Und zwar ganz egal welcher Religion wir angehören und auch wenn wir keiner angehören. Ihm, zu dem wir beten, sind unsere Vereine ohnehin egal.
Grüße

AW: Israels Gründung, ein Unfall der Geschichte

Hallo dtrainer

Welche Aufregung um den "Propheten Harrypotter"! Ich gebe noch Zündstoff dazu: er hat in einem anderen Forum gesagt, das werde im Juli diesen Jahres geschehen (wir wissen's also bald) und beruft sich dafür auf einen Evangelikalen der inzwischen selbst seinem Verlag nicht mehr geheuer ist.

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Ach so, ich dachte er beruft sich auf Bahula, in dieser Religion gibt es genauso viele dämliche Dogmen wie in anderen, so das wir gut und gern darauf verzichten können.

Die andere Seite ist, guckt mal Nachrichten. Da hat dieser antisemitische Hetzer Ahmadinedjad die Wahlen gewonnen (oder gefälscht, wer weiß) und Israel droht tatsächlich mit einem Atomschlag - und Herr Netanjahu ist leider gar nicht auf Obamas Linie.

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Die Meinung des Volkes schwankt wie ein Fähnchen im Wind, vor kurzem wurde Obama noch als Antichrist angesehen.

Voll aus der Luft gegriffen ist so ein Szenario leider nicht, und wie wir ja auch dem eigenen Land wissen, ging der Einsicht ein verheerender Krieg voraus. Ich schließe mich Grubi an was die Abschaffung der Atomwaffen angeht, befürchte allerdings auch daß die Einsicht erst durch einen weiteren Atombombeneinsatz zustande kommt, der auch von Nordkorea aus denkbar wäre. Die drohen ja ebenfalls.

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Allein die Drohung damit ist eine Schande, ich denke die Rüstungsindustrie freut sich sie kann neue Waffen produzieren.

Ich finde die Lösung kann nicht darin liegen nun den Harry zu zerlegen oder allzu hoffnungsvoll zu träumen; vielleicht aber darin, daß wir alle beten damit der nötige Schritt zur Abrüstung diesesmal aus Einsicht, nicht aus Trauer heraus möglich wird. Und zwar ganz egal welcher Religion wir angehören und auch wenn wir keiner angehören. Ihm, zu dem wir beten, sind unsere Vereine ohnehin egal.
Grüße

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Ich wüsste nicht, warum man mit so einem negativ denkenden Menschen Mitleid haben sollte, dem es ein Genuss ist seinen Dreck überall breit zu treten. Möge Gott ihm zuteilen was er verdient und woran er glaubt.

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Ich sitze hier vor einem Pult mit lauter Köpfe und wenn ich einen Knopf drücke startet eine Rakete, bestückt mit eine gewaltige Atom Bombe. Ich weiss nicht warum es mir ständig in den Fingern juckt ? Vielleicht ist der Hass auf die Menschheit der Grund dafür.?

Die Führer der Welt, von Ahmasdinejad bis Obama und Netanyahoo, lesen täglich meine Zeilen in WV Forum und erst dann treffen sie ihre Entscheidungen.

Deshalb bin ich der wahre schuldige wenn es zu einem Krieg kommt.
Die Realität ist doch dass auser uns 50 Menschen, niemand sich für dieses Forum interessiert.
Wenn ich also das Geschehen hier als einen Sturm im Wasserglas bezeichnen sollte, habe ich Maas los
übertrieben.

Liebe Freunde, merkt ihr nicht dass ihr den Bezug zur Realität verloren habt ? Ich nehme an, Angst ist der Grund.

Ich möchte euch beruhigen, Deutschland ist in Sicherheit.

" Wir sehen die Ufern des Rhein Blut überströmt und es soll noch ein weiteres mal geschehen." Bahaullah.

Das ist schon passiert, nämlich im ersten und Zweiten Weltkrieg.

