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Prism: Das Ende der Vermutungen, aber warum?

Vanidicus

Erlauchter Auserwählter der Fünfzehn
10. März 2013
1.009
Nun ist es also raus.
Diejenigen, die sich mit der Materie beschäftigt haben, haben es schon lange geahnt.
Und sich als VT´ler verachten lassen.
Noch vor ein paar Wochen vertrat ein User hier im Forum die These,
daß es technisch nicht möglich wäre, solche Datenmengen zu speichern
und zu filtern.
Muss weh tun, so mit der Nase reingestubst zu werden.
Aber hier im Forum beschäftigen wir uns idR ja nicht mit aufgedeckten Verschwörungen,
sondern eher mit denen, die man allenfalls erahnen oder extrapolieren kann.

Hier jetzt meine These zu Prism.

Ich glaube nicht an die These vom Whistleblower.
Und auch nicht daran, was dieses Wochenende ebenfalls gemeldet wurde, daß
ein paar Amateure von anonymous weitere Informationen aus einem NSA-Computer
befreit hätten.
Ich vermute dahinter ein ganz anderes Szenario.
Erinnert sich noch jemand an die Vermutungen, warum google aus China gehen musste?
Weil sie den Chinesen nicht die gleichen Schnittstellen geben durften wie der NSA.
Laut Eigenaussage hat die NSA den Ehrgeiz, in der technischen Entwicklung
dem Markt immer fünf Jahre voraus zu sein.

Ausgerechnet jetzt, wenn an allen Ecken ersichtlich wird, daß die Chinesen das gleiche
Cyperspionageprogramm wie die Amerikaner fahren, geben die Amis indirekt zu, daß es
eben so ist.
Was ist die vermutliche Reaktion aller Betroffenen (also der Welt)?
Sie werden Geld in Sicherheit investieren. Die digitale Infrastruktur wird umgebaut werden.
Die bisherigen Methoden des Abschnorchelns werden nach und nach technisch unmöglich gemacht.

Meine Vermutung: Die NSA hat inzwischen andere Wege gefunden an die Daten zu kommen.
Und mit den Veröffentlichungen sorgen sie dafür, daß ihre Konkurrenten aus China und Russland
es schwerer haben.
Den Brunnen vergiften, wenn man ihn nicht mehr benötigt.
 

Nachbar

Ritter Kadosch
20. Februar 2011
5.078
AW: Prism: Das Ende der Vermutungen, aber warum?

[...] Ich glaube nicht an die These vom Whistleblower. [...]
Ich fand deine Annahmen insgesamt recht schlüssig.
Aber wer ist dann Edward Snowden?

NSA-Whistleblower geht an die Öffentlichkeit (Süddeutsche online) Zitat:
"Ich will nicht in einer Gesellschaft leben, die so etwas macht": Der 29-jährige Techniker Edward Snowden erklärt sich zum Urheber der jüngsten Enthüllungen über die Datensammlung der US-Geheimdienste - und ist sich der Konsequenzen bewusst.

Derjenige, der gut geeignet erschien und zudem zur falschen Zeit am falschen Ort war?
Oder derjenige, der ab jetzt ohne finanzielle Sorgen in Hongkong leben wird?
Oder derjenige, den man "Bauernopfer" nennt?

Oder, was ja durchaus denkbar ist, derjenige, der integer und authentisch ist?

Aktuell schwer zu sagen, finde ich.
:read: Nachbar
 

Vanidicus

Erlauchter Auserwählter der Fünfzehn
10. März 2013
1.009
AW: Prism: Das Ende der Vermutungen, aber warum?

Schwer zu sagen passt perfekt.
Ich traue den amerikanischen Geheimdiensten schon zu,
daß sie einen glaubwürdigen Whistleblower produzieren können.
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Prism: Das Ende der Vermutungen, aber warum?

Nun könnte ja ein "böser" Mensch wenn er/sie es denn wollte,
aus den gesammelten Profilen mögliche Szenarien berechen
lassen - sozusagen in die Zukunft blicken.

