Satan eine Erfindung von Gott?

_Dark_ · 12. März 2004

arius schrieb:
Wieso, die röm.kath Kirche ist ja die oberheidnischste überhaupt, seit sie ihr Oberhaupt mit dem Titel des höchsten heidnischen Priesters: Pontifex maximus nennt !

korrigiere, die bezeichnung heidnisch ist ein begriff der vor allem für die religion der germanen und der wikinger, also allgemein den völkern, die an gottheiten wie odin, wotan, freya usw. glauben.

das heidentum wurde erst später, aber eigentlich auch nicht richtig, aus dem zusammenhang gerissen und dann auf jeden frevelhaften oder ungläubigen menschen projeziert.

und falls dus noch nicht wusstest:
ponifex ist lateinisch und heißt eigentlich, brückenmacher/bauer
der past ist der oberste brückenbauer zwischen dem kath. christentum und anderen religionen und hat das denke ich in seiner amtszeit verantwortungsvoll getan.

zum thema:
ich denke, wie schon erwähnt, dass man da auch eine unterscheidung zwischen dem satansbild der kirche und dem von satanisten wie lavey oder crowley machen muss.
für lavey ist satan eigentlich nur das was der christliche glaube verteufelt :lol:

also zum beispiel ausschweifendes sexleben, sünden wie exzesse, oä.

das orientiert sich vor allem an einer lebenseinstellung, die nichts zu tun hat mit dem klassischen satanismus, der tieropfer fordert und genau dem entspricht, was die kirche von einem "echten" satanisten erwartet.

Blondine · 12. März 2004

SentByGod schrieb:
Kein Satan. Es gibt das böse nur deshalb weil Gott dem Menschen den freien Willen und die absolute Verantwortung über sein eigenes Handeln gab!
Damit steht es im frei nach Harmonie zu streben und zu handeln oder nur Unheil und Leid zu verbreiten.

Gottes Verantwortung endete mit genau diesem, seinem Geschenk des freien Willens.

Wir sind das Ebenbild Gottes, also warum nach Gründen suchen die uns aus der Verantworung ziehen?

genau, das ist auch meine Ansicht.
Es würde mich mal interessieren, wenn jemand nicht an Gott glaubt, wie denn seine Ansicht nach alles erstanden ist.

Es hat doch ALLES einen Ursprung, oder nicht???
Die Natur und Menschen und überhaupt alles muß doch jemand erschaffen haben, oder ist das alles von alleine erstanden???

Ich finde, man braucht eigentlich keinen "Glauben" sondern alleine die Frage nach dem Ursprung von allem, ist Antwort genug...

Liebe Grüße

Blondine · 12. März 2004

Mich würde mal interessieren, wenn jemand nicht an Gott glaubt, wie er sich erklärt wie alles zustande kam und wer die Natur und alles erschaffen hat.

Es hat doch ALLES einen Ursprung...
Man braucht doch keinen GLAUBEN, sondern alleine wenn man den Ursprung von ALLEM sucht, hat man GOTT gefunden....

Liebe Grüße

Ich bin schon gespannt auf die Erklärungen der sogenannten"Realisten"... :wink:

asamandra · 12. März 2004

neon.copy schrieb:
schlange=teufel
apfel=freier wille

dann:

schlange bietet apfel an
teufel bietet freien willen an

Ich würd ja eher sagen, der Apfel stellt das Wissen dar. Den freien Willen den Apfel zu nehmen oder nicht, hatten Adam und Eva ja... Und sie haben gewählt. Da fällt mir noch was ein, nach der griechischen Mythologie war's ja Prometheus, der die Menschen geschaffen hat und als er ihnen das Feuer (ebenfalls Wissen!) gebracht hat, wurde er von den Göttern bestraft...

szgany · 12. März 2004

Blondine schrieb:
SentByGod schrieb:

Es würde mich mal interessieren, wenn jemand nicht an Gott glaubt, wie denn seine Ansicht nach alles erstanden ist.

Es hat doch ALLES einen Ursprung, oder nicht???
Die Natur und Menschen und überhaupt alles muß doch jemand erschaffen haben, oder ist das alles von alleine erstanden???