Die Christen verweisen mit recht auf den Spruch Jesu " Hier werden keine zwei Steine auf einander bleiben " als Zeichen dessen dass Jesus göttliche Autorität hatte.
Wir wissen ja nicht was in 5 Minuten passieren wird.

Im jahre 70 AD. haben Römer 500 000.- Juden abgeschlachtet und Jerusalem dem Erdboden gleich gemacht.

Bahaullah sagt, dass jetzt die Muslims für den Mord an Bab bestraft werden.
Und siehe, unser Präsident bastelt an der Bombe und ruft alle Woche zur Vernichtung Israels auf.
Das heißt die Iraner tun das gleiche, was die Juden vor 2000 Jahren taten. Sie fordern eine Macht heraus die ihnen weit überlegen ist. und das ohne Not.

Nehmen wir an, Netanyahoo bombardiert Irans Atom Anlagen. Ich meine jetzt konventionell.
Die Iraner müssen ja nicht 3 Millionen Soldaten an die Israelische Grenze bringen ? oder ?

Wenn sie das tun und es kommt zur der befürchteten Auseinandersetzung, ist dann Bahaullah, oder Potter schuld ?

Das ist für mich nur eine unlogische Interpretation der Geschehnisse.
Das nenne ich Ursache und Wirkung verwechselt.
Das vorherwissen Gottes ist nicht die Ursache der Geschehnisse.

Meine Motivation diese Dinge voraus zu sagen ( nicht meine Voraussagen sondern die der heiligen Schriften ) ist dass wenn sie Passiert sind, dass die Menschen sich daran erinnern und merken dass Bahaullah Gottes Worte überbracht hat.

Wenn ihr emotional überfordert seid, dann respektiere ich es und beschränke mich auf Beiträge mit dem Tenor " Friede Freude Eierkuchen" Ich bin nicht geil auf Kathastrophen und Kriege.
Bahaullah und Jesus sagen, " Betet damit Gott die Wucht der Kathastrophe abmildert " genau das tue ich auch.

@ dtrainer,
Wer ist dieser Autor von dem sich sein Verlag ditanziert hätte ?

Mir ist es herzlich egal ob Gottes Worte sich im Juli erfüllen oder in 50 Jahren.#
Das mit Ende Juli , Anfang Augut ist meine Beschränkte Interpretation der politischen Szenerie.

Israel hat am 14.04.2009 USA ein Ultimatum gesetzt, mit folgendem Inhalt:
" Entweder erzielt ihr innerhalb von 3 Monate Resultate mit dem Iran, oder wir nehmen die Sache selbst in die Hand "
Dieses Ultimatum läuft am 14.07. 09 ab.
Israel hat Flugzeuge zu Tankflugzeuge umgebaut und die Piloten der IDF üben über dem Mittelmeer Flugzeuge in der Luft betanken. Gleichzeitig halten Sie in Israel Giftgas Übungen ab.

Soll ich all diese Anzeichen nicht zur Kenntnis nehmen und Vogel Straus Politik betreiben ?

Ok. Israel wird ohne Obamas Genehmigung nicht wagen etwas zu unternehmen und überhaupt, Iraner sind bellende Hunde die nicht beißen und es wird nicht passieren.

Passt das so, oder habe ich etwas vergessen ?

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Hallo Harry,

Israel hat am 14.04.2009 USA ein Ultimatum gesetzt, mit folgendem Inhalt:
" Entweder erzielt ihr innerhalb von 3 Monate Resultate mit dem Iran, oder wir nehmen die Sache selbst in die Hand "
Dieses Ultimatum läuft am 14.07. 09 ab

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Hättest du auch mal eine Quellenangabe für deine Behauptungen..

Israel hat Flugzeuge zu Tankflugzeuge umgebaut und die Piloten der IDF üben über dem Mittelmeer Flugzeuge in der Luft betanken. Gleichzeitig halten Sie in Israel Giftgas Übungen ab.