Und dann durch gewissen steuernde Eingriffe (Schule, Beruf, Kutur, Medien, ..)
die Bevölkerung zu lenken.

Weiter "gesponnen" könnte man auch gezielt auf eine etwaige Paarbildung
einwirken um den Nachwuchs zu bekommen den man haben möchte.

Einzelne Persönlichkeiten könnte man virtuell in einem Simulationsprogramm
laufen lassen - um zu sehen was jene in bestimmten Situationen tuen und
wie sie darauf reagieren.
 

a-roy

Mensch
22. Oktober 2007
11.432
AW: Prism: Das Ende der Vermutungen, aber warum?

Partnerbörsen gibt's ja schon!
Ich kann mir vorstellen, dass da 'gezielt' vermittelt wird.

- - - Aktualisiert - - -

Snowden scheint wohl doch kein Konstrukt zu sein, eher 1n 2ter Assange.
Die Us-Reps regen sich auf, weil mal wieder die nationale Sicherheit gefährdet ist.
Goil ist auch, dass jetzt endlich offiziell ist, dass gespeicherte Daten der NSA auch anderen Geheimdiensten(+umgekehrt)zugespielt wurde.
NWO ist doch schon längst da!
 

Vanidicus

Erlauchter Auserwählter der Fünfzehn
10. März 2013
1.009
AW: Prism: Das Ende der Vermutungen, aber warum?

Aus Operation #Prismbreak | G! gutjahrs blog
Es ist ja nicht so, als hätte man sich nicht schon lange gedacht, dass alles, was man online tut, früher oder später auf irgendeinem Geheimdienst-Server landet. Doch auf einmal die Gewissheit darüber zu haben, dass es tatsächlich so ist, dass all die Alu-Hut-Träger, die man über die Jahre so oft belächelt hatte, am Ende recht behalten sollten, das ist dann doch noch mal eine andere Sache. Wenn die Technik, die befreien und zur Demokratisierung beitragen sollte, uns ausspioniert und am Ende gegen uns gerichtet wird.
Für jemanden wie mich, der überdurchschnittlich viel Zeit online und in den sozialen Netzwerken verbringt, ist es gerade so, als habe man einen guten Freund verloren. Einen Wegbegleiter, der einem in den Rücken gefallen ist, mit dem man sich in Zukunft ob des Verrats wird irgendwie arrangieren müssen. Sicher, es gibt schlimmeres. Ich komme nur gerade nicht drauf, was.

@ almende: Es geht nicht um Einzelschicksale.
Es geht um gesteuerte Realität.
Es geht darum, zu beeinflussen, worüber du dir den Kopf zerbrichst,
damit du nicht dahinter kommst, was wirklich los ist.
Es geht darum, daß das, was hier im Forum so oft behauptet wurde, nämlich
das ein paar wenige auf Grund ihres Informationsvorsprungs Puppenspieler für
die Massen sind, keine Theorie mehr ist sondern bewiesene Tatsache.

Die NSA und die amerikanische Regierung geben zu, jedes System in jedem Land gehackt zu haben.
Die Menschen haben noch gar nicht begriffen, was das alles bedeutet.
Zu den Systemen gehören zum Beispiel die Börsen dieser Welt.
Nikkei, Dow-Jones, Dax.....

Eines Tages sind wir aufgewacht und befanden uns in der Matrix, die sie um uns herum gebaut haben.
Mit unserer Hilfe. Durch uns.
 

a-roy

Mensch
22. Oktober 2007
11.432
AW: Prism: Das Ende der Vermutungen, aber warum?

Ja, + die Kinder dürfen weiterhin im Inetsandkasten spielen+sich einbilden, sie hätten die Ahnung!
 

Veritas79

Großmeister-Architekt
8. November 2012
1.280
AW: Prism: Das Ende der Vermutungen, aber warum?

