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Was ist ein Satanist??
- Ersteller PriestNr13
- Erstellt am
Qrt schrieb:
Dann würd ich dir empfehlen dieses Forum zu verlassen und deine Kommentare für dich zu behalten. Jemand der kurz etwas hineinwirft und es dann nicht weiter fortführt, ist für mich kein Gesprächspartner.
Qrt schrieb:Man muss auch nicht immer , auf Teufel komm raus , mit seinen Vorurteilen aufräumen . Man kann auch gut mit ihnen Leben !!! .
gruss
Jedem das seine.
Ja wieso Mr. Qrt schmeisst Du hier ein paar sinnlose Kommentare rein, von denen wir alle nichts haben und wenn man dann nachfragt, kommt nix?? Wieso mischt Du Dich dann erst ein? Dann lass es doch lieber gleich. Auf diese "Ich weiss was, aber ich sags Euch nicht.Ätsch!" -Nummer steh ich nicht so...
type_o_negative
Geheimer Meister
- 5. Juni 2002
- 306
HMMM
Ich denke, selbst heute, neben den ganzen Aufklärungen und teilweise offenen Meinungen, werden Satanisten gleich in die "Schwarze-Psycho-Ecke" gesteckt. Ich finde das lächerlich.
Es hängt wirklich sehr davon ab, wie ein Mensch lebt. Viele Leute leben teilweise nach den Regeln von LaVey und wissen es nicht einmal (Sie leben nicht direkt nach ihnen, da sie es ja nicht wissen, sondern einfach unbewusst).
Ich denke unsere Meinung über Satanisten ist sehr stark vom Fernsehen und von Zeitungen (Danke, BILD, danke dass es euch gibt) geprägt, und deshalb haben viele Leute eine negative (bzw. eine falsche) Meinung über Satanisten. Es gibt nunmal solche und solche... Satanist ist nicht gleich Satanist....
Ich denke, mann sollte sich nicht darauf festhalten, dass Satanisten schlecht sind oder gut. Sie haben gute und schlechte Sachen, wie jede Philosophie und jede Religion.
@Topic-Ersteller
Lies dir einfach mal - wenn es dich wirklich Interresiert - die Satanische Bibel von Anton S. LaVey
Da ist die Meinung von LaVey - dem CoS-Gründer - geschildert (von Ihm)
Christliche Grüße von mir
Ich denke, selbst heute, neben den ganzen Aufklärungen und teilweise offenen Meinungen, werden Satanisten gleich in die "Schwarze-Psycho-Ecke" gesteckt. Ich finde das lächerlich.
Es hängt wirklich sehr davon ab, wie ein Mensch lebt. Viele Leute leben teilweise nach den Regeln von LaVey und wissen es nicht einmal (Sie leben nicht direkt nach ihnen, da sie es ja nicht wissen, sondern einfach unbewusst).
Ich denke unsere Meinung über Satanisten ist sehr stark vom Fernsehen und von Zeitungen (Danke, BILD, danke dass es euch gibt) geprägt, und deshalb haben viele Leute eine negative (bzw. eine falsche) Meinung über Satanisten. Es gibt nunmal solche und solche... Satanist ist nicht gleich Satanist....
Ich denke, mann sollte sich nicht darauf festhalten, dass Satanisten schlecht sind oder gut. Sie haben gute und schlechte Sachen, wie jede Philosophie und jede Religion.
@Topic-Ersteller
Lies dir einfach mal - wenn es dich wirklich Interresiert - die Satanische Bibel von Anton S. LaVey
Da ist die Meinung von LaVey - dem CoS-Gründer - geschildert (von Ihm)
Christliche Grüße von mir
D
deLaval
Gast
Dann frage ich mich warum man Qrt gibt was er will, indem man darauf eingeht?Lunatic schrieb:Auf diese "Ich weiss was, aber ich sags Euch nicht.Ätsch!" -Nummer steh ich nicht so...