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Klar man lernt aus den ewigen Verfolgungen.

Soll ich all diese Anzeichen nicht zur Kenntnis nehmen und Vogel Straus Politik betreiben ?

Ok. Israel wird ohne Obamas Genehmigung nicht wagen etwas zu unternehmen und überhaupt, Iraner sind bellende Hunde die nicht beißen und es wird nicht passieren.

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Iraner sind ein verblödetes Volk. Das bellt und beißt.

Passt das so, oder habe ich etwas vergessen ?

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Ja du hast was vergessen, wir werden schon sehr bald sehen was aus dem Iran wird.
Hat den nun Bahula eine Apokalypse vorher gesagt?

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Moin

Harrypotter schrieb:

Ich sitze hier vor einem Pult mit lauter Köpfe und wenn ich einen Knopf drücke startet eine Rakete, bestückt mit eine gewaltige Atom Bombe. Ich weiss nicht warum es mir ständig in den Fingern juckt ? Vielleicht ist der Hass auf die Menschheit der Grund dafür.?

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Keine Ahnung, erkläre uns deine Motivation, ich vermute ja dass du uns nur überreden willst Bahai zu werden damit deine Prognosen eintreffen dass irgendwann 99 % der Weltbevölkerung zu deinem Verein gehören...

Die Führer der Welt, von Ahmasdinejad bis Obama und Netanyahoo, lesen täglich meine Zeilen in WV Forum und erst dann treffen sie ihre Entscheidungen.

Deshalb bin ich der wahre schuldige wenn es zu einem Krieg kommt.
Die Realität ist doch dass auser uns 50 Menschen, niemand sich für dieses Forum interessiert.
Wenn ich also das Geschehen hier als einen Sturm im Wasserglas bezeichnen sollte, habe ich Maas los
übertrieben.

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Du solltest dich mal mit dem Stichwort Multiplikator und/oder Schneeballsystem beschäftigen...
Es sind hier nicht nur 50 Menschen die mitlesen, bedenke dass man hier mitlesen kann ohne sich registrieren oder anmelden zu müssen...
Und wenn es so sein sollte dass sich hier nur 50 Leute für deine Texte interressieren dann überlege doch mal wie du mehr Leute erreichen könntest.

Überlege mal, ein kleiner minderbegabter Postkartenmaler aus Östererreich hatte vor einiger Zeit ein 1000 Jähriges Reich versprochen und dann innerhalb kurzer Zeit ganz Europa in Schutt und Asche gelegt, weil er so schön labern konnte und den Nerv der Zeit getroffen hatte.
Umgekehrt sollte es auch jedem motivierten Menschen gelingen können etwas mehr Zuversicht in die Welt zu tragen...

Liebe Freunde, merkt ihr nicht dass ihr den Bezug zur Realität verloren habt ? Ich nehme an, Angst ist der Grund.

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Ja da bist du mein grosses Vorbild

Ich möchte euch beruhigen, Deutschland ist in Sicherheit.

" Wir sehen die Ufern des Rhein Blut überströmt und es soll noch ein weiteres mal geschehen." Bahaullah.

Das ist schon passiert, nämlich im ersten und Zweiten Weltkrieg.

Die Christen verweisen mit recht auf den Spruch Jesu " Hier werden keine zwei Steine auf einander bleiben " als Zeichen dessen dass Jesus göttliche Autorität hatte.
Wir wissen ja nicht was in 5 Minuten passieren wird.

Im jahre 70 AD. haben Römer 500 000.- Juden abgeschlachtet und Jerusalem dem Erdboden gleich gemacht.

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In der Regel kann man Prophezeiungen erst dann so hinbiegen dass es passt wenn etwas passiert ist, und da wird im Nachhinein immer alls schön passend gemacht...