Clapper kritisierte die Medien scharf. Der NSA habe einen strafrechtlichen Bericht zu den Enthüllungen erstellt. Zugleich versicherte er, das Überwachungsprogramm sei kein geheimes System zur Sammlung von Daten, sondern ein "regierungsinternes Computerprogramm zur Vereinfachung der Sammlung ausländischer Geheimdienstdienstinformationen". Die Regierung könne nicht willkürlich Menschen überwachen, sondern nur, wenn ein geheimdienstlich relevanter Grund vorliege.
US-Präsident Barack Obama betonte, das Programm namens "Prism" sei vom Kongress gebilligt und seit 2006 mit überparteilicher Zustimmung wiederholt erneuert worden. Die Überwachung richte sich nicht gegen US-Bürger und -Einwohner.:plemplem:
Quelle: Internet-Überwachung Prism: Informant heißt Edward Snowden - Politik - Süddeutsche.de


und man denke an die ganzen Apps wie WhatsApp, Clouds usw...jetzt wird mir klar, warum google WahtsApp unbedingt kaufen wollte. Bei über 200 Millionen Nutzer, ein gutes Datensammelbecken.
 

testtesttest

Gesperrter Benutzer
8. November 2012
356
AW: Prism: Das Ende der Vermutungen, aber warum?

jepp und mit youtube (google) weiss man auch wie schrecklich alternativ die leute informiert sind...
 

Veritas79

Großmeister-Architekt
8. November 2012
1.280
AW: Prism: Das Ende der Vermutungen, aber warum?

Schlage vor: Enigma 2.0 ....3.0....4.0....5.0.... ich glaub ich hab ein déjà vu ;)
 

testtesttest

Gesperrter Benutzer
8. November 2012
356
AW: Prism: Das Ende der Vermutungen, aber warum?

Also ich hab mit nem Freund von mir auch nen verschlüsselungsverfahren mittels pgp für emails, das klappt auch hervorragend, allerdings schreib ich nie emails :honk:

ansonsten ist noch die otr verschlüsselung zu empfehlen, ist für skype, icq und andere chatprogs vorhanden und kann ohne grosse umstände schnell eingerichtet werden

aber naja sowas erzähl ich eigentlich schon immer, seitdem ich es weiss, und iwie verliert man iwan die muße andere darüber zu informieren oder ihnen das zu empfehlen, weil sehr oft kommen dann antworten wie "ich bin doch nicht paranoid" "von mir aus können die alles mitlesen" und der klassiker "ich hab doch gar nichts zu verbergen..."

aber hier in diesem zusammenhang empfehl ich das nochmal gern
Off-the-Record Messaging
 

Veritas79

Großmeister-Architekt
8. November 2012
1.280
AW: Prism: Das Ende der Vermutungen, aber warum?

Vanidicus, der smiley Ende sollte meine Einstellung dazu repräsentieren. Natürlich glaube ich nicht den Ausführungen der EKELite :D
 

KTGR

Erhabener auserwählter Ritter
2. März 2011
1.113
AW: Prism: Das Ende der Vermutungen, aber warum?

Aus Operation #Prismbreak | G! gutjahrs blog


@ almende: Es geht nicht um Einzelschicksale.
Es geht um gesteuerte Realität.
Es geht darum, zu beeinflussen, worüber du dir den Kopf zerbrichst,
damit du nicht dahinter kommst, was wirklich los ist.
Es geht darum, daß das, was hier im Forum so oft behauptet wurde, nämlich
das ein paar wenige auf Grund ihres Informationsvorsprungs Puppenspieler für
die Massen sind, keine Theorie mehr ist sondern bewiesene Tatsache.

Die NSA und die amerikanische Regierung geben zu, jedes System in jedem Land gehackt zu haben.
Die Menschen haben noch gar nicht begriffen, was das alles bedeutet.
Zu den Systemen gehören zum Beispiel die Börsen dieser Welt.
Nikkei, Dow-Jones, Dax.....

Eines Tages sind wir aufgewacht und befanden uns in der Matrix, die sie um uns herum gebaut haben.
Mit unserer Hilfe. Durch uns.