Ich finde, man braucht eigentlich keinen "Glauben" sondern alleine die Frage nach dem Ursprung von allem, ist Antwort genug...

Zum Vergrößern anklicken....

Ja... wer war nun der ürsprüngliche Gott?
Die Institution Kirche, sowie Gott kam erst nach vielen anderen Kulturen, die alle andere Gottheiten anbeteten...
Man kann natürlich auch sagen, das dies alles andere namen waren für Gott, kann man. Dann möchte ich doch wissen, wie der ürsprüngliche Name Gottes war?
Wie alles entstanden ist wird man wohl erst klären, wenn man bis zum Ursprung aller Schöpfung vorgedrungen ist. Bis dahin ist alles Theorie. Es kann "Gott" gewesen sein oder ein "Urknall" oder irgend ein besoffener außerirdischer .
so begründe ich als Realist die Schöpfung...Ich halte es für unmöglich etwas zu begründen, wenn man keine Beweise dafür hatt.
Wenn irgend jemand ne Antwort darauf hatt, die vollkommen logisch ist, bitte mailen!

Blondine · 12. März 2004

Mich würde mal interessieren, wie sich die Leute denn die Entwicklung von allem Leben erklären, die nicht an Gott (Schöpfer) glauben.

ALLES hat doch einen Ursprung, oder nicht???

Ich finde, daß man kein GLAUBEN braucht, man muß nur den Ursprung von ALLEM suchen, dann hat man "Gott" gefunden! :lol:

Ich bin gespannt auf die Antworten von allen sogenannten "Realisten" und auf deren Erklärungen...

Liebe Grüße :lol:

DaJ23 · 12. März 2004

Blondine schrieb:
SentByGod schrieb:

Kein Satan. Es gibt das böse nur deshalb weil Gott dem Menschen den freien Willen und die absolute Verantwortung über sein eigenes Handeln gab!
Damit steht es im frei nach Harmonie zu streben und zu handeln oder nur Unheil und Leid zu verbreiten.

Gottes Verantwortung endete mit genau diesem, seinem Geschenk des freien Willens.

Wir sind das Ebenbild Gottes, also warum nach Gründen suchen die uns aus der Verantworung ziehen?

Zum Vergrößern anklicken....

genau, das ist auch meine Ansicht.
Es würde mich mal interessieren, wenn jemand nicht an Gott glaubt, wie denn seine Ansicht nach alles erstanden ist.

Es hat doch ALLES einen Ursprung, oder nicht???
Die Natur und Menschen und überhaupt alles muß doch jemand erschaffen haben, oder ist das alles von alleine erstanden???

Ich finde, man braucht eigentlich keinen "Glauben" sondern alleine die Frage nach dem Ursprung von allem, ist Antwort genug...

Liebe Grüße

Und wer hat den Erschaffer erschaffen?

und überhaupt:

Wer bin ich? (als pondon zu meinem Avatar

)

Eine frage am Rande Blondine, hast Du schonmal versucht die Unendlichkeit zu erfassen? Wenn nicht... solltest Du dich auch aufhören weiterhin solche Glaubensfragen zu stellen, denn irgendwann kommst Du an den Punkt dafür eine Erklärung finden zu wollen, so oder so...

Jedenfalls meine Meinung

DaJ23

Angel of Seven · 13. März 2004

szgany schrieb:
Hallo,
mein erster Eintrag, also antwortet schön.
Ich habe ne Theorie... die einzige Religion, die von Satan redet und diese Person als ausgeburt allen bösen beschreibt, ist doch die Kirche oder?

Da täuscht Du Dich aber gewaltig, Das "Böse" so wie deren personifizierte Gesellen, sind schon in den ältesten Schriften der Menschheit (zb. den Vedischen Schriften) erwähnt und in allen Religionen ein wichtiger Bestandteil. Wir leben halt im Dualismus, also wo es Licht gibt muß es auch Schatten geben (wer stellt sich eigentlich vors Licht und produziert den Schatten?)

Meines Wissens nach gab es früher nur unterschiedliche Gottheiten, aber keine die so abgrundtief sinnlos böse ist um böse zu sein.

Wie schon oben erwähnt gab es die schon immer, nur Du kennst sie nicht.