Bahaullah sagt, dass jetzt die Muslims für den Mord an Bab bestraft werden.
Und siehe, unser Präsident bastelt an der Bombe und ruft alle Woche zur Vernichtung Israels auf.
Das heißt die Iraner tun das gleiche, was die Juden vor 2000 Jahren taten. Sie fordern eine Macht heraus die ihnen weit überlegen ist. und das ohne Not.

Nehmen wir an, Netanyahoo bombardiert Irans Atom Anlagen. Ich meine jetzt konventionell.
Die Iraner müssen ja nicht 3 Millionen Soldaten an die Israelische Grenze bringen ? oder ?

Wenn sie das tun und es kommt zur der befürchteten Auseinandersetzung, ist dann Bahaullah, oder Potter schuld ?

Das ist für mich nur eine unlogische Interpretation der Geschehnisse.
Das nenne ich Ursache und Wirkung verwechselt.
Das vorherwissen Gottes ist nicht die Ursache der Geschehnisse.

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Die politischen Vorkommnisse lassen sich auch komplett ohne prophetische Kaffeesatzleserei besprechen, und das wird auch getan.

Meine Motivation diese Dinge voraus zu sagen ( nicht meine Voraussagen sondern die der heiligen Schriften ) ist dass wenn sie Passiert sind, dass die Menschen sich daran erinnern und merken dass Bahaullah Gottes Worte überbracht hat.

Wenn ihr emotional überfordert seid, dann respektiere ich es und beschränke mich auf Beiträge mit dem Tenor " Friede Freude Eierkuchen" Ich bin nicht geil auf Kathastrophen und Kriege.
Bahaullah und Jesus sagen, " Betet damit Gott die Wucht der Kathastrophe abmildert " genau das tue ich auch.

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Nein, deine Motivation ist ein ganz alter Hut, es ist die Darstellung von Weltuntergangsszenarien um den Menschen Angst einzujagen und diese davon zu überzeugen dass sie sich einer religiösen Überzeugung anschliessen sollen...
In deinem Fall ist klar welche Gruppierung gemeint ist...

Soll ich all diese Anzeichen nicht zur Kenntnis nehmen und Vogel Straus Politik betreiben ?

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Moment, du hattest mir doch im Jesus Thread einen Tip gegeben.... *such*
ah hier :

Einen Tipp hätte ich für dich. Du würdest dich leichter tun, wenn du sagen würdest, alle und alles kann ich nicht kontrollieren. Ich bin in erste Linie für meine Entwicklung verantwortlich und das ist mein wichtigster Beitrag.
Du wirst Fehler durch die Masse der Menschen nie verhindern können.
So ist die Welt eben konstruiert.

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Pack dich doch mal an die eigene Nase
Oder ist dein Einfluss auf die Massen grösser weil du immer so schön deinen Propheten zitieren kannst ?

Passt das so, oder habe ich etwas vergessen ?

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Nein ich denke das reicht...

Gruss Grubi

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Hallo Schechina,

Harry schwingt den Hammer, und du läßt dich anstecken.

Ich wüsste nicht, warum man mit so einem negativ denkenden Menschen Mitleid haben sollte, dem es ein Genuss ist seinen Dreck überall breit zu treten. Möge Gott ihm zuteilen was er verdient und woran er glaubt.

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"Liebet eure Feinde" - Grund genug?
Es geht mir auch gar nicht um Mitleid, nur darum, daß wir uns einigermaßen rational mit unserer Situation befassen. Und dabei sind weder Untergangsfantasien noch gehässige Repliken darauf wirklich hilfreich.

Hat den nun Bahula eine Apokalypse vorher gesagt?

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Nein. Das ist Harrys Interpretation, und nur auf den Iran bezogen. Er hat gesagt, Harry hat es oft zitiert, daß die Shiiten für den Mord am Bab hart bestraft werden, wie die Juden für den Mord an Jesus. Das hat nicht die Vernichtung der Juden bedeutet und bedeutet heute nicht den Untergang Irans. Das Problem daran, Gottes Handeln vorauszusagen, ist daß wir ihn nie wirklich begreifen und somit nie wissen was geschehen wird, nur den geistigen Inhalt, nicht das konkrete Ereignis.