Dieses Forum auch?

Man oh man...

Du schmeißt mit Wörter um dich die eigentlich ohne eine Relativierung, zu etwas anderes daneben stellen und vergleichen, nichts aussagen.
Welche Realität? Puppenspieler? Informationsvorsprung?
Was bedeutet Informationsvorsprung? Wie kann ich einen Vorsprung an Informationen haben? Sie müssen erst da sein um sie zu haben...oder?
Realität? Die gibt es schon längst nicht mehr im Internet...wir sorgen selbst dafür.
Facebook z.B.! Alle wollen ihre Daten geschützt haben...keiner schützt sie! Dazu verbreiten wir Lügen über uns selbst und unsere "Like"´s im Leben!
Welche Informationen beinhaltet FB über dich?
Was kann die NCA damit anfangen?
Höchstens Werbung oder Spam kann da folgen!


Was kann die NCA mit deinen Twitter Beitrag anfangen?
Welche Informationen sind da relevant?

Puppenspieler?
Wer ist der Spieler?
Was hat er davon dich zu überwachen und deine Kontobewegungen zu erfahren?
Deine Vorlieben, deine Adresse, deine Weltansicht?
Nichts!
Denn er schafft sich, wenn es ihn gibt, keine neue Realität...er passt sich dieser an.
So wie du, wenn du Auto fährst, nicht den Regen abschaffen kannst aber dann langsamer wirst...
So machen die, wenn es sie gibt, auch.
So arbeitet auch ein Chamäleon...es passt sich an...die Umwelt kann er nicht verändern...
Aber es kann in diese "verschwinden". Sich an seine beute ranpirschen ohne gesehen zu werden...
So wie ein Tarnkappenbomber...es verschwindet...nicht das Umfeld!

Abgesehen davon das ich nicht glaube das nur EINE Gruppe von Puppenspieler existiert, wenn diese existieren, weil es unlogisch ist.
Um sich Realitäten zu erschaffen oder Informationen zurückzuhalten oder NWO zu manifestieren müssen auch Gegner da sein die das verhindern wollen.
Diese sollten genauso stark sein wie die anderen...ansonsten hätten wir schon längst eine Sklaven-Gesellschaft, was die NWO darstellt, auf dieser Erde.
Also wer ist der Gegner der "bösen" Puppenspieler?

Wäre es nicht logischer zu sagen: Auf diese Welt existieren viele Interessen...Industriekonzerne die die Weltmärkte kontrollieren wollen. Sie befinden sich immer im Krieg...
ein Krieg mit Lügen, Stehlen, Vertuschen, Bestechen, Kaufen und Verkaufen.
Diese werden vom Volk nicht als Einzelne aufgenommen weil sich das Volk nicht alle hintergründe kennt.
Es ist besser zu glauben das es eine Elite oder Geheime Regierung gibt die all das veranlasst. Für die Konzerne ist es auch gut so...sie können weiterarbeiten wie gewohnt.
Wer wenn nicht die Ölkonzerne bestimmen was wo verkauft wird?
Und wenn man bedenkt das diese Konzerne sehr oft auch in andere Industriezweige sich einmischen, durch Aktien, dann ist das "Verschwinden" komplett!
Der Staat, also die NCA oder CIA oder sonstwer ist dafür da diese Unordnung zu überwachen um keine Schaden für den eigenen Staat zu befürchten oder vorauszusehen...
Sie versuchen im Wirrwar die Stellen ausfindig zu machen die "schädlich" sein könnten...für die "X" Regierung oder Staat.
Somit überwachen sie die Aktienmärkte und das Transferieren von Gelder und Informationen...
Nicht immer klappt es...deshalb sehen wir oft Kriege die ins Uferlose treiben, wo ein Staat zwar Waffen liefert (Konzerne) aber die Regierung dagegen ist!


Kann es nicht auch so sein.
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Prism: Das Ende der Vermutungen, aber warum?

@Vanidicus
..Es geht darum, zu beeinflussen, worüber du dir den Kopf zerbrichst,
damit du nicht dahinter kommst, was wirklich los ist....

im großen und ganzen geht es nur darum das "System" Geldwirtschaft zu erhalten
und in einer so friedlich wie möglichen Gesellschaft zu leben.
Das dabei auch Interessen bestehen diese Bevölkerung so unscheinbar wie möglich
quasi freiwillig zu lenken und nicht nur zu bloßen Produktions&Konsum-Einheiten
zu machen ist doch plausibel - alle Möglichkeiten werden genutzt.
Es kommt mir manchmal schon vor als würde ich durch eine ferngesteuerte
Bevölkerung laufen ... spielt da schon jemand SIM-City 3.000?? - nee/oder?
 

Freestone

Erlauchter Auserwählter der Fünfzehn
30. Dezember 2011
1.057
AW: Prism: Das Ende der Vermutungen, aber warum?

Nun könnte ja ein "böser" Mensch wenn er/sie es denn wollte,
aus den gesammelten Profilen mögliche Szenarien berechen
lassen - sozusagen in die Zukunft blicken.

Wie das? Wie soll jemand anhand des Profils künftige Entscheidungen vorzusehen?

Und dann durch gewissen steuernde Eingriffe (Schule, Beruf, Kutur, Medien, ..)
die Bevölkerung zu lenken.

Welche Eingriffe stellst Du Dir vor?

Weiter "gesponnen" könnte man auch gezielt auf eine etwaige Paarbildung
einwirken um den Nachwuchs zu bekommen den man haben möchte.

Naja, das ist doch etwas ungenau, wenn man bedenkt, wie viele Profile im netzt gefälscht sind. Und dass es mit selbst genetisch gezielt ausgesuchtem Nachwuchs auch nicht immer so läuft, wie man sich das vorstellt, zeigt dieser Artikel DER SPIEGEL*35/2005 - Genies aus der Kälte

Einzelne Persönlichkeiten könnte man virtuell in einem Simulationsprogramm
laufen lassen - um zu sehen was jene in bestimmten Situationen tuen und
wie sie darauf reagieren.

Warum im Computer in einer Simulation laufen lassen? Es gibt es Menschen, die freiwillig in Container, den Dschungel oder die Wüste ziehen, um sich dabei gegen Geld filmen zu lassen. Humanoide Laborratten, sozusagen.

Musst Du aber gar nicht, die Grundmuster der Reaktionen sind längst klar. Deshalb funktionieren Supermärkte doch so gut: Da kommst Du auch jedes Mal mit einem volleren Einkaufswagen raus, als du geplant hattest. Google mal Psychotricks im Supermarkt, da hast du eine viel direktere Einflussebene als Computertricks.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

Viminal

Großer Auserwählter
10. Juni 2009
1.964
AW: Prism: Das Ende der Vermutungen, aber warum?

Wie das? Wie soll jemand anhand des Profils künftige Entscheidungen vorzusehen?
Vorweg: Ich teile keineswegs die Ansicht dass irgendjemand versucht in Partnerbörsen Leute zu vermitteln mit Ziel rassischer Züchtungen.

Aber der Punkt dass durch Auswertung von Profilen Aussagen über das zukünftige Verhalten von Individuen und von der Masse der Leute treffbar sind, ist durchaus valide. Wichtig dabei ist zu verstehen, dass es hierbei um Wahrscheinlichkeitsaussagen und nicht um 100%ig eintreffende Hellseherei geht. Die ermittelten Prognosen stimmen auch mal nicht, aber solange die Trefferquote höher ist als die Ratewahrscheinlichkeit hat man ja schon was erreicht.