Das Bild von Satan ist Baphomet, so weit ich weis, der aber lediglich für Fruchtbarkeit steht.

Baphomet steht weder für den Satan noch für Fruchtbarkeit, Du solltest Deine Informationen nicht aus irgendwelchen pseudosatanistischen Webseiten beziehen, wo solcher Unsinn verkauft wird.

wär toll, wenn ich mal ein paar weniger Fragen in dieser Welt hätte. (die anderen folgen bei Gelegenheit).

Stell sie ruhig, ich wette das ich 90% deiner Fragen eindeutig beantworten könnte (ohne übertrieben selbstdarstellerisch wirken zu wollen, das ist mir völlig egal) über Gott, die Welt, einfach alles.

lichtvolle Grüße

Angel of Seven

Hugo de la Smile · 13. März 2004

hi blondine,

Mich würde mal interessieren, wie sich die Leute denn die Entwicklung von allem Leben erklären, die nicht an Gott (Schöpfer) glauben.

die entwicklung des lebens würde ich anhand der evolution erklären.

ALLES hat doch einen Ursprung, oder nicht???

nein, es muss icht alles einen ursprung habe, "alles" könnte ebenfalls keinen ursprung haben.
und wenn der satz wahr ist, dann hat auch gott - als teilmenge von alles - einen ursprung[alles = menge des existenten]. gott könnte sich hiervor nur durch nichtexistenz retten.
existiert aber gott, ohne entstanden zu sein, dann ist der satz, "alles hat einen anfang" nicht wahr.
die einschränkung "alles hat einen anfang, außer gott" wäre reine willkür und es könnte nicht geklärt werden, warum "alles hat einen anfang, außer das universum ansich" nicht ebenso gelten sollte.

Ich finde, daß man kein GLAUBEN braucht, man muß nur den Ursprung von ALLEM suchen, dann hat man "Gott" gefunden!

wenn gott keine teilmenge von "alles" ist, dann gibt es sie nicht, wenn er eine teilmenge von "alles" ist, dann ist die frage nach dem ursprung von "alles" nicht durch es zu geklärt.

ciaociao

Hugo de la Smile

hier tauchte nun an einigen stellen der spezielle mythos auf, "das böse" sei nicht durch jenes imaginäre wesen enstanden, um welches sich die archiaische märchensammlung dreht, sondern konsequenz des freien willens des menschen.

hier stellt sich nun die frage:

wen gott allwissend ist, dann hätte er doch zum zeitpunkt der erschaffung des menschen auch um alle "bösen"/ihr nicht gefällige taten gewußt.
wenn gott nun aber allmächtig ist, dann hätte sie doch zu diesem zeitpunkt mit ihrer allmacht den menschen so machen können, dass er sie anbetet, ihr opfert und genau so lebt, dass es nichts böses auf der welt gibt.

führen wir das etwas genauer aus:
sagen wir geschöpf m bestünde aus 5000 einzelnen teilen.
sagen wir teil 4336 führt dazu, dass m "böse" taten vollführen wird.
allwissendes wesen p [wie paradox], müsste doch zu diesem zeitpunkt einfach nur teil 4336 so erschaffen, dass es genau gleich funktioniert, nur ohne geschöpf m "böse" taten vollführen zu lassen.
unmöglich kann es für p nicht sein, denn p ist allmächtig.
es kann auch für geschöpf p nicht unmöglich sein, m so zu erschaffen, dass es zwar einen freien willen hat, ebenfalls ein erfülltes glückliches leben führt, trotzdem aber nie etwas "bösem" begegnet, oder gar etwas "böses" praktiziert.

ergo: es kann kein wesen geben, welches allmächtig, allwissend und dabei nicht grausam ist, da alle grausamkeit der welt von diesem wesen im voraus bekannt und zu verhindern gewesen wäre.

interessant hierzu auch einige bibelstellen:

2.Mose 4,21Und der HERR sprach zu Mose: Sieh zu, wenn du wieder nach Ägypten kommst, daß du alle die Wunder tust vor dem Pharao, die ich in deine Hand gegeben habe.Ich aber will sein Herz verstocken, daß er das Volk nicht ziehen lassen wird. 22Und du sollst zu ihm sagen: So spricht der HERR: Israel ist mein erstgeborener Sohn; 23und ich gebiete dir, daß du meinen Sohn ziehen läßt, daß er mir diene. Wirst du dich weigern, so will ich edeinen erstgeborenen Sohn töten.

nach den ersten plagen dann:

2.Mose 11,9Der HERR aber sprach zu Mose: Der Pharao wird nicht auf euch hören, auf daß meiner Wunder noch mehr werden in Ägyptenland. 10Und Mose und Aaron haben diese Wunder alle getan vor dem Pharao; aber der HERR verstockte ihm das Herz, so daß er die Israeliten nicht ziehen ließ aus seinem Lande.

um dann schließlich:

2.Mose 12,29Und zur Mitternacht schlug der HERR alle Erstgeburt in Ägyptenland vom ersten Sohn des Pharao an, der auf seinem Thron saß, bis zum ersten Sohn des Gefangenen im Gefängnis und alle Erstgeburt des Viehs. 30Da stand der Pharao auf in derselben Nacht und alle seine Großen und alle Ägypter, und es ward bein großes Geschrei in Ägypten; denn es war kein Haus, in dem nicht ein Toter war.

also, erst tut der "HERR" ein wunder, und verstockt das herz des pharaos, dass er die israeliten nicht ziehen lässt und weil er sie nicht ziehen lässt, tötet sie alle erstgeborenen in ägypten.
der archiaische rachedämon, dessen anhänger heute auch noch die absurdesten märchen glauben wollen, hält wohl selbst nicht viel vom freien willen. er tötet ja selbst die kinder anderer in ägyptischer gefangenschaft und zwar, nachdem er des pharaos herz so manipuliert hat, dass er die israeliten nicht ziehen lassen wird.

aloha

Hugo de la Smile

antimagnet · 13. März 2004

hallo hugo de la smile,

sehr schöner beitrag - hat mir gefallen... ist mein einstieg in den thread, werde also noch die ersten seiten lesen - aber so viel jetzt schon:

was, wenn all das glück auf dieser welt nur im doppelpack mit all dem elend zu haben ist? ist dann gott immer noch grausam? oder wäre er nicht allmächtig, wenn er glück und elend nicht auch einzeln verticken könnte? vielleicht ist ja glück nur die abwesenheit von elend, also dasselbe (für gott), nur mit zwei wörtern (von menschen)? spürt man kein elend, spürt man glück.

oder elend die abwesenheit von glück?
spürt man kein glück, spürt man elend.

oder beides?

starbug · 13. März 2004

Angel of Seven schrieb:
Das "Böse" so wie deren personifizierte Gesellen, sind schon in den ältesten Schriften der Menschheit (zb. den Vedischen Schriften) erwähnt und in allen Religionen ein wichtiger Bestandteil. Wir leben halt im Dualismus, also wo es Licht gibt muß es auch Schatten geben (wer stellt sich eigentlich vors Licht und produziert den Schatten?)

das einzig dunkle in den veden sind doch die asuras, und die stellen keine gottheiten dar. böse gottheiten gibt es doch da gar nicht?!
ich denke eher dass hier vom christentum shiva (=der gehörnte heidnische gott) verteufelt wird.

arius schrieb:
Man muss vom ersten (himmlischen) Namen Luzifer (Lichtträger) ausgehen. Er war ja als zweiter Gottessohn der zweitherrlichste Geist neben Gott und seinem Sohn !

vater, sohn und heiliger geist...
vater=überseele/universelles bewusstsein/gott(brahman?)
sohn="individuelle" seele/teilbewusstsein
heiliger(!?) geist=geist :arrow:

er geißelt uns an die materie, bindet uns an die dualität :arrow:

erzeuger des bösen! (fairerweise: und des guten

) - der verführer... entreisst uns gott

tja, wie gesagt, der "teufel" hat viele erscheinungsformen, deshalb sollte man mit seinen namen vorsichtig umgehen.

der pontifex maximus ist imo der höchste brückenbauer, weil er der höchste kontakt zu gott ist (angeblich sein soll! :lol:

).