@harrypotter

Ich sehe keinen Grund mich ebenfalls aufzuregen, aber mir reicht es auch. Ironie nutzt hier nicht, schönreden verlangt keiner von dir und ich nehme an, es kann auch jeder verstehen daß du als ex-Jude und Iraner mehr als wir Deutsche emotional betroffen bist. Aber du weißt das auch, und wenn du so weiter machst schadest du der Sache für die du dich so übereifrig einsetzt.
- Du weißt genau welchen Evangelikalen ich meine, wir haben es lange diskutiert und ich werde nicht mithelfen den Mist den dieser Donnerprediger verbreitet, hier bekannt zu machen. Laß dich nicht aufhetzen!!!!
Trotz alledem: einen schönen Tag.

AW: Israels Gründung, ein Unfall der Geschichte

dtrainer schrieb:

Das Problem daran, Gottes Handeln vorauszusagen, ist daß wir ihn nie wirklich begreifen und somit nie wissen was geschehen wird, nur den geistigen Inhalt, nicht das konkrete Ereignis.

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Wieso denn Gottes Handeln?
Irgendwo wurde ich ununterbrochen darauf hingewiesen das Gott hier nicht eingreift und wir frei sind in unserem Handeln und entscheiden. Was denn nun? :gruebel:

AW: Israels Gründung, ein Unfall der Geschichte

Hallo 20-1-30-40,

Irgendwo wurde ich ununterbrochen darauf hingewiesen das Gott hier nicht eingreift und wir frei sind in unserem Handeln und entscheiden. Was denn nun?

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Ich bin die falsche Adresse, Harry hat so etwas gefolgert. Ich wollte nur darauf hinweisen daß wir bei Spekulationen landen wenn wir so etwas versuchen. Natürlich entscheiden Menschen was sie tun. Sag's dem Harry.
Grüße

AW: Israels Gründung, ein Unfall der Geschichte

Hallo Harry.

Harrypotter schrieb:

Und siehe, unser Präsident bastelt an der Bombe und ruft alle Woche zur Vernichtung Israels auf.

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Hast Du dafür auch eine Quelle?

Gruß

Radikal

AW: Israels Gründung, ein Unfall der Geschichte

Radikal schrieb:

Hallo Harry.
Hast Du dafür auch eine Quelle?

Radikal

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https://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,304719,00.html

Teheran verwehrt Inspektoren der Atomenergie-Behörde Zugang zu Reaktoranlage: Iran beginnt mit Uran-Anreicherung - DIE WELT - WELT ONLINE

Bis heute verwehrt Iran Kontrolloren den Zugang zu den Atom Anlagen.

Warum wohl ? dies obwohl Iran den nicht Verbreitung Pakt unterzeichnet hat.

Ich hätte kein Problem damit dass die Polizei mein Haus durchsucht. Ich bin sicher dass sie nichts belastendes finden wird.

So jetzt habe ich das meiner Meinung nach nachgewiesen, oder erwartest du ein Foto von der Iranischen Bombe oder ähnlichem ?

Von alle dem abgesehen, ich bin unter diesen Leuten aufgewachsen und kenne den Abgrund ihre Gottlosigkeit. Gemeint sind nicht alle Iraner sondern die Schicht die jetzt an der Macht ist.

Hier ein Hadith von Muhammad, dass unsre Tage betrifft:

"In der Endzeit, werden die Moscheen äußerlich prächtig gebaut sein und innerlich Zentren der Verderbtheit. Vom Islam wird nur der Name und vom Koran nur die Buchstaben übrig bleiben.
Die Geistlichen dieser Zeit, werden die Verkommensten Geschöpfe sein unter dem Himmel.