und genauso wie es solche und solche satanisten gibt, gibt es auch solche und solche christen (juden, buddhisten etc...). dem zufolge gibtes auch nicht einen satan oder einen gott, weshalb man sich imo lieber ohne diese begriffe zu benutzen ausdrücken sollte.
für mich ist ein satanist im negativen sinne jemand, der nicht die vorstellung teilt, dass wir alle teile eines universalen bewussstseins sind (gott) und uns inkarnation für inkarnation dahin (zurück-)entwickeln, sondern der sich am ende selbst, abgespalten von allem, also parallel existierend zu allem anderen bewusstsein, sieht (wie auch immer derjenige sich das vorstellt). dies würde aber meines wissens den erkenntnissen der transpersonalen pychologie widersprechen (wenn man es denn wissenschaftlich belegt haben will...), nach der wir auf unterbewusster ebene mit allem verbunden sind (ganz grob formuliert).
ein satanist im positiven sinne ist für mich jemand, der der auffassung ist, dass einzig und allein er selber über sein handeln zu urteilen hat. er lehnt die vorstellung ab, dass es eine externe instanz gibt, die ihm übergeordnet ist und sein handeln bestraft. der denkfehler ist da aber imho, dass es das gesetz von aktio und reaktio ist, dass einen bestraft. und ich glaube auch dass es das ist, was die bibel (in diesem fall) mit gott meint. es heisst ja nach crowley "tu was du willst sei das einzige gesetz" "das gesetz ist liebe". dies deutet an, dass nur handlungen die aus liebe entstehen, dem wahren willen entsprechen. unter der vorraussetzung, dass man sich bewusst ist was man will, darf man alles tun! und das höchste was man anstrebt, ist die universelle liebe. diese liebe ist gott, d.h. das höchste bewusstsein, nur wenn man dies erreicht hat, erfährt man diese liebe. und alles was einen dieser erkenntnis, also gott, näherbringt, ist richtig.
schöne grüsse
starbug
für mich ist ein satanist im negativen sinne jemand, der nicht die vorstellung teilt, dass wir alle teile eines universalen bewussstseins sind (gott) und uns inkarnation für inkarnation dahin (zurück-)entwickeln, sondern der sich am ende selbst, abgespalten von allem, also parallel existierend zu allem anderen bewusstsein, sieht (wie auch immer derjenige sich das vorstellt). dies würde aber meines wissens den erkenntnissen der transpersonalen pychologie widersprechen (wenn man es denn wissenschaftlich belegt haben will...), nach der wir auf unterbewusster ebene mit allem verbunden sind (ganz grob formuliert).
ein satanist im positiven sinne ist für mich jemand, der der auffassung ist, dass einzig und allein er selber über sein handeln zu urteilen hat. er lehnt die vorstellung ab, dass es eine externe instanz gibt, die ihm übergeordnet ist und sein handeln bestraft. der denkfehler ist da aber imho, dass es das gesetz von aktio und reaktio ist, dass einen bestraft. und ich glaube auch dass es das ist, was die bibel (in diesem fall) mit gott meint. es heisst ja nach crowley "tu was du willst sei das einzige gesetz" "das gesetz ist liebe". dies deutet an, dass nur handlungen die aus liebe entstehen, dem wahren willen entsprechen. unter der vorraussetzung, dass man sich bewusst ist was man will, darf man alles tun! und das höchste was man anstrebt, ist die universelle liebe. diese liebe ist gott, d.h. das höchste bewusstsein, nur wenn man dies erreicht hat, erfährt man diese liebe. und alles was einen dieser erkenntnis, also gott, näherbringt, ist richtig.
schöne grüsse
starbug
3invisibledimensions4
Geselle
- 23. März 2004
- 43
Qrt schrieb:
Traurig aber wahr: Es gibt sie immer, Leute, die keine Ahnung haben, aber sich selbst darstellen, als ob sie erleuchtet wären...
Ich würde Dich aufgrund Deines Postings in die Ecke "philosophischer Satanist" oder zumindest als Sympathisant des philosophischen Satanismus bezeichnen. Leider reicht es nicht aus, sich ein paar Dinge über die CoS oder Lavey durchzulesen. Das ist immer das gleiche: Menschen wie Du sind leichtgläubig -> da kommt irgendein dahergelaufener Pseudosatanist und sagt "Satanismus ist ganz harmlos und ist eine rein philosophische Angelegenheit ohne Opferungen etc" und schon negiert ihr die Existenz anderer Formen.
Hast Du Dich zb. schonmal über rituellen sexuellen Missbrauch erkundigt??
Es gibt zahlreiche und große Satanssekten und hunderte Erfahrungsberichte von Überlebenden, die in so eine Sekte hineingeboren wurden. Kann man alles nachlesen!
Was bei diesen Zeremonien alles geschieht, bzw. was es für grausame und total antigöttliche/antimenschliche Rituale gibt (und vor allem bei Kindern angewendet werden) ist so umfassend und erschreckend, das ich ehrlich gesagt keinen Nerv dazu habe, das näher auszuführen. Da kann sich jeder selber informieren. Kleiner Tipp für Dich: Probier's mal mit seriösen Quellen und nicht mit den Quellen irgendwelcher postpubertärer Gesellschaftsquerolanten!
Desweiteren: Wenn Du keine Ahnung hast, dann sei gefälligst ruhig und verbreite kein falsches Wissen, das Schaden anrichten könnte!
Heuli
Geheimer Meister
- 26. Juli 2002
- 318
3invisibledimensions4 schrieb:
Quellen? (am liebsten deutsche, aber ich will ja nicht wählerisch sein)
Ja aber ich denke Christen machen das nicht rituell...(was jetzt nicht heissen soll, das das in irgendeiner Weise harmloser wäre!!!)
Und ich glaub wenn jemand dich oder eine dir nahestehende Person mal sexuell missbraucht hätte, könntest Du die Aufregung wahrscheinlich besser verstehen.
Lunatic
Und ich glaub wenn jemand dich oder eine dir nahestehende Person mal sexuell missbraucht hätte, könntest Du die Aufregung wahrscheinlich besser verstehen.
Lunatic
Eben , macht also keinen Unterschied
Ich kann das verstehen . Aber sexuelle übergriffe ( Vergewaltigungen, tötungen etc ) haben rein gar nichts mit dem Satanismus zu tun . Auch das Opfern von Tieren etc gilt im Satanismus als absolutes Tabu .
Selbstverständlich gibt es unter den Satanisten viele Spinner. Pseudo.mystiker . Rechte Idioten. Aber bitte nicht verallgemeinern .
Lest die satanische Bibel .
gruss
Ja aber was macht denn dann einen "wahren" Satanisten aus? Willst Du nicht doch mal langsam mit ein paar mehr Infos rausrücken?? Und woher kommt es, dass grade wenn über Satanisten gesprochen wird, immer irgendwas negatives fällt? Wieso verstecken sich denn die ganzen Spinner grade hinter der Erscheinung der Satanisten?
Wenn doch Opfer tabu sind, wieso werden sie trotzdem immer mit Satanismus in Verbindung gebracht?
Was erwartet einen denn in dieser Bibel? Ich bin da lieber ein bisschen vorsichtig...
Qrt schrieb:
Wenn doch Opfer tabu sind, wieso werden sie trotzdem immer mit Satanismus in Verbindung gebracht?
Qrt schrieb:
Was erwartet einen denn in dieser Bibel? Ich bin da lieber ein bisschen vorsichtig...
Folgende Seite bietet einen guten Überblick ( als Einstieg gedacht )
www.lexsatanicus.de
Ja das ist ein Problem . Und ja . es gibt Spinner sie sich Satanisten nennen , Tiere quälen , Menschen tötet etc und somit die Idee des Satanismus in den Schmutz ziehen . Dies hat aber nichts mit dem richtigen Satanismus zu tun .
Vielleicht denken die , das man böse/brutal/ gestört sein muss , um glaubwürdiger Satanist zu sein .Was absoluter Quatsch ist .
Dafür gibt es viele Gründe . Erstens das Problem der Medienberichterstattung . Normale Satanisten sind für die Medien uninteressant , man hällt sich lieber an den Klischeevorstellungen .
Christliche diffamierung . Vorurteile. Das Wort " Satan" an sich . etc.
Auf der geposteten Seite, wird oft aus der Satanischen Bibel zitiert . Die neun Satanischen Regeln werden auch erläutert .
gruss
naja, jetzt übertreib mal nicht.lunatic schrieb:
die satanische bibel wurde vom gründer der church of satan, lavey geschrieben,
da steht nichts unanständiges oder mörderisches oder sowas drin.
naja, vll etwas unanständiges, aber nichts mir rituellen morden oder so.
dsa problem ist nur, dass es denke ich auch viele leute gibt, die sich satanisten nennen, aber nicht in laveys richtung tendieren, sondern eher sich dem bild vom klassischen satanisten, der wirklich den satan anbetet, den die katholische kirche definiert.
lavey tut das nicht.
für ihn ist satan mehr eine lebenseinstellung, die den gesetzen und der moral der kirche widerspricht.
Das hat nichts mir übertreiben zu tun! Was soll ich denn bitte von einer Seite halten, vor der schon vorher gewarnt wird? Nee ich hab einfach nur ein schlechtes Gefühl bei so dunkelen Seiten...und ausserdem bin vielleicht auch ich ein bisschen voreingenommen wenns um Satan und son Zeugs geht! Aber ich bin ja dabei, mit meinen Vorurteilen aufzuräumen...
Lunatic
Lunatic
3invisibledimensions4
Geselle
- 23. März 2004
- 43
@heuli:
Also zum Thema Quellen:
Geh im Internet z.B. mal auf www.frauennotrufe.de, dann auf "über sexualisierte Gewalt" und klick danach auf "Rituelle Gewalt". Nur eine Quelle. Ansonsten kannst Du auch einfach mal bei lycos/google das Stichwort "Ritueller" eingeben und es werden u.a. genügend (seriöse)Quellen vorzufinden sein, die sich auch auf Untersuchungen von Psychologen, Psychiatern, Polizeistatistiken etc. beziehen. Es gab über das Thema auch schon Sendungen und es gibt desweiteren genügend Berichte von Überlebenden/Bücher...
@Qrt/lunatic:
Sexueller ritueller Missbrauch von Christen? Bitte was? Könntet ihr das genauer erläutern, oder spielt ihr jetzt auf irgendwelche Priester an? Wenn dem so ist zwei Punkte dazu:
Punkt 1: Kann mir einer von Euch mal bitte das Wort "Ritual" definieren bzw. erläutern in welchem Zshg. das Wort "rituell" gewählt werden sollte? Dann fällt Euch nämlich auf, dass ritueller sexueller Missbrauch rein gar nichts mit dem Christentum zu tun hat.
Punkt 2: Sexuelle Übergriffe ohne rituelle Absichten bezeichnet man als "sexuellen Missbrauch" (wie schon in Punkt 1 angedeutet).
Kein Mensch dieser Welt, der so etwas tut, hat das Recht sich als Christ zu bezeichnen. So eine Tat ist mitunter das antigöttlichste/dämonischste was man tun kann. Und wenn das ein Pfarrer/Priester/ der Papst oder sonst wer tut, dann ist diese Person kein Christ. Das hat rein gar nichts mit christlicher Lehre zu tun und noch weniger mit der Bibel.
Wenn das wirklich Euer Ernst ist, kann ich Eure Beiträge nicht mehr ernst nehmen, denn so eine Behauptung ist nicht nur total unwissenschaftlich/erlogen, sondern auch noch zutiefst diffarmierend.
@ Qrt:
Schwarze Schafe? Satanische Bibel? Also es tut mir leid, die Satanische Bibel hat im praktischen Sinn wenig mit den Wurzeln des Satanismus zu tun, sondern ist vielmehr der Versuch der Kommerzialisierung einer subkulturellen Philosophie (wie auch die CoS).
Deine Argumentation hat kein Fundament! Warum nicht? Du erklärst die "Satanische Bibel" als Grundlage für den "richtigen" Satanismus und baust daraufhin das Argument auf, dass Satanisten, die eben Opferungen etc. durchführen schwarze Schafe sind. Jeder Laie in der Szene weiß allerdings, dass die Satanische Bibel und Institutionen wie die CoS "gemacht" sind, d.h. durchgedachte menschliche Philosophiekonzepte.
Wenn Du zu den Wurzeln des Satanismus zurückgehst und somit die ursprüngliche Form des Satanismus als Grundlage nimmst, könnte man sogar den Spiess umdrehen und sagen, dass die "philosophischen Satanisten" die schwarzen Schafe der Szene sind!
Also zum Thema Quellen:
Geh im Internet z.B. mal auf www.frauennotrufe.de, dann auf "über sexualisierte Gewalt" und klick danach auf "Rituelle Gewalt". Nur eine Quelle. Ansonsten kannst Du auch einfach mal bei lycos/google das Stichwort "Ritueller" eingeben und es werden u.a. genügend (seriöse)Quellen vorzufinden sein, die sich auch auf Untersuchungen von Psychologen, Psychiatern, Polizeistatistiken etc. beziehen. Es gab über das Thema auch schon Sendungen und es gibt desweiteren genügend Berichte von Überlebenden/Bücher...
@Qrt/lunatic:
Sexueller ritueller Missbrauch von Christen? Bitte was? Könntet ihr das genauer erläutern, oder spielt ihr jetzt auf irgendwelche Priester an? Wenn dem so ist zwei Punkte dazu:
Punkt 1: Kann mir einer von Euch mal bitte das Wort "Ritual" definieren bzw. erläutern in welchem Zshg. das Wort "rituell" gewählt werden sollte? Dann fällt Euch nämlich auf, dass ritueller sexueller Missbrauch rein gar nichts mit dem Christentum zu tun hat.
Punkt 2: Sexuelle Übergriffe ohne rituelle Absichten bezeichnet man als "sexuellen Missbrauch" (wie schon in Punkt 1 angedeutet).
Kein Mensch dieser Welt, der so etwas tut, hat das Recht sich als Christ zu bezeichnen. So eine Tat ist mitunter das antigöttlichste/dämonischste was man tun kann. Und wenn das ein Pfarrer/Priester/ der Papst oder sonst wer tut, dann ist diese Person kein Christ. Das hat rein gar nichts mit christlicher Lehre zu tun und noch weniger mit der Bibel.
Wenn das wirklich Euer Ernst ist, kann ich Eure Beiträge nicht mehr ernst nehmen, denn so eine Behauptung ist nicht nur total unwissenschaftlich/erlogen, sondern auch noch zutiefst diffarmierend.
@ Qrt:
Schwarze Schafe? Satanische Bibel? Also es tut mir leid, die Satanische Bibel hat im praktischen Sinn wenig mit den Wurzeln des Satanismus zu tun, sondern ist vielmehr der Versuch der Kommerzialisierung einer subkulturellen Philosophie (wie auch die CoS).
Deine Argumentation hat kein Fundament! Warum nicht? Du erklärst die "Satanische Bibel" als Grundlage für den "richtigen" Satanismus und baust daraufhin das Argument auf, dass Satanisten, die eben Opferungen etc. durchführen schwarze Schafe sind. Jeder Laie in der Szene weiß allerdings, dass die Satanische Bibel und Institutionen wie die CoS "gemacht" sind, d.h. durchgedachte menschliche Philosophiekonzepte.
Wenn Du zu den Wurzeln des Satanismus zurückgehst und somit die ursprüngliche Form des Satanismus als Grundlage nimmst, könnte man sogar den Spiess umdrehen und sagen, dass die "philosophischen Satanisten" die schwarzen Schafe der Szene sind!
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