auch interessant finde ich, dass luzifer

Fisch (Jona 2,11)

genannt wird, da wir ja gerade im fischezeitalter leben. nur gut dass das bald vorbei ist

(soviel dazu ob satan gut oder böse ist... leben wir in einer schönen zeit?).

schöne grüsse
starbug

szgany · 13. März 2004

-hallo... das erste Forum, das mir gefällt. nochmal, danke an alle, die sich hier beteiligen. So nun denn... die Fragerei geht weiter und wir sind von der einfachen Frage, war Satan eine Erfindung von Gott? Zu Grundsatzfragen von Gut und Böse gekommen.
Gut zu Angel of Seven:
Meine Quellen sind sicherlich keine Internetseiten von irgendwelchen Pseudosatanisten, da würde ich mir ja selbst dumm vorkommen, wenn ich diese rezitieren würde. Vor allem, weil sie eine Schöpfung der Kirche sind, das ist ja gerade das tolle.
Ich habe das aus:
Ich war auf der Suche, nach der Gottheit Venus. Bei Informationssammelei über sie sties ich auf Baphomet, der gehörnte. Welcher das selbe Bild wie Satan inne hatt. Er ist der Männliche Pendant zur Venus. Daher weis ich auch, das er ein Fruchtbarkeitsgott ist, doch eher einer der für die dunklen Seiten dieser steht (SM, etc.). Man kann auch daraus schließen, das Baphomet der Männliche Pendant zu Venus ist, weil er ein schwarzes Pentagramm, welches nach unten zeigt als Zeichen für sich hatt (Ich weis auch, das viele so ein Ding um den Hals haben, aber seiner Bedeutung andere Wertung schenken. "Heil Satan, Scheiß Kirche, etc."). Das Zeichen für Venus ist übrigens das Pentagramm welches nach oben zeigt und dieses hatt alles andere als mit bösen Dingen zu tun (der Planet venus malt in einem Zyklus von 8 Jahren eine Pentagramm an den Himmel).
Also so Banal, wie dargestellt war ist es dann doch nicht.

Gut, wie kann man jetzt die Frage klären, um zum Thema zurück zu kehren, ist der Satan nach Kirche nur eine Erfindung der Kirche oder ist die Gestalt Satan (so wie sie die Kirche darstellt) schon früher aufgetreten?
Inzwischen durfte ich ja schon einige Anregende Gedanken in dieser Diskussion erfassen, hoffe das dies so bleibt.

liebe grüße Patrick

Mr99 · 13. März 2004

Ach ja, Satanisten beten nicht den Teufel an, ihr Grundsatz ist: Tu was du willst.

Mal zum Thema:
Man könnte doch sagen, gut und Böse sind so was wie zwei "Zustände", die durch unsere Handlungen wachsen/gestärkt werden. Doch da unsere Handlungen nicht klar einzuorden sind, stärkt jeder beide Seiten (siehe Yin aund Yan, Licht und Schatten, Schwarz-Weiß-Malerei).
Daraus könnte man folgern, dass die Religionen Erfindungen sind, die auf der Vorstellung von Gut und Böse aufgebaut sind. Und wenn man von so einer Gut-Böse Vorstellung ausgeht, darf man ja nicht nur das Gute erwähnen, sondern muss auch das Böse erwähnen, damit die Menschen wissen, was böses tun bedeutet.
Gutes tun, was in allen Schriften/Grundsätzen der Reiligionen dominiert, ist -im Gegensatz zum Bösen- noch zusätzlich in einer Art "Regelwerk" bzw. Gesetzen niedergeschrieben (10 Gebote).
Doch wie man es auch wendet, am Schluss gilt wieder: Ohne Gut kein Böse, ohne Böse kein. Wo kein Licht ist, ist auch kein Schatten. Wer mit schwarzer Farbe malt, der braucht auch das Weiße. <-- Gut und Böse sind also nicht klar voneinader zu trennen und können ohne den anderen nicht existieren.
Meiner Vorstellung nach, wurden Gott und Lucifer (Satan und Lucifer sind zwei verschiedene Dämonen) von den Menschen erdacht. Doch es wurde so niedergeschrieben, dass Gott Lucifer erschuf und macht über ihn hat, um dem Guten mehr Nachdruck zu verleihen (es dominieren zu lassen).

starbug · 13. März 2004

@mR99:

ich würde eher sagen, dass religionen systeme sind, die von menschen, die der dualität entfliehen konnten geschaffen wurden, um anderen dies auch zu ermöglichen.

gut bedeutet für mich zu erkennen dass es kein gut und böse gibt

das christentum ist für mich keine wahre bzw eine qualitativ schlechte religion, da es die dinge irreführend darstellt, vor allem für den modernen menschen.