Übel wird von Ihnen ausgehen und auf sie Zurück fallen."

Es gibt hunderte solche Hadithe und unter andrem ist das der Grund für meine Hochachtung für Muhammad.



" Wenn die Geistlichen wüssten, was ihnen bevor steht, würden sie Barhäuptig auf die Felder rennen und schreien "

" Ein Hund hat ein Gesellschaftliches Ansehen, dass diesen Geistlichen fehlen wird "

Die Herren Geistlichen haben den Trog ( Achor ) gesehen aber das Ende ( Achar ) nicht gesehen."
Das reimt sich auf Persisch.

Bahaullah.

Wir sind dieser Zeit sehr nahe dass die Menschen die Erfüllng diese Prophezeiungen mit eignen Augen erleben.
Wenn das Regime in Iran fällt, werdet ihr die Verbrechen der Geistlichen in Iran schwarz auf Weiss verfolgen können.

Da ich merke, dass ich den Unmut der User auf mich ziehe, werde ich mich etwas zurück ziehen und nur noch eure Beiträge lesen.
Ich sehe ein, dass ich euch mit meine Gedanken belästigt habe, und bitte um Entschuldigung.

Ich trage niemanden etwas nach und meine besten Wünsche begleiten jeden einzelnen von euch.

Alles Liebe.
Harry.

AW: Israels Gründung, ein Unfall der Geschichte

Harrypotter schrieb:

https://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,304719,00.html

Teheran verwehrt Inspektoren der Atomenergie-Behörde Zugang zu Reaktoranlage: Iran beginnt mit Uran-Anreicherung - DIE WELT - WELT ONLINE

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:lolaz: :lolaz: :lolaz:

Sind das Deine Quellen? Du behauptest ausdrücklich, dass an der Bombe gebaut wird und alle Woche zur Vernichtung Israels aufgerufen wird, ohne auch nur den geringsten Beweis dafür zu liefern. Leute wie Dich nenne ich Hassprediger.

Bis heute verwehrt Iran Kontrolloren den Zugang zu den Atom Anlagen.

Warum wohl ? ...

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Falls Du es nicht mitbekommen hast, der Iran hat genug Wohlverhalten gezeigt und wurde trotzdem weiterhin behandelt wie ein Aussätziger. Was erwartest Du? Du hast selbst vom Stolz der Iraner geschrieben. Also?

Ich hätte kein Problem damit dass die Polizei mein Haus durchsucht. Ich bin sicher dass sie nichts belastendes finden wird.

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Sicher hättest Du nichts dagegen. Wenn die aber nichts finden und entgegen der Abmachung daraufhin verlangen, dass Du und Deine Familie sich mal tief bücken sollen, damit man euch auch noch in den Hintern schauen kann, würdest Du auch sagen, dass hier Schluss ist. Der Iran hat der ihm feindlich gesinnten westlichen Welt die Hand gereicht und nun will diese den ganzen Arm. Und wenn sie den bekommt, wird sie den Rest auch noch wollen.

So jetzt habe ich das meiner Meinung nach nachgewiesen, oder erwartest du ein Foto von der Iranischen Bombe oder ähnlichem ?

Von alle dem abgesehen, ich bin unter diesen Leuten aufgewachsen und kenne den Abgrund ihre Gottlosigkeit. Gemeint sind nicht alle Iraner sondern die Schicht die jetzt an der Macht ist.

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Nichts hast Du nachgewiesen, und Deine persönlichen Einschätzungen, die ja nicht gerade frei von Parteilichkeit sind, besagen erst Recht nichts. Sehr vernünftig, dass Du Dich zurück ziehst.

Der Iran hat ein Recht auf friedliche Atomnutzung. Dazu gehört auch der Bau von Atomwaffen, solange auch nur ein einziger Staat auf der Welt Atomwaffen besitzt. Für Menschen, denen Gerechtigkeit noch etwas wert ist gibt es da keine zwei Meinungen.