Auf Ebene des Individuums läßt sich halt aus Profilen in sozialen Netzwerken, in Foren, Webshops etc. schließen was das für einer ist und daraus läßt sich schon mit hoher Wahrscheinlichkeit errechnen was er in Zukunft macht.
Einfaches Beispiel: Angenommen Du "likest" auf Facebook ständig Veranstaltungen von Rockbands und schreibst auch von deiner Teilnahme an den Konzerten. Aktivitäten zu Fußball liegen dagegen nicht vor. Daraus läßt sich mit mehr als der Ratewahrscheinlichkeit schließen, dass Du auch in den kommenden Monaten die Bandveranstaltungen "liken" wirst und an soundsoviel Konzerten teilnimmst. Nun, ist das eine sichere Prognose? Nein, aber sie liegt meinetwegen bei 80% und nur mit der Wahrscheinlichkeit von 1% wirst Du stattdessen zu Fußballspielen gehen.

Auf Ebene der Masse ist es ganz ähnlich. Wenn z.B. von 10 Millionen deutschen Facebooknutzern immer so etwa 30% schreiben sie mögen Michael Bay Filme, dann ist die Wahrscheinlichkeit dass dies beim nächsten Film von Michael Bay genauso sein wird doch relativ hoch.

Das sind natürlich nur einfache Beispiele, die tatsächlichen Auswertungen sind freilich komplexer. Solcherlei Algorithmen sind übrigens schon lange im Einsatz, ein reales Beispiel sind z.B. Algorithmen die bei ungewöhnlichen Kontoaktivitäten Alarm schlagen. Soll heißen wenn Du sonst nur in Deutschland mit der Karte zahlst und das Konto nie leer machst, dann aber plötzlich das gesamte Konto mit einer Überweisung an eine chinesische Firma leergeräumt wird, dann fragt deine Bank nach ob dies so korrekt ist oder ob nicht Kriminelle Zugang zum Konto gewonnen haben.
Auch dies funktioniert nur durch Aufbau eines Profils des Kontoinhabers.


Bei der Frage warum es jetzt rauskommt, gibt es aus meiner Sicht die Alternativen:
1. Snowden ist wirklich einfach ein Einzeltäter
2. Snowden wurde von Elementen aus den USA unterstützt - dass kann dann innen- und/oder außenpolitische Gründe gehabt haben
3. Snowden wurde von Leuten außerhalb der USA unterstützt - die Chinesen z.B. hatten bis zu den Enthüllungen die Vorwürfe der Cyberattacken gegen sich, die ist Obama beim jetzigen Treffen aber plötzlich elegant übergangen
 
Zuletzt bearbeitet:

KTGR

Erhabener auserwählter Ritter
2. März 2011
1.113
AW: Prism: Das Ende der Vermutungen, aber warum?

Vorweg: Ich teile keineswegs die Ansicht dass irgendjemand versucht in Partnerbörsen Leute zu vermitteln mit Ziel rassischer Züchtungen.


Der war gut!

Aber der Punkt dass durch Auswertung von Profilen Aussagen über das zukünftige Verhalten von Individuen und von der Masse der Leute treffbar sind, ist durchaus valide. Wichtig dabei ist zu verstehen, dass es hierbei um Wahrscheinlichkeitsaussagen und nicht um 100%ig eintreffende Hellseherei geht. Die ermittelten Prognosen stimmen auch mal nicht, aber solange die Trefferquote höher ist als die Ratewahrscheinlichkeit hat man ja schon was erreicht.

Viel Schwieriger ist es das Verhalten dieser Leute vorauszusehen wenn etwas schief gehen sollte...Das ist, meiner Meinung nach, worüber "die" sich die köpfe heiß denken!
Da es immer wieder "etwas schief geht", müssen "die" viel mehr die Auswirkungen davon erfassen können und nicht diese planen...
Ein Konzern (Aktien) ist nicht nur auf das Verhalten von Menschen aus. Es muss sich auch gegen andere "Käufer/Übernehmer" wehren können.
Diese Möglichkeit zu verwalten und einen Schutz aufzubauen ist viel schwieriger als Menschen lenken!
Denn der Mensch handelt aus dem Gemüt heraus...Konzerne NUR aus wirtschaftlichen Gründen.
Und in der Wirtschaft ist jedes Mittel möglich.



Auf Ebene des Individuums läßt sich halt aus Profilen in sozialen Netzwerken, in Foren, Webshops etc. schließen was das für einer ist und daraus läßt sich schon mit hoher Wahrscheinlichkeit errechnen was er in Zukunft macht.


Höchstens was er in nächster Zukunft einkaufen wird oder Urlaub machen wird oder Frauentyp mag oder wo er sein Kaffee/Bier trinkt.
Ideologien oder Weltansichten lassen sich nicht erkennen...weil viel zu viel aus dem Moment heraus entschieden wird und nicht aus der Überlegung.
Jemand (Mann/Junge) z.B. der viele Bilder von Pferden postet oder Liebesgedichte muss nicht ein Fan davon sein...er will nur die "Kleine" beeindrucken die Pferde mag und Liebesgedichte "süß" findet!
Daraus jetzt zu folgern, er mag Pferde und ist romantisch...wäre eine Lüge!



Einfaches Beispiel: Angenommen Du "likest" auf Facebook ständig Veranstaltungen von Rockbands und schreibst auch von deiner Teilnahme an den Konzerten. Aktivitäten zu Fußball liegen dagegen nicht vor. Daraus läßt sich mit mehr als der Ratewahrscheinlichkeit schließen, dass Du auch in den kommenden Monaten die Bandveranstaltungen "liken" wirst und an soundsoviel Konzerten teilnimmst. Nun, ist das eine sichere Prognose? Nein, aber sie liegt meinetwegen bei 80% und nur mit der Wahrscheinlichkeit von 1% wirst Du stattdessen zu Fußballspielen gehen.

Denk an die "Kleine" von vorhin!
Denk an den Jungen der Angeben will weil seine Freunde ALLE Rockmusik hören!
Ich habe mich z.B. auch für klassische Musik interessiert als eine "Hübsche" mir sagte, Ich mag Tschaikovski!
Als es ins Nichts lief...lies ich auch davon ab!
Man möchte in sozialen Netzwerken "mehr" erscheinen als man ist....das ist ein Fakt!
Nicht umsonst hat man da mehr Freunde als im Leben!
Freunde die man evtl. NIE gesehen hat, von denen man nur den namen weiß u.s.w.





Auf Ebene der Masse ist es ganz ähnlich. Wenn z.B. von 10 Millionen deutschen Facebooknutzern immer so etwa 30% schreiben sie mögen Michael Bay Filme, dann ist die Wahrscheinlichkeit dass dies beim nächsten Film von Michael Bay genauso sein wird doch relativ hoch.

Da gibt es Leute die die Einnahmen messen und ein "sicheres" Bild haben als über FB!
Und es ist viel einfacher und ohne Spionage möglich!!



Das sind natürlich nur einfache Beispiele, die tatsächlichen Auswertungen sind freilich komplexer. Solcherlei Algorithmen sind übrigens schon lange im Einsatz, ein reales Beispiel sind z.B. Algorithmen die bei ungewöhnlichen Kontoaktivitäten Alarm schlagen. Soll heißen wenn Du sonst nur in Deutschland mit der Karte zahlst und das Konto nie leer machst, dann aber plötzlich das gesamte Konto mit einer Überweisung an eine chinesische Firma leergeräumt wird, dann fragt deine Bank nach ob dies so korrekt ist oder ob nicht Kriminelle Zugang zum Konto gewonnen haben.

Weil sie dich davor schützen will dein Geld evtl. zu verlieren. Wo siehst du da eine Spionage oder Manipulation?
Wenn deine Freundin morgen dir sagt sie möchte Spinat zum essen...und du ganz genau wissen tust das sie Spinat hasst...wie reagierst du?
Genauso reagiert eben auch die Bank!

Auch dies funktioniert nur durch Aufbau eines Profils des Kontoinhabers.

Nein...da spielen NUR die üblichen Transaktionen eine Rolle!
Kein Profil...
Die Bank sieht wie du mit dein Geld umgehst...und wenn plötzlich etwas auftaucht, was schon jahrelang passiert aber nie bei dir, dann kommt die Anfrage...
Stell dir vor du kaufst jeden Tag Aktien von eine Bestimmte Firma und plötzlich hörst du auf damit...was wird dir dein Finanzberater wohl fragen?


Bei der Frage warum es jetzt rauskommt, gibt es aus meiner Sicht die Alternativen:
1. Snowden ist wirklich einfach ein Einzeltäter
2. Snowden wurde von Elementen aus den USA unterstützt - dass kann dann innen- und/oder außenpolitische Gründe gehabt haben
3. Snowden wurde von Leuten außerhalb der USA unterstützt - die Chinesen z.B. hatten bis zu den Enthüllungen die Vorwürfe der Cyberattacken gegen sich, die ist Obama beim jetzigen Treffen aber plötzlich elegant übergangen


Es kommt nicht darauf an wer Snowden ist. Es kommt darauf an was wir daraus machen....
So gesehen könnte er nur ein Fluchtmanöver der jetzigen Regierung sein die uns in eine "falsche Fährte" locken will.
Gib denen Snowden dann können wir mit dem eigentlichen Programm fortfahren"...

So gesehen könnte das "Schweigen" seitens Regierung über, sagen wir mal UFOs und das sie ausserirdisch sind, nur ein Strohmann sein der uns nicht denken lässt das sie technisch viel weiter sind als sie uns sagen wollen oder zugeben wollen...
Somit könnte alles ein Trick sein...alles! Sogar die Sesamstraße oder der Krieg in Syrien!
 

Viminal

Großer Auserwählter
10. Juni 2009
1.964
AW: Prism: Das Ende der Vermutungen, aber warum?

@KTGR
Dir ist schon klar dass meine einfachen Beispiele genau das waren - einfache Beispiele. Was ich geschrieben habe ist keineswegs die gesamte Erläuterung der Theorien von Heuristiken, Profilbildungen usw usf. Deine Antworten und Widerlegungen sind also zum größten Teil hinfällig, da sie sich nicht auf die eigentlichen Theorien beziehen sondern auf meine einfachen Beispiele.
Das diese Theorien auch ihre Schwachstellen haben, da stimme ich dir aus vollem Herzen zu. Das ändert aber nichts daran dass sie erstens auch mal funktionieren und dass es zweitens Leute gibt die die Vorhersagen glauben.
Gerade im Unternehmensfeld müssen Leute oft irgendwas nachvollziehbares, am besten Zahlen und Diagramme nach irgendwelchen Methoden, vorlegen um ihre Empfehlungen von den Geldgebern oder Chefs genehmigt zu bekommen. Da kommen halt Profilauswertungen gerade recht um Gelder für die eigene Abteilung loszueisen - und seien sie noch so hinrissig bei genauer Betrachtung.


Weil sie dich davor schützen will dein Geld evtl. zu verlieren. Wo siehst du da eine Spionage oder Manipulation?
Ich habe auf die Frage geantwortet: "Wie soll jemand anhand des Profils künftige Entscheidungen vorzusehen?"
Spionage und Manipulation sind keineswegs zwingende Bestandteile der Auswertung von Profilen zum Zwecke der Vorhersage.
Und die üblichen Transaktionen bilden ja gerade dein Profil - aus dem Rahmen dieses Profils fällt die ungewöhnliche Überweisung ja gerade heraus. Deine Überweisungen werden ja nicht mehr von Menschen und schon gar nicht immer vom gleichen Sachbearbeiter abgehandelt - ein Computerprogramm muss also erkennen ob die Überweisung ungewöhnlich für dieses Konto ist oder nicht. Woran erkennt es dass? Am Profil des Kontoinhabers, gebildet aus den üblichen Transaktionen.
Aber wie gesagt: Das sind nur einfache Beispiele!
 
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