Der Vatikan und seine Geheimnisse!!!

AW: Der Vatikan und seine Geheimnisse!!!

Ein wilder Jäger schrieb:

... Die Anerkennung fremder Völker als Menschen, die vor Gott Rechte haben, (...) Die moderne Wissenschaft. Die Trennung von Staat und Kirche.

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*räusper*gut das die Kirche Galilei nie unter Hausarrest gesetzt hat um zu verhindern, dass er seine Lehren verbreiten (was nebenbei gesagt auch noch mal die Macht der damiligen Kirche zeigt!).
Was Trennung von Staat und Kirche anbelangt, wurde das das erste mal in der französischen Revolution versucht (Was dazu führte, das die Kirche ein Gegner der Revolution war)
Der Pabst hatte vor ungefähr 70 Jahren auch kein Problem damit, dass im deutschen Reich systematisch andere Völker -Juden, Sinti und Roma etc- ausgerottet wurden, soviel zur Anerkennung fremder Völker.
Und wenn die katholische Kirche mit ihren Normen und Werten so toll war, warum hat Marthin Luther dann eine neue Richtung eingelenkt und warum sind so viele Menschen ihm gefolgt? Weil die Kirche damal die Menschen unterdrückt und ausgebeutet hat, so stark sie nur konnte.

P.S. Alles was ich hier schreibe soll nicht heißen, dass ich gegen Christen oder das Christentum bin, sondern gegen das, was die Kirche Jahrunderte lang damit gerechtfertigt hat.

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Don Ernie schrieb:

Der Pabst hatte vor ungefähr 70 Jahren auch kein Problem damit, dass im deutschen Reich systematisch andere Völker -Juden, Sinti und Roma etc- ausgerottet wurden, soviel zur Anerkennung fremder Völker.
Und wenn die katholische Kirche mit ihren Normen und Werten so toll war, warum hat Marthin Luther dann eine neue Richtung eingelenkt und warum sind so viele Menschen ihm gefolgt?

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Öhöm es macht imhO wenig Sinn im ersten Satz der Kat. Kirche die Billigung der Judenverfolgung vorzuwerfen und dann ausgerechnet Martin Luther als Gegenbeispiel zu bringen. Der gute Luther hat nun wirklich wenig positives an den jüdischen Mitbürgern gelassen und sogar recht deutlich aktiv Schriften gegen Juden verfasst (sehr deutliche sogar).

:shy:

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Ja, Galileo ist immer das Totschlagsargument. Wofür eigentlich diesmal?

Trennung von Staat und Kirche ist im Christentum im Kern angelegt, Gleichnis vom Zinsgroschen. Der Kirche ging es natürlich darum, von staatlichem Einfluß frei zu sein, und das hat sie ganz gut hingekriegt. Luther war da eher ein Rückschritt.

Der Pabst hatte vor ungefähr 70 Jahren auch kein Problem damit,

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Doch, hatte er. Die Literatur dazu füllt Bände. Da mich die katholische Kirche nicht besonders interessiert, habe ich mich nicht näher damit befaßt, aber so kann man es wohl kaum stehen lassen.

warum hat Marthin Luther dann eine neue Richtung eingelenkt und warum sind so viele Menschen ihm gefolgt?

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Weil er ein unsympathischer Frömmler war, und aus finanziellen und machtpolitischen Gründen. Klöster verfielen der Staatskasse, Stiftungen gingen aus kirchlicher in städtische Verwaltung über, Fürsten wurden Oberhäupter der Landeskirchen, Bistümer und der Ordensstaat wurden als erbliche Herrschaften privatisiert...

Die Pfaffen waren zum Teil aber auch geldgierige, korrupte Taugenichtse, die sich darüber nicht wundern mußten. Ungeweihte Bischöfe mit einem Stall voll Kinder, die noch nichtmal das kanonische Alter hatten, aber einen Wirbel um die Sündhaftigkeit ihrer Schäfchen machten, die angeblich ganz dringend einen Ablaß kaufen mußten.

Unterdrückt und ausgebeutet, so stark sie nur konnte, stimmt nicht. In kirchlichen Herrschaften ging es den Untertanen oft vergleichsweise gut, beispielsweise in Mainz. In der Propstei (um Bad Schönberg) war die Leibeigenschaft aufgehoben, usw.

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Ein wilder Jäger schrieb:

Die Inquisition wird überschätzt. Sie hat sehr selten Todesurteile gefällt. Natürlich wäre eins schon zuviel gewesen, aber darum geht es nicht. Es geht um die Millionen.

Nehmen wir die Juden, die im Rheinland von den Kreuzfahrern ermordet wurden. Meist hat sich zunächst der jeweilige Ortsbischof schützend vor sie gestellt, aber was sollte der machen, bei einem der größten Heere, die Deutschland damals je gesehen hatte?

Die Ermordung der Jerusalemer kann wohl kaum dem Papst angelastet werden, er hat sie jedenfalls nicht befohlen.

Oder die Hexenverfolgung. Normalerweise kam der Anstoß aus der Bevölkerung, und die Kirche hat versucht, dem Wahn zu steuern, von einigen Vorgängen wie in Würzburg und Bamberg abgesehen.

Der Justizmord an Jeanne d'Arc geschah auf Betreiben der Engländer aus rein politischen Gründen. Sie wurde wenige Jahre später von einem ebenso korrupten französischen Kirchengericht rehabilitiert.

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Auf jeden Fall wird die Kirche auf Teufel komm raus verteidigt.
Der arme Papst, er wollte dass alles nicht.Dass vergleiche ich wenn
ein Jagtflugzuegt sein Ziel verfehlt, und eine menge Unschulige totet.

Na ja zum Gluk gabt Gott vor der Kirche und Jesus auch.Da mals Life und
gratis.bis jemand auf die Idee gekommen ist daraus ein gutes geschäft zu
machen.

A Dios

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Die Bedeutung der Vagina wurde nicht geklärt, was sollte da fehlen?
http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20080309123309/lotr/de/images/b/b4/Saurons_Auge.jpg
VA GINA 23 31 - 32 13 - 9
Das Spiel der Macht funktioniert solange bis wir wissen wir kommen alle aus der VA GINA also stammen von der Mutter ab. Bislang sind die Retourtenergebnisse noch sehr kläglich. Doch wer möchte den Ring der Macht? Die Katholische Kirche? Wie mächtig war sie? Das wurde hier gut geschildert. Erst nach dem zweiten vatikanischen Konzil wurde im Geheimnis der Eucharistie direkt Bezug genommen auf die VA GINA als in der Umkehrung zu erkennen. Es geht um die Mutter ERDE 32 die auf dem Pfad 24 (42) als MARIA die Erlösungsfigur in Christus ist, der als Jesus der 13. Apostel war, also über die 12 hinausgegangen ist. Das Geheimnis der Eucharistie ist die Verbindung von Geist als das Lebendige und dem Fleisch als das Materielle zu sehen, in der Beziehung von Mann und Frau.( http://www.rolf-kramer.de/Holte/Info/Gottesdienste/a_Kelch.gif dargestellt in Such nach Bedeutung eines Symbols - Das Erkenntnis-Projekt Forum ) Natürlich ist das hier, wie die Schilderung der gesamten Geschichte nur erstarrter Geist, und die Ersatzhandlung in der Eucharistie kann nur symbolischen Charakter haben, den Luther verlassen hat, um damit die Fürsten zu stärken, die den Einfluss der Kirche zurückdrängen wollten, damit ihre Macht umfassender werde. Betrachten wir VA GINA als 401 + 67 so sehen wir zum einen wieder die 23 und die SONNE oder auch in NETSAH zu sehen, als das was wir als unbeschreiblich aber weiblich bezeichnen könnten. Und als -468- "V OH" verweisen, das Staunen über die Hingabe was uns der Kelch oder der Gral zeigen soll. Bitte entschuldigt, nur ein Spiel was mir gefiel, weil das Ziel klar ist: Lebt wie die Vögel des Himmels, wer kann ihre Struktur kontrollieren?

Kollektive Intelligenz, auch Gruppen- oder Schwarmintelligenz genannt, ist ein emergentes Phänomen. Kommunikation und spezifische Handlungen von Individuen können intelligente Verhaltensweisen des betreffenden „Superorganismus”, d. h. der sozialen Gemeinschaft, hervorrufen. Zur Erklärung dieses Phänomens existieren systemtheoretische, soziologische und philosophische, aber auch pseudowissenschaftliche Ansätze.

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40000 Cubes in orbit using CUDA and XNA - YouTube
So können uns all dieser Geheimnisse nicht vom Wesentlichen und immerwährenden abhalten, die lebendige Verbindung der Menschen untereinander jenseits der äußeren NOR MEN. Obwohl zu beobachten ist, dass der Vati can (what-Yes we can?) seine Archive nach und nach öffnet, ob das in Washington schon passiert, glaube ich weniger, dafür sind wir ja hier, oder? Ausstellung in Rom: Vatikan zeigt wertvolle Dokumente aus dem Geheimarchiv - SPIEGEL ONLINE so wird die Fehlinterpretation über Pius XII. im Jahre 2014 und 2015 aufgedeckt, mal sehen wie darauf die Gegenseite reagiert,ob sie das auch schon kann oder muss?

AW: Der Vatikan und seine Geheimnisse!!!

ich seh da aber ein auge

und keine vagina

ihr habt ja phantasien

AW: Der Vatikan und seine Geheimnisse!!!

es könnte ja sein schrieb:

ich seh da aber ein auge

und keine vagina

ihr habt ja phantasien

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du hast völlig recht, jeder sieht, was er braucht, ich sehe auch immer Augen, die wie eine Vagina aussehen
nur ob Kreuz = Quer ist würde ich da fragen.
[OTOP]https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.ne...54859_224865367554050_1037543_980857847_n.jpg
[/OTOP] Es ist nur die Frage nehme ich den Löffel, die Tasse oder den Eimer oder bleibe ich dabei :-)
dass ein Auge jetzt die oben angegebene Form hat.

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prometheus 141 schrieb:

du hast völlig recht, jeder sieht, was er braucht, ich sehe auch immer Augen, die wie eine Vagina aussehen[....]

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Ich möchte garnicht wissen, welche Medizin mancher hier einwirft um da eine Vagina zu erkennen...

Auch möchte ich nun nicht in der Haut jener stecken, die in eines der folgenden blicken und diese Missverständlich nutzen wollen...

Senkrechte Version

und

Waagerechte Version

Beide Darstellungen auf den Fotos wurden sogar mit Haaren ausgestattet... Sollte also ein Geheimniss des Vatikans und seiner Bewohner die Liebe zu Natur und Jagd sein?

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beast schrieb:

Ich möchte garnicht wissen, welche Medizin mancher hier einwirft um da eine Vagina zu erkennen...

Auch möchte ich nun nicht in der Haut jener stecken, die in eines der folgenden blicken und diese Missverständlich nutzen wollen...Senkrechte Version und Waagerechte Version

Beide Darstellungen auf den Fotos wurden sogar mit Haaren ausgestattet... Sollte also ein Geheimniss des Vatikans und seiner Bewohner die Liebe zu Natur und Jagd sein?

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Wer weiß wer weiß, wenn der Fuchs den Vogel nicht fangen kann und nur die Materie liebt und mit dem Käse zufrieden ist? http://gutenberg.spiegel.de/gutenb/aesop/fabeln/bilder/rabefuch.gif nützt ihm als FOX 666 auch nicht die Macht, denn die reduziert sich auf 9 wie eben alles in diesem Schein wenn ich X für ein U halte und das beides sehe bleibt 900 Weil im Kreuz ja das Quer enthalten ist und Beides gilt, der Geist und die Materie und die Materie wird durch den freien Geist bewegt oder? "Primär existiert nur Zusammenhang, das Verbindende ohne materielle Grundlage. Wir könnten es auch Geist nennen. Etwas, was wir nur spontan erleben und nicht greifen können. Materie und Energie treten erst sekundär in Erscheinung – gewissermaßen als geronnener, erstarrter Geist."
Oder arbeiten wir an dieser Vision der Liebe zur Natur und Jagd? :-)
http://www.toonsup.de/users/b/bounty1888/jaeger_und_sammler_100722_1140.jpg

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Hallo Prometheus,

Worum gehts Vagina?!......

Post 11 von a-roy

high, friends
na ja, im namen christi sind schon etliche menschen von den sogenannten christen gemeuchelt worden(kreuzzüge, indianer etc.). + zum heiligen gral meine ich, das damit das geheimniss der vagina(kein scherz!) gemeint ist.

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Ach der Jäger meint doch die Kirche hat die Leute mit Gebeten bekehrt und nur wenige umgebracht, nö das Volk hat sich doch gegenseitig denunziert, die Kirche war fast unschuldig daran...
(Achtung ironie)

a-roy du hast recht, die Kirche hatte eine krankhafte Missionierungsaufgabe, der viele Heiden, Maya , Indianer, Kelten, Guanchen usw. zum Opfer fielen obwohl sie spirituell viel höher stehend waren als die barbarischen Christen. Selbst ihre Jesusgeschichte und die christlichen Feiertage wurden nur von älteren Kulturen plagiatmässig übernommen.

Die Frauenfeindlichkeit stammt aus dem alten Testament, auch das hat die chistliche Kirche sich zu nutze gemacht und dabei eine geradezu groteske Vorstellung entwickelt wie es Frauen mit dem Teufel treiben.
Im Islam ist es noch heute so das ein Mädchen die Schuld bekommt, wenn der triebgesteuerte Kerl sie vergewaltigt, liegt es eben daran, dass sie ihn mit ihren weiblichen Reizen verführt hat.

So dreht man eine Straftat um, damit nicht eindeutig wird wie primitiv der gemeine Mann ist, denn den decken die unheiligen Schmutzbücher.

m Jahre 585 berief der Merowingerkönig Gunthchramm (Namensschreibung nach B.
Gebhard, 1970 S.836) ein Konzil ein zu Macon, auf dem von einem der teilnehmenden
Bischöfe die Frage zur Diskussion gestellt wurde,
„ob denn Weyber Menschen seyn?“ („...qui dicebat, mulierem hominem non posse vocitare“)
(Gregor von Tours, Historiae VIII, c 20 nach Demyttenaire, 1990, S. 141)

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http://www.zwb.uni-wuppertal.de/fileadmin/zwb/Seniorenstudium/Arbeitskreis_Frauen_im_Mittelalter.pdf

Es soll veraltete Männerclubs geben die sich diese Frage heute noch stellen...."fg"

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Ich möchte doch sehr darum bitten, mir keine Aussagen in den Mund zu legen, die ich nie getroffen habe.

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Bona-Dea schrieb:

Es soll veraltete Männerclubs geben die sich diese Frage heute noch stellen...."fg"

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Uuups? Welche sind das?

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Freestone schrieb:

Uuups? Welche sind das?

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Sie kann nicht begreifen das es Menschen gibt die gerne mit gleichgeschlechtlichen Menschen umgang pflegen wollen unter bestimmten Umständen.

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Freestone schrieb:

Uuups? Welche sind das?

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Na der Vatikan selbst ist ja wohl ein Männerverein oder nicht?!

Ansonsten gibt es da sicher auch noch andere.
Vereinsliste.de - Bartclub Sigmaringen stellt sich vor

Diverse Rockerclubs ect.

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Das größte Geheimnis ist aber der Index, denn wer als Katholik auf dem Index librorum prohibitorum landete, der konnte nichts Rechtsgläubig sein. Wenn ein Theologieprofessor indiziert wurde, für den war die akademische Laufbahn beendet. Aber auch das lesen dieser Bücher die auf dem Index standen war streng verboten und wurde mit Exkomunikation bestraft.
Deswegen nannte man den Index auch "den Friedhof des katholischen Geisteslebens".

Dieses Vorbild machten sich dann auch viele Diktatoren zu eigen, geistige verknechtung beginnt mit Bücherverbrennung. Wo keine Quellen mehr vorhanden sind, kann man die Geschichte ganz fabelhaft selbst erfinden.

Heute gibt es keine offizielle Auflistung von Schriften, die der katholischen Kirche missfallen, und es werden keine Verbote einzelner Bücher ausgesprochen.

Das Motu Proprio Integrae servandae von 1965 erwähnte unter den Aufgaben der nun an die Stelle des Heiligen Offiziums tretenden Kongregation für die Glaubenslehre, auch weiterhin Anzeigen von Büchern entgegenzunehmen und die Werke zu überprüfen. Es wurde jedoch nur mehr vom „Missbilligen“ und nicht mehr von „Verbieten“ gesprochen. Die Kongregation für die Glaubenslehre als zuständiges Gremium äußert sich heute nur noch selten zu einzelnen theologischen Lehrwerken (etwa 1975 zu „Unfehlbar?“ von Hans Küng). Daneben existiert auch der Päpstliche Rat für die sozialen Kommunikationsmittel als Gremium für die Medienarbeit.

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Index Librorum Prohibitorum

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Ich persönlich halte nicht viel vom Vatikan. Schließlich haben der Papst, die Bischöfe volle Immunität.
Sie können tun und lassen was sie wollen, kein Wunder das so viele Kinder zu Missbrauchsopfern der Kirche werden.
Wer weiß wie viele Morde im Namen der Kirche geschehen. Man könnte ja die Wahrheit über die Kirche enthüllen...
Bisher sind ja alles nur Thesen und Vorurteile, aber gibt es wirkliche Beweise über die Kirche? Offizielle Beweise?
Schließlich steht die Kirche in der Öffentlichkeit doch als "Anlaufstelle" für Sünde und Rat dar, oder?!
Aber sind an Kinder vergreifen.

Odin sei Dank, bin ich Heide...

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Malakim schrieb:

Sie kann nicht begreifen das es Menschen gibt die gerne mit gleichgeschlechtlichen Menschen umgang pflegen wollen unter bestimmten Umständen.

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Na, jetzt verrätst Du aber was!

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Spiki schrieb:

...Sie können tun und lassen was sie wollen, kein Wunder das so viele Kinder zu Missbrauchsopfern der Kirche werden...

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Dem kann ich ganz folgen, Spiki. Die dürfen ja noch nicht mal "Sch...!" rufen, wenn sie sich mit dem Hammer auf den Daumen hauen *grins*

Ne, aber im Ernst - meinst Du, das Kindesmissbrauch die logische Folge von zu viel Freiheit ist?

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Freestone schrieb:

Na, jetzt verrätst Du aber was!

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Er muß es wissen, er kennt mich nicht, hat mich nie gesehen, aber er weiß wie ich ticke....

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Gibts in den geheimen Kellern des Vatikans nicht auch Berichte über Gottes Flugobjekte ?