AW: Israels Gründung, ein Unfall der Geschichte

Hallo radikal,
Auch wenn ich dir bei vielem zustimme, das geht nun nicht, und da gibt es sehr wohl zwei (und mehr ) Meinungen

Der Iran hat ein Recht auf friedliche Atomnutzung. Dazu gehört auch der Bau von Atomwaffen, solange auch nur ein einziger Staat auf der Welt Atomwaffen besitzt. Für Menschen, denen Gerechtigkeit noch etwas wert ist gibt es da keine zwei Meinungen.

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Ach ja? Die "friedliche" Nutzung der Atomenergie ist Voraussetzung für den A-Bombenbau und verseucht unsere Welt mit radiaktivem Müll. Und dann auch noch fröhlich weitere Atomstaaten? Damit es in einem möglichen weiteren Krieg dann auch wirklich endgültig aus ist? Was nutzt denn das Recht, die ganze Menschheit zu vernichten? Schöne Gerechtigkeit, kalt wie Eis.
"Wer von euch ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein."
- das war auch nicht besser als Harrys Donnerpredigt.
Grüße

AW: Israels Gründung, ein Unfall der Geschichte

Hallo dtrainer,

für mich stellt dieser ganze Atomsch..ß auch das größte Problem dar. Aber wenn meine Nachbarn Hartholzknüppel haben, mir aber nur einen aus Schaumstoff zugestehen und mich dabei auch noch dauernd beschimpfen, werde ich mir ganz sicher auch einen richtigen Knüppel schnappen. Einen besonders dicken und schweren. Erst Recht, wenn sie im ganzen Dorf um sich prügeln und anfangen, mein Haus einzukreisen. Ein Mann muss schon sehr dämlich oder sehr naiv sein, wenn er anders handeln würde.

Gruß

Radikal

AW: Israels Gründung, ein Unfall der Geschichte

Hallo Radikal,
Sind wir uns einig daß der Einsatz der A-Bombe in Hiroshima ein Verbrechen war? Wenn ja, dann kann das kein Recht begründen, denn ein Recht auf Verbrechen kann es nicht geben. Der Vergleich mit dem Knüppel ist lächerlich, denn den kann man überleben und er trifft auch nur den auf den du zielst, nicht die ganze Welt. Jede andere Logik funktioniert nach dem Motto "der ist eine Sau, also bin ich auch eine" mit der Wirkung daß alles den Bach runter geht.
Paß mal auf wen du hier verteidigst! Es ist eine Verdrehung, von einer Bedrohung Irans zu sprechen. Iran finanziert Hisbollah, also Terror gegen Israel. Im Iran werden Andersgläubige inhaftiert und zum Teil auch ermordet. Das Regime steht auf einem Berg von Leichen, man sollte nicht den gleichen Fehler machen wie damals die Westmächte gegen Hitler, solange verharmlosen bis der Krieg vor der eigenen Haustür stattfindet.
Wer gegen Atomwaffen ist, sollte da nicht unterscheiden: weg mit dem Dreck, egal wem das gehört, das es nie hätte geben dürfen. Und schon gar nicht noch mehr davon.
Grüße

AW: Israels Gründung, ein Unfall der Geschichte

Radikal schrieb:

:lolaz: :lolaz: :lolaz:

Sind das Deine Quellen? Du behauptest ausdrücklich, dass an der Bombe gebaut wird und alle Woche zur Vernichtung Israels aufgerufen wird, ohne auch nur den geringsten Beweis dafür zu liefern. Leute wie Dich nenne ich Hassprediger.

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absolut!

Nichts hast Du nachgewiesen, und Deine persönlichen Einschätzungen, die ja nicht gerade frei von Parteilichkeit sind, besagen erst Recht nichts. Sehr vernünftig, dass Du Dich zurück ziehst.

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Mir ist beides recht: Rückzug oder Annäherung u. Kooperation;-)8)