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Macht der Bücher

Gruni

Großmeister
23. Mai 2005
54
ich muß dazu sagen das ich nicht relegiös erzogen worden bin daher verstehe ich nicht wie ein Buch sei es die Bibel oder der Koran soviel Macht haben kann. Wieso gehen Menschen für ihren glauben bis ans äußere.

Ich sehe das nüchtern, diese Bücher sind von Menschen geschrieben und nicht von Göttern oder höheren mächten.

Was bringt einen Menschen dazu zu glauben das es Gottes Worte sind?

Ich finde den glauben an sich nicht schlecht aber meine Meinung ist das es so wie es früher war oder in Japan teiweise noch ist besser ist.
Ich meine die Naturrelegionen. Ich finde halt die Art wie es die Germanen gehandhabt haben mit ihren Göttern besser als einen Gott in die Mitte zu stellen und zu sagen das ist der einzige Gott!

Aha es gibt nur einen Gott? Wer ist das?

Wenn es nur einen Gott gibt warum hat dann jede Relegion seinen eigenen?

geht es nun um Islamisten oder den christlichen glauben, warum denken diese Leute von sich sie haben den einzig wahren glauben?
Was bringt sie dazu so zu denken?

kleine geschichte dazu : Meine Freundin arbeitet in nem Krankenhaus, als sie einmal an einer alten Frau (ca 80Jahre) ein EKG machte sprach diese meine Freundin auf ihren Ostdeutsch klingenden namen an. Als meine Freundin die Ostfrage bejate sagte die Frau "na dann sind sie bestimmt nicht Katholisch" meine Freundin sagte das sie überhaupt nicht an Gott glaube und die alte Frau sagte nur noch "armes Mädchen" sie wiederhohlte das dreimal und tat dann so als ob meine freundin verloren sei und wollte sie, ich sag mal bekehren

Ich muß dazu sagen wir sind beide aus Thüringen wohnen aber in Bayern ist aber egal.

Ich finde das problem ist nicht das sie an Gott glaubt und meine Freundin nicht sondern das sie gleich anfing meine freundin zu bekehren.

Das ist das große Problem an Relegionen
und ich finde das ist auch das große Problem am Islam.

Warum denken die Leute ihre Relegion ist die bessere :?:
und andere sind arm dran oder gar ein Feindbild
 

Assipalme

Geselle
22. März 2006
31
hoho, klasse. wir ossis kommen ja alle in die hölle, is ja logisch, ne?^^ unser gott ist stalin oder was?
auch ich komme aus dem osten und auch ich bin atheist, demzufolge hab auch ich jugendweihe und nich kommunion/konfirmation gehabt. zur kirche will ich erstmal sagen, dass diese institution nich immer gleich den teufel an die wand malen sollte wwenn irgend etwas in der welt passiert, was nicht in den göttlichen plan passt. die kirche hat in ihgrer langen geschichte genug dreck am stecken. interessant finde ich, dass in den heiligen büchern der religionen ja allgemein geschrieben steht "du sollst nicht töten". im koran allerdings findet sich der zusatz "es sei denn..."
tja, da wirdc sich wohl für einige islamisten immer schnell n grund finden. seit es religionen gibt, gibt es kriege und seitdem glaubt jede religion, dass ihre die richtige sei. wer nun recht hat wird man nie erfahren, das muss jeder mit sich selbst ausmachen
 

WolArn

Geheimer Sekretär
17. September 2005
613
ich muß dazu sagen das ich nicht relegiös erzogen worden bin, daher verstehe ich nicht wie ein Buch sei es die Bibel oder der Koran soviel Macht haben kann. Wieso gehen Menschen für ihren glauben bis ans äußere.
Ich glaube nicht, daß man religiös erzogen werden muß, um an Gott oder einen Gott zu glauben. Da ist in manchen Menchen ein unbestimmtes Gefühl, was einem sagt, daß es da noch etwas anderes geben muß, als ich, und um mir herum die anderen Menschen und das Universum.
Allerdings bin ich religiös erzogen worden. Aber ob das meinen Glauben an Gott einfacher macht, weiß ich nicht.
Viele treten aus der Kirche aus, weil sie nicht mehr an Gott glauben. Ich bin halt nicht ausgetreten, aber habe der den Rücken gekehrt, weil ich nicht mehr an der Kirche glauben wollte.
Aber was ist denn so unaktraktiv an der Kirche? Und was ist das für eine Bibel von der sie alles ableitet? Und wieso hat jede Kirche (evang. u. kath.) und jede Sekte ihre eigene Bibel? Welche ist denn jetzt die richtige? Vielleicht gar keine? Oder habe alle Gott nicht verstanden, und die Bibel nach ihen Vorstellungen geändert und verfälscht, und dann gesagt. Seht her, wir sind die wahre Kirche, wer unsere Bibel liest, und danach lebt, kommt in den Himmel!? :?

Ich sehe das nüchtern, diese Bücher sind von Menschen geschrieben und nicht von Göttern oder höheren mächten.
Menschen haben das Buch geschrieben, aber es wurde Ihnen von Gott diktiert, heißt es.

Was bringt einen Menschen dazu zu glauben das es Gottes Worte sind?
Weil sie an Gott glauben.

Wenn es nur einen Gott gibt warum hat dann jede Relegion seinen eigenen?
Da hat Er sich bestimmt etwas bei gedacht, denke ich. ;)

geht es nun um Islamisten oder den christlichen glauben, warum denken diese Leute von sich sie haben den einzig wahren glauben?
Was bringt sie dazu so zu denken?
Weil's so in Ihren Bücher geschrieben steht.

kleine geschichte dazu : Meine Freundin arbeitet in nem Krankenhaus, als sie einmal an einer alten Frau (ca 80Jahre) ein EKG machte sprach diese meine Freundin auf ihren Ostdeutsch klingenden namen an. Als meine Freundin die Ostfrage bejate sagte die Frau "na dann sind sie bestimmt nicht Katholisch" meine Freundin sagte das sie überhaupt nicht an Gott glaube und die alte Frau sagte nur noch "armes Mädchen" sie wiederhohlte das dreimal und tat dann so als ob meine freundin verloren sei und wollte sie, ich sag mal bekehren

ch muß dazu sagen wir sind beide aus Thüringen wohnen aber in Bayern ist aber egal.

Ich finde das problem ist nicht das sie an Gott glaubt und meine Freundin nicht sondern das sie gleich anfing meine freundin zu bekehren.
Naja, es gibt Menschen die können einfach nicht glauben, daß es Menschen gibt, die nicht an Gott glauben. Und weil in Ihrer Bibel steht, daß man in die schreckliche Hölle kommt, wenn man nicht an Gott glaubt, wollen sie zum Heile der Ungläubigen diese bekehren. Also sie wollte im Grunde Deiner Freundin nur etwas gutes tuen. ;)
 

Gaara

Meister vom Königlichen Gewölbe
7. Mai 2002
1.398
Bei dem Post ist so vieles falsch, da weiss ich gar nicht wo ich anfangen soll !
 

Gruni

Großmeister
23. Mai 2005
54
ja die Bibel sind Gottes Worte aber wie alt ist die Bibel?

Ich bin der Meinung das die tatsache das Menschen das Buch geschrieben haben dieses Buch schon unglaubwürdig macht.
 

WolArn

Geheimer Sekretär
17. September 2005
613
Gruni schrieb:
Ich bin der Meinung das die tatsache das Menschen das Buch geschrieben haben dieses Buch schon unglaubwürdig macht.
Tatsache ist eher, daß Menschen, bzw. Kirchen und Sekten, das Buch für ihre Macht mißbrauchen, und es entsprechend geändert hatten. Und sie mußten die Bibel ändern, weil sie die nicht verstanden hatten, und für ihre Zwecke nicht gebrauchen konnten.
Aber im "Kern" ist die Bibel ein wahres Buch.
 

antimagnet

Ritter Kadosch
10. April 2002
5.881
ändenr kann man nur, was es schon gibt. glaubst du, dass vor den änderungen eine original göttliche bibel da war, die kein mensch geschrieben hat?

und was heißt:

Aber im "Kern" ist die Bibel ein wahres Buch.

was meinst du mit kern und was meinst mit wahrem buch?
 

WolArn

Geheimer Sekretär
17. September 2005
613
antimagnet schrieb:
ändenr kann man nur, was es schon gibt. glaubst du, dass vor den änderungen eine original göttliche bibel da war, die kein mensch geschrieben hat?

und was heißt:

Aber im "Kern" ist die Bibel ein wahres Buch.

was meinst du mit kern und was meinst mit wahrem buch?
Doch, ein Mensch hat die schon geschrieben, aber dieser Mensch wurde von Gott, Jesus oder Engeln als Medium benutzt. So wie das später auch mit Propheten und Seher geschehen ist, und durch diese die Bibel berichtigt und ergänzt wurde. Denn die Bibel war erst der Anfang.
Wer sich nur an den äußeren Buchstaben festhält, und die Bibel wie einen Schmöker liest, wird den Geist (was ich mit "Kern" meinte) nicht erkennen. Also wer nicht glaubt, dem nutzt die Bibel sowieso nichts. Für Gläubige ist sie eine Lebensquelle.
 

agentP

Ritter Kadosch
10. April 2002
5.361
Und woher weisst du, daß die späteren Änderungen nicht auch den Stellvertretern Christi im Vatikan eingegeben wurden?
 

Gruni

Großmeister
23. Mai 2005
54
Doch, ein Mensch hat die schon geschrieben, aber dieser Mensch wurde von Gott, Jesus oder Engeln als Medium benutzt. So wie das später auch mit Propheten und Seher geschehen ist, und durch diese die Bibel berichtigt und ergänzt wurde.

Wieso hat man dann zum Beispiel im Mittelalter Seher 8O verbrannt oder gehenkt? Vielleicht hätten die ja auch noch etwas sinnvolles ergänzen können.

Wenn ich mich heut hinsetzte und sage ich habe mit Gott gesprochen dann halten mich alle für verrückt aber wenn jemand in ein Buch schreibt das er mit Gott geredet hat dann glauben das sogar heut noch viele Leute obwohl dieser jemand das gar nicht selber in ein Buch geschrieben hat sondern erst Jahrhunderte später niedergeschrieben wurde.

Ja sicher das mit dem Glauben ist schon so eine Sache aber muß den dieser Glaube der sicher gut gemeint ist von Institutionen ausgenutzt werden
Ich finde grundsätzlich am Glauben nichts falsches aber ich finde es nicht richtig wenn jemand seinen Glauben als Wahrheit darstellt
 

Sentinel

Großmeister-Architekt
31. Januar 2003
1.222
"Die Wenigen die was davon gekannt, hat man seit jeher gekreuzigt und verbrannt." :wink:

Bücher werden zu Bibeln, sei es nun die Thora, das NT, der Koran oder R.A. Wilson und natürlich HanvanJelsing.
Der Begriff Bibel (biblos gr., das Buch ) bezieht imho das Verhältnis des Lesers zum Werk mit ein.
Ob nun göttlich oder nicht, das ist Auslegungssache, für manche ist jedes Buch heilig, für manche überhaupt Keins.
Aber den Wert, den ein Buch hat, den mißt ihm jeder selbst bei.
 

WolArn

Geheimer Sekretär
17. September 2005
613
agentP schrieb:
Und woher weisst du, daß die späteren Änderungen nicht auch den Stellvertretern Christi im Vatikan eingegeben wurden?
Das weiß ich von den Sehern und Propheten durch die Jesus zu uns gesprochen hat.

Hättes es diese Stellvertreter in Vatikan gegeben, würde der Papst kein Kreuz, keine Marienstatue oder sonst was anbeten. Und warum soll ich meine Sünden einem Priester beichten? Warum ist die kath. Kirche so reich? Warum versteckt der Vatikan das 3.Geheimnis von Fatima in einem Geheimarchiv? Und dann die Sache mir dem Ablass, und was weiß ich noch nicht alles.
 

agentP

Ritter Kadosch
10. April 2002
5.361
Naja, wenn nun aber der Papst, wie die Kirche in Rom behauptet, der unfehlbare Stellvertreter Gottes ist, dann wäre das was er tut richtig und das was deine Propheten und Seher erzählen, gelogen. Da steht doch ganz klar Aussage gegen Aussage. Woher weisst du denn nun wer recht hat. Daß sie nach dem Willen Gottes handeln behaupten beide Seiten.
 

WolArn

Geheimer Sekretär
17. September 2005
613
agentP schrieb:
Naja, wenn nun aber der Papst, wie die Kirche in Rom behauptet, der unfehlbare Stellvertreter Gottes ist, dann wäre das was er tut richtig und das was deine Propheten und Seher erzählen, gelogen. Da steht doch ganz klar Aussage gegen Aussage. Woher weisst du denn nun wer recht hat. Daß sie nach dem Willen Gottes handeln behaupten beide Seiten.
Wenn aber Jesus durch Propheten z.B. verkündet: »Wenn der falsche Stuhl (Vatikan in Rom, d. Hg.) wird morsch geworden sein und keinen Halt mehr haben wird, dann werde Ich wiederkommen und Mein Reich mit Mir. Dann werdet auch ihr mit Mir zur Erde kommen und Meine Zeugen vor denen sein, bei denen wir noch den wahren und reinen Glauben finden« muß der Vatikan sagen, daß es gelogen ist, ansonsten könnte der ja direkt seine Pforte schließen. :O_O:
 

Gruni

Großmeister
23. Mai 2005
54
Ich find es komisch, da ziehen Millionen Menschen auf der ganzen Welt einem Kreuz hinterher weil Jesus durch Propheten was verkündet hat aber wenn in der kleinen Sekte nebenan der Guru mal wieder den Weltuntergang zum Jahreswechsel prophezeit, da lachen die selbigen die anderen Prophezeihungen hinterherennen.

Warum lachen selbst gläubige wenn jemand kommt und sagt er habe eine Prophezeiung gesehen und im nächsten Satz sagen sie das hat Jesus oder Gott Prophezeit.

blick jetzt nicht mehr durch mit den Prophezeiungen und prophezeie mir erstmal eine Tasse Kaffee. :)
 

agentP

Ritter Kadosch
10. April 2002
5.361
Wenn aber Jesus durch Propheten z.B. verkündet: »Wenn der falsche Stuhl (Vatikan in Rom, d. Hg.) wird morsch geworden sein und keinen Halt mehr haben wird, dann werde Ich wiederkommen und Mein Reich mit Mir. Dann werdet auch ihr mit Mir zur Erde kommen und Meine Zeugen vor denen sein, bei denen wir noch den wahren und reinen Glauben finden« muß der Vatikan sagen, daß es gelogen ist, ansonsten könnte der ja direkt seine Pforte schließen.
Natürlich, aber das funktoiniert auch andersrum: Wenn ebendie Propheten nicht behaupten würden sie hätten die Wahrheit gepachtet und "die Anderen" (hier: der Vatikan) würden lügen, dann könnten sie auch gleich die Klappe halten oder das nachplappern was die Anderen /der Vatikan erzähl(t)en.
 

Benkei

Geheimer Meister
10. September 2004
447
Schriftworte

Gruni schrieb:
Ich find es komisch, da ziehen Millionen Menschen auf der ganzen Welt einem Kreuz hinterher weil Jesus durch Propheten was verkündet hat aber wenn in der kleinen Sekte nebenan der Guru mal wieder den Weltuntergang zum Jahreswechsel prophezeit, da lachen die selbigen die anderen Prophezeihungen hinterherennen.
Das allgemein als "Glauben der Mehrheit" propagierte Weldbild kann man doch meistens am einfachsten übernehmen und sich zu nutze machen, sogar dann, wenn derartige Überzeugungen nicht die eigenen sind. Gründe dafür sind wohl, dass sich niemand gern gegen etwas stellt, dass allgemein anerkannt wird (oder zumindest als solches dargestellt wird).
Als Beispiel sollte man sich einfach mal Deutschland von 1933-1945 ansehen.

Was den ganzen Buchglauben betrifft, so sehe ich persönlich kein Werk als göttliche Offenbarung an. Viele religiösen Bücher haben ihren Nutzen, solange Toleranz und Friedlichkeit Teil ihrer Botschaft sind und sie den Leser zu gesunder Skepsis auffordern.
 

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