@szgany:
ist satan eine erfindung des christentums? sicher nicht, aber das christentum hat eben seine eigene definition/wertvorstellung von satan/lucifer.

gruss
starbug

34 · 13. März 2004

Das Böse an sich gibt es ja nicht Satan ist nämlich auch nur ein gestürzter Engel genauso wie Lucifer auser das sie "böse" und gestürzt sind haben sie nicht viel gemeinsam. Das böse wird und oder kann nicht richtig personifiziert werden.

Zu der Unklarheit über Satan oder besser gesagt dem Teufel oder wie auch immer hab ich erst gerade eben ein Thread gelesen.

Diese Zitate passen hier glaub ich ganz gut.

Es gibt viele Formen des Bösen. Eine davon ist die Gleichgültigkeit guter Menschen.

Aus dem Film "Der blutige Pfad Gottes".

Das böse wurde erst durch die Religion erschaffen.

Buch Illuminatus!

Ich lasse mich gern eines besseren Belehren!

innerdatasun · 13. März 2004

Das problem von der existenz des bösen und des guten ist ein frage die gnostiker und kabbalisten auf gleiche weise lösen:
Sie lösen es in dem sie sagen, das universum sei das werk einer fehlerhaften gottheit, deren anteil an der göttlichkeit nahe bei null liegt. Sie bezeichen ein gott der nicht der gott ist und mit dem gott nur sehr entfernt verwandt ist. Diese vorstellung einer fehlerhaften gottheit ist die idee das dieser die welt aus widerstrebenden material (das böse) zusammenfügen muß.
Bernhard shaw sagte hierzu "god is in the making", also "gott ist im werden".

Das absolute ist demnach etwas das nicht in der vergangenheit anzusiedeln ist und auch nicht der gegenwart angehört, sondern das göttliche ist etwas was zukünftig ist und sich noch im werden befindet.
Wen wir großmütig, wenn wir inteligent und wenn wir lichten geistes sind, dann können wir an der erschaffung gottes mitwirken

Alles was wir gemein hin von gott zu kennen glauben ist nur die idee
des absoluten. In diesem sinne kann man sicherlich sagen das gott nicht existiert - sondern nur die idee eines gottes - die wir gerade dabei sind zu verwirklichen.

neon.copy · 14. März 2004

@Hugo de la Smile so hätte ich es auch erklärt, vielleicht nicht ganz so gut, hast es aber sehr treffend ausgedrückt :king:

Hugo de la Smile schrieb:
hi blondine,

blondine schrieb:

Mich würde mal interessieren, wie sich die Leute denn die Entwicklung von allem Leben erklären, die nicht an Gott (Schöpfer) glauben.

Zum Vergrößern anklicken....

die entwicklung des lebens würde ich anhand der evolution erklären.

blondine schrieb:

ALLES hat doch einen Ursprung, oder nicht???

Zum Vergrößern anklicken....

nein, es muss icht alles einen ursprung habe, "alles" könnte ebenfalls keinen ursprung haben.
und wenn der satz wahr ist, dann hat auch gott - als teilmenge von alles - einen ursprung[alles = menge des existenten]. gott könnte sich hiervor nur durch nichtexistenz retten.
existiert aber gott, ohne entstanden zu sein, dann ist der satz, "alles hat einen anfang" nicht wahr.
die einschränkung "alles hat einen anfang, außer gott" wäre reine willkür und es könnte nicht geklärt werden, warum "alles hat einen anfang, außer das universum ansich" nicht ebenso gelten sollte.

blondine schrieb:

Ich finde, daß man kein GLAUBEN braucht, man muß nur den Ursprung von ALLEM suchen, dann hat man "Gott" gefunden!

Zum Vergrößern anklicken....

wenn gott keine teilmenge von "alles" ist, dann gibt es sie nicht, wenn er eine teilmenge von "alles" ist, dann ist die frage nach dem ursprung von "alles" nicht durch es zu geklärt.

für mich ist immer noch der erste eintrag wo zwischen gut und böse differenziert wird der, in dem adam von der schlange den apfel nimmt. vorher ist der teufel nicht aufgetreten. (nach der bieblischen ansicht)

meiner ansicht nach gibt es wie so schön gesagt wird: engel links, teufel rechts schon seit dem es menschen gibt und die gibt es schon viel länger als es die biebel sagt!!!

aber es ist eben der erste beweis für den "teufel" und warum es ihn meines erachtens nach gibt, habe ich schon gesagt.

:offtopic:

@SentByGod ich glaube nicht an den teufel und nicht an gott, da hast du recht. aber um eine gegenfrage zu stellen, weil die antwort zu lang wäre:

muss ein mensch immer an etwas glaube um sich dafür zu interessieren???

ich glaube daran, das jeder mensch für sein handeln selbst verantwortlich ist

und jeder mensch sollte sich fragen wie die welt aussehen würde, wenn sich jeder mensch so verhalten würde wie er selbst --- sagt immer einer meiner lehrer

daran glaube ich. ich finde das sind die passenden worte.

sry fürs :offtopic:

Wilandra · 17. März 2004

Gut und Böse kann man gar nicht trennen!

Habt ihr mal daran gedacht das man weder den Teufel noch Gott Personifizieren kann/soll/darf? Seht euch um , in unserer Welt geschehen jeden Tag jede Minute die schrecklichsten und die schönsten Dinge!
Wen machen wir verantwortlich? Das kommt auf den Betrachter an. WIR blicken auf den 11. September und sehen die Fratze des Teufels erblicken! Osama blickt auf diesen Tag und sieht anscheinend ein Göttliches werk.
Ich bin eine Glaubende , aber mehr als an Göttliches im Himmel, glaube ich an die polarität in uns allen. Also wenn die frage aufkommt ob es den Teufel gibt, sollte man nicht in sich selbst hinein sehen und dort die tiefen Abgründe erkennen lernen?

neon.copy · 17. März 2004

ja, schön gesagt, aber es ist meiner meinung nach :offtopic:

da wir die herkunft des bösen finden wollen, wer ist satan, der teufel, luzifer, baphomet usw.

ich glaube auch nicht an gott und den teufel, versuche aber trozdem herauszufinden, wann er geschichtlich das erste mal aufgetaucht ist. hast du dir den auch bevor du geschrieben hast alles durchgelesen? :wink:

Adamantios · 23. März 2004

Re: Gut und Böse kann man gar nicht trennen!

Wilandra schrieb:
Habt ihr mal daran gedacht das man weder den Teufel noch Gott Personifizieren kann/soll/darf?

Gerade das ist ja der Grund für die Verwirrnisse in Glaubensfragen. Selbstverständlich sind auch Geistwesen wie Gott, Christus, Luzifer und die anderen Erzengel aller drei Häuser Persönlichkeiten, jeder Geist hat Gestalt und kann nicht zur selben Zeit an verschiedenen Orten sein, leider ist es nur beschränkt, sich auf wenige zu beschränken, sondern man muss ja erkennen, dass es Milliarden von Geistwesen gibt und ausser Luzifer ja auch wir mit ihm gestürzt wurden.
Du wirst ja wohl wissen, dass nicht nur ein Wesen, sondern mehrere um einen Menschen jeweils bemühen!

Verfasser	Titel	Forum	Antworten	Datum
	Wo hat sich Satan versteckt?	Glaube und Religion	32	24. November 2012
P	satan zeichen auf dem personalausweiß!	Geheimdienste und Überwachungsstaat	41	18. März 2011
	Die Freimaurerei und der Satan	Freimaurer, Illuminaten und andere Geheimbünde	77	21. August 2010
B	Der Satan der Endzeit, ist es denn schon so weit?	Weltverschwörung, NWO und andere Theorien	58	23. Januar 2008

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