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WARUM?! Amoklauf Winnenden

Delao

Auserwählter Meister der Neun
2. Juni 2011
957
AW: WARUM?! Amoklauf Winnenden

Selbst wenn man gezielt nur nach Tim K. gefahndet hätte wäre die Fahndung genauso abgelaufen.
Man hat nicht nach ihm gefahndet, dementsprechend hat man ihn nicht erkannt. Man hat jemanden mit Bart und Kampfanzug erkannt.
Die ganze Geschichte war gelogen, angefangen mit der Ankündigung, die von der Polizei gefälscht wurde.
Die nächste Fälschung ist der Ausweis. Hätte man ihn wirklich gefunden, dann hätte es eine andere Fahndung gegeben. Natürlich hat es diesen Ausweis nicht dort gegeben. Was soll das für eine Aktion sein, wo der Täter seinen Ausweis hinterlässt. Das ist lächerlich.

Niemand hat von zwei Tätern in der Schule gesprochen.

Auch ist davon auszugehen, dass es Zeugen gegeben hätte, die K. im Bus gesehen hätten.

Auch setzt diese alberne Geschichte voraus, dass die Angaben von Igor Wolf richtig sind. Auch hier gibt es mehrere Gründe, das diese Angaben nicht stimmen.
Die Frau hätte zurückgerufen.
K. soll sich laut Polizeifunk mit Namen vorgestellt haben. Schwachsinn!
Wolf gab an, dass sein Auto getönte Scheiben hat so das man nicht hineinschauen kann. K. soll aber einfach die hintere Tür geöffnet haben. Er soll gerade ein Massaker angerichtet haben. Demzufolge ist die Polizei hinter ihm her. Da wird er wohl geheimnisvolle Autos meiden, wo noch der Motor läuft.
Wo ist der schwarze Kampfanzug geblieben? Im Auto hatte er wieder seine ursprüngliche Kleidung an. Auf dem Weg zum Auto wurde die nächste Spur gelegt. Da fand man ein Messer seines Vaters. Das Messer lag nicht vielleicht am Zaