SCHATTEN23
Geselle
- 29. April 2004
- 8
Es gab kein "vor" Gott, weil er keinen Anfang hatte. Gott unterliegt nicht der Zeit.
Das ist natürlich eine Sache des Glaubens.
Das ist natürlich eine Sache des Glaubens.
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was war vor Gott
- Ersteller Philipp
- Erstellt am
AGSzabo
Major Chaos
- 17. November 2004
- 655
AW: was war vor Gott
meine unbeholfene unwissenschaftliche 10 cent: Am anfang war die natur gott, dann wurden es die planeten und dann ein einziger, wobei letzterer wiederum behauptet er sei schon im anfang gewesen.
meine unbeholfene unwissenschaftliche 10 cent: Am anfang war die natur gott, dann wurden es die planeten und dann ein einziger, wobei letzterer wiederum behauptet er sei schon im anfang gewesen.
lumin
Auserwählter Meister der Neun
- 29. Januar 2010
- 987
AW: was war vor Gott
Auch hier sollte man sich wohl erst auf eine allgenmeingültige Definition einigen.
a) Gott als allwissender, allmächtiger Schöpfer oder schöpferisches Prinzip von dem alles kommt und durch den alles ist
b) Hochentwickeltes Wesen
c) Gott, der Jahwe heisst, oder Gott der Allah heisst, oder doch Zeuss, oder Wotan oder Cäsar, oder Adolf, oder ?
Auch hier sollte man sich wohl erst auf eine allgenmeingültige Definition einigen.
a) Gott als allwissender, allmächtiger Schöpfer oder schöpferisches Prinzip von dem alles kommt und durch den alles ist
b) Hochentwickeltes Wesen
c) Gott, der Jahwe heisst, oder Gott der Allah heisst, oder doch Zeuss, oder Wotan oder Cäsar, oder Adolf, oder ?
AGSzabo
Major Chaos
- 17. November 2004
- 655
AW: was war vor Gott
ganz klar A! oder nimmst du an das jenes höhere wesen das wir verehren unviersen erschaffen kann? imo muss sich so ein wesen erstmal entwickeln, es kann schlecht schon immer so gewesen sein, sonst landen wir wieder bei A.
Übrigens bin ich der meinung das Gott sowohl Person(en, Elohim ist eine mehrzahl) als auch Kraft (des lenbens) ist und dass diese person antwort A ist. Die eine Person trägt den namen Jahwe, IHVH, aber das ist korrekt übersetzt ein prinzip nach antwort A: das was war, ist und sein wird. "Allah" ist die einzahl von Elohim, so wie auch IHVH nur 1 meint.
Zeuss und Wotan sind personaspekte von naturkräften, änlich dem A. Die letzten beiden sind schon tot, so wie Pharao...
ganz klar A! oder nimmst du an das jenes höhere wesen das wir verehren unviersen erschaffen kann? imo muss sich so ein wesen erstmal entwickeln, es kann schlecht schon immer so gewesen sein, sonst landen wir wieder bei A.
Übrigens bin ich der meinung das Gott sowohl Person(en, Elohim ist eine mehrzahl) als auch Kraft (des lenbens) ist und dass diese person antwort A ist. Die eine Person trägt den namen Jahwe, IHVH, aber das ist korrekt übersetzt ein prinzip nach antwort A: das was war, ist und sein wird. "Allah" ist die einzahl von Elohim, so wie auch IHVH nur 1 meint.
Zeuss und Wotan sind personaspekte von naturkräften, änlich dem A. Die letzten beiden sind schon tot, so wie Pharao...
lumin
Auserwählter Meister der Neun
- 29. Januar 2010
- 987
AW: was war vor Gott
Wenn also Gott als allwissensdes, allmächtiges Prinzip verstanden wird, dann kann es vor ihm nichtsgegeben haben. Der göttliche Geist war immer schon da, seit anfangsloser Zeit.
@ AGSzabo:
Warum sollte es nicht auch höherentwickelte Wesen geben,die früher mal minderentwickelter waren, und die jetzt mal so eben Universen erschaffen können? Wer sagt, dass es das nicht geben kann? Wo sind denn die Grenzen der menschliche Entwicklung überhaupt? Wer sagt, dass wir schon den Zenit erreicht haben? Immerhin konnten wir vor 200 Jahren noch nicht mit Flugzeugen fliegen, heute schon. Was ist also noch möglich? Es ist doch schon möglich, dass es auch höherentwickelte Wesen gibt. Man sollte sie deshalb nur nicht für Götter halten.
Wenn also Gott als allwissensdes, allmächtiges Prinzip verstanden wird, dann kann es vor ihm nichtsgegeben haben. Der göttliche Geist war immer schon da, seit anfangsloser Zeit.
@ AGSzabo:
Warum sollte es nicht auch höherentwickelte Wesen geben,die früher mal minderentwickelter waren, und die jetzt mal so eben Universen erschaffen können? Wer sagt, dass es das nicht geben kann? Wo sind denn die Grenzen der menschliche Entwicklung überhaupt? Wer sagt, dass wir schon den Zenit erreicht haben? Immerhin konnten wir vor 200 Jahren noch nicht mit Flugzeugen fliegen, heute schon. Was ist also noch möglich? Es ist doch schon möglich, dass es auch höherentwickelte Wesen gibt. Man sollte sie deshalb nur nicht für Götter halten.
AGSzabo
Major Chaos
- 17. November 2004
- 655
AW: was war vor Gott
höher entwickelte wesen von mir aus gerne, aber da die dann nicht schon immer da waren weil sie sich entwickelt haben stellt sich die frage was denn vor denen da war. von mir aus haben die unser unviersum erschaffen. aber in ihrem warn sie nicht der anfang ... wenn unser kleines denken überhaupt begreifen kann was das für wesen warn und wie deren ihre entwicklung funktioniert...
höher entwickelte wesen von mir aus gerne, aber da die dann nicht schon immer da waren weil sie sich entwickelt haben stellt sich die frage was denn vor denen da war. von mir aus haben die unser unviersum erschaffen. aber in ihrem warn sie nicht der anfang ... wenn unser kleines denken überhaupt begreifen kann was das für wesen warn und wie deren ihre entwicklung funktioniert...
Ehemaliger_User
Beatus ille, qui procul negotiis.
- 10. April 2002
- 29.057
AW: was war vor Gott
Die Frage ist nicht ganz klar gestellt, denn "Gott" betrachte ich für mich als Symbol für All-das-was-ist" oder einfach nur für das SEIN, was meines Glaubens nach schon immer war.
Gott könnte also aus dem Nichts hervorgekommen sein, welches "Gott" insich verborgen hielt. Ich glaube nicht, dass man das wirklich erklären kann, da unser Geist es nicht erfassen kann.:gruebel:
Die Frage ist nicht ganz klar gestellt, denn "Gott" betrachte ich für mich als Symbol für All-das-was-ist" oder einfach nur für das SEIN, was meines Glaubens nach schon immer war.
Gott könnte also aus dem Nichts hervorgekommen sein, welches "Gott" insich verborgen hielt. Ich glaube nicht, dass man das wirklich erklären kann, da unser Geist es nicht erfassen kann.:gruebel:
AGSzabo
Major Chaos
- 17. November 2004
- 655
AW: was war vor Gott
Ich sehe es gerade umgekehrt, nämlich das jenes ewige allesnichts selbst gott ist und die schöpfung in ihm stattfindet. nicht irgendwann mal war, sondern jetzt noch nicht zu ende ist. Denn die Übersetzung von Jaweh (isch sach es immer wieder gerne) lautet: das was war, ist und sein wird.
Ehemaliger_User
Beatus ille, qui procul negotiis.
- 10. April 2002
- 29.057
AW: was war vor Gott
Bingo, das meine ich eigentlich, wollte es sogar noch hinzuschreiben. Habe mich aber entschieden, das noch offen zu lassen. Also wäre nämlich "Gott" und "Nichts" dasselbe - so sehe ich es allerdings nur im Augenblick. Eine bessere Erklärung fällt mir im Moment nicht ein.
Bingo, das meine ich eigentlich, wollte es sogar noch hinzuschreiben. Habe mich aber entschieden, das noch offen zu lassen. Also wäre nämlich "Gott" und "Nichts" dasselbe - so sehe ich es allerdings nur im Augenblick. Eine bessere Erklärung fällt mir im Moment nicht ein.
AGSzabo
Major Chaos
- 17. November 2004
- 655
AW: was war vor Gott
Über den Terminus "Nichts" kommen wir zur Null, die aber auch das Symbol der Tarotkarte Der Narr ist. Das bringt eine bunte palette an bedeutungen mit sich. Wenn Du dich damit beschäftigst fällt dir dann vielleicht mehr dazu ein. ;-)
Über den Terminus "Nichts" kommen wir zur Null, die aber auch das Symbol der Tarotkarte Der Narr ist. Das bringt eine bunte palette an bedeutungen mit sich. Wenn Du dich damit beschäftigst fällt dir dann vielleicht mehr dazu ein. ;-)
Ehemaliger_User
Beatus ille, qui procul negotiis.
- 10. April 2002
- 29.057
AW: was war vor Gott
Wir diskutieren zum Beispiel auf einer Ebene, die immer wieder neue Gedanken hervorbringt. Wechsel ich vielleicht den Gedankengang, könnte sich auch die Ebene verändern und man rutscht in eine andere.
Noch anders ausgedrückt: Lass' ich mich auf andere Gesprächspartner ein, deren Gedankengänge einer anderen Ebene angehören, könnte sich auch bei uns die Ebene verändern, die man dann vielleicht auch schnell wieder verlässt, weil es nicht die unsrige ist. Bei dem FM-Thread wird z.B. auf verschiedenen Ebenen kommuniziert. Man muss dann nur aufpassen, dass man seine Ebene nicht verlässt. Verstehst Du, was ich meine?
Über den Terminus "Nichts" kommen wir zur Null, die aber auch das Symbol der Tarotkarte Der Narr ist. Das bringt eine bunte palette an bedeutungen mit sich. Wenn Du dich damit beschäftigst fällt dir dann vielleicht mehr dazu ein.
Wir diskutieren zum Beispiel auf einer Ebene, die immer wieder neue Gedanken hervorbringt. Wechsel ich vielleicht den Gedankengang, könnte sich auch die Ebene verändern und man rutscht in eine andere.
Noch anders ausgedrückt: Lass' ich mich auf andere Gesprächspartner ein, deren Gedankengänge einer anderen Ebene angehören, könnte sich auch bei uns die Ebene verändern, die man dann vielleicht auch schnell wieder verlässt, weil es nicht die unsrige ist. Bei dem FM-Thread wird z.B. auf verschiedenen Ebenen kommuniziert. Man muss dann nur aufpassen, dass man seine Ebene nicht verlässt. Verstehst Du, was ich meine?
Harrypotter
Erhabener auserwählter Ritter
- 8. Mai 2009
- 1.166
AW: was war vor Gott
Ich verrate euch was vor Gott war, wenn ihr Ruhe gibt.
Vor Gott war Gott.
Ihr könnt euch das nicht vorstellen ?
Das ist nicht mein Problem.:sound2:
Ich verrate euch was vor Gott war, wenn ihr Ruhe gibt.
Vor Gott war Gott.
Ihr könnt euch das nicht vorstellen ?
Das ist nicht mein Problem.:sound2:
Ehemaliger_User
Beatus ille, qui procul negotiis.
- 10. April 2002
- 29.057
AW: was war vor Gott
Oh Du Allwissender!! :dkr:
Deine Weisheiten haben mich nicht überzeugt und wahrscheinlich viele andere Leute auch nicht.
Das mag vielleicht an Deiner unglaublichen Arroganz liegen und wie Du Deinen Glauben hier auslebst.
Dein Gott sollte wirklich mehr auf solche fanatischen Jünger wie Du es bist aufpassen, damit sie nicht all zu viel Mist erzählen und den kleinen Rest der Gläubigen auch noch zu Atheisten machen.
Und wann wir Ruhe geben, hast Du hier nicht zu entscheiden, sondern wir, bzw. die Forenleitung.
Oh Du Allwissender!! :dkr:
Deine Weisheiten haben mich nicht überzeugt und wahrscheinlich viele andere Leute auch nicht.
Das mag vielleicht an Deiner unglaublichen Arroganz liegen und wie Du Deinen Glauben hier auslebst.
Dein Gott sollte wirklich mehr auf solche fanatischen Jünger wie Du es bist aufpassen, damit sie nicht all zu viel Mist erzählen und den kleinen Rest der Gläubigen auch noch zu Atheisten machen.
Und wann wir Ruhe geben, hast Du hier nicht zu entscheiden, sondern wir, bzw. die Forenleitung.
Harrypotter
Erhabener auserwählter Ritter
- 8. Mai 2009
- 1.166
AGSzabo
Major Chaos
- 17. November 2004
- 655
AW: was war vor Gott
Ist gut, doch wäre dann nicht Gott auch nach Gott?
Wie WIRD überhaupt irgendwas wenn überall blos gott ist? Ich meine, wir sind uns einig (?) das gott in allem, durch alles und aus allem IST und offenbar werden kann (bzw in deinem fall nur durch diese offenbarer?). doch das allein bringt uns nicht weiter, oder? irgendwie muss man auch die schöpfung in relation zu gott setzen um zu erklären wie was WIRD.
sicher...
übrigens waren wir garnicht laut, zumindest nicht so laut wie du musik hörst ;-)
Ist gut, doch wäre dann nicht Gott auch nach Gott?
Wie WIRD überhaupt irgendwas wenn überall blos gott ist? Ich meine, wir sind uns einig (?) das gott in allem, durch alles und aus allem IST und offenbar werden kann (bzw in deinem fall nur durch diese offenbarer?). doch das allein bringt uns nicht weiter, oder? irgendwie muss man auch die schöpfung in relation zu gott setzen um zu erklären wie was WIRD.sicher...
übrigens waren wir garnicht laut, zumindest nicht so laut wie du musik hörst ;-)
dtrainer
Wiedergänger
- 17. Dezember 2008
- 10.562
AW: was war vor Gott
Hallo AGSzabo,
Grüße
P.S deshalb kann ich leider auch nicht an der Umfrage teilnehmen. Die Möglichkeit "unzutreffende Frage" ist nicht vorgesehen.
Hallo AGSzabo,
Wenn man Gesetzmäßigkeiten der Materie auf den Geist überträgt, wird es unsinnig. So z.B. wenn du Gott in Relation zur Zeit setzt, die es nur im Reich der Materie gibt. Im geistigen existiert sie nicht, also ist Anfang und Ende gleich, es gibt beides nicht und Gott nennt sich schon bei seiner Begegnung mit Moses "ich bin" - nicht ich war, wurde, werde oder Ähnliches. Er ist, war immer, wird immer sein, denn in seinem geistigen Reich existiert keine Zeit...
Grüße
P.S deshalb kann ich leider auch nicht an der Umfrage teilnehmen. Die Möglichkeit "unzutreffende Frage" ist nicht vorgesehen.
Harrypotter
Erhabener auserwählter Ritter
- 8. Mai 2009
- 1.166
AW: was war vor Gott
Ein Junger Mann in Bellfast schnappt sich einen Alten Mann und setzt ihm seinen Revolver an die Schläfe und sagt:
"Sage mir bist du Katholisch oder Evangelisch ?"
Der Alte fleht ihn an," bitte nicht schießen, ich bin Jude"
Der Juge Mann fragt weiter: OK. bist du ein Katholischer Jude oder ein Evangelischer " ?
Wie Mann sieht ist wie Dtrainer schon gesagt hat, die Frage im System nicht möglich und daher unsinnig.
Wir existieren nur weil immer Wieder Gottes Gesandte uns die Ausgießungen des Heiligen Geistes bringen.
An sonsten hätten wir uns schon längst gegenseitig ausgerottet.
Beweisen kann ich diese Behauptung allerdings nicht.
Das letzte habe ich nicht verstanden, meinst du weil der Smilie einen Kopfhörer an hat ?
Grüße.
Ist gut, doch wäre dann nicht Gott auch nach Gott?
übrigens waren wir garnicht laut, zumindest nicht so laut wie du musik hörst ;-)
Ein Junger Mann in Bellfast schnappt sich einen Alten Mann und setzt ihm seinen Revolver an die Schläfe und sagt:
"Sage mir bist du Katholisch oder Evangelisch ?"
Der Alte fleht ihn an," bitte nicht schießen, ich bin Jude"
Der Juge Mann fragt weiter: OK. bist du ein Katholischer Jude oder ein Evangelischer " ?
Wie Mann sieht ist wie Dtrainer schon gesagt hat, die Frage im System nicht möglich und daher unsinnig.
Wir existieren nur weil immer Wieder Gottes Gesandte uns die Ausgießungen des Heiligen Geistes bringen.
An sonsten hätten wir uns schon längst gegenseitig ausgerottet.
Beweisen kann ich diese Behauptung allerdings nicht.
Das letzte habe ich nicht verstanden, meinst du weil der Smilie einen Kopfhörer an hat ?
Grüße.
AGSzabo
Major Chaos
- 17. November 2004
- 655
AW: was war vor Gott
Ja, das hat gott so 'gesagt'. DER Name Gottes IHVH bedeutet allerdings: das war war, ist und sein wird. Dieser name taucht aber im schöpfungsbericht der genesis mindestens im anfang nicht auf. da steht wörtlich auch nicht "schuf", sondern SCHAFFT. in sofern haddu recht ;-). siehe auch hier.
Ja, das hat gott so 'gesagt'. DER Name Gottes IHVH bedeutet allerdings: das war war, ist und sein wird. Dieser name taucht aber im schöpfungsbericht der genesis mindestens im anfang nicht auf. da steht wörtlich auch nicht "schuf", sondern SCHAFFT. in sofern haddu recht ;-). siehe auch hier.
Boomerang
Geheimer Meister
- 1. September 2010
- 132
AW: was war vor Gott
Und Gott sprach... Ich bin das Alpha und das Omega...
Oder ich beantworte es mit einer Gegenfrage:
Was war vor dem Urknall? (Grundvoraussetzung dafür: Wenn es ihn wirklich gegeben hat)
Es gibt Fragen die kann man nicht beantworten!
Und Gott sprach... Ich bin das Alpha und das Omega...
Oder ich beantworte es mit einer Gegenfrage:
Was war vor dem Urknall? (Grundvoraussetzung dafür: Wenn es ihn wirklich gegeben hat)
Es gibt Fragen die kann man nicht beantworten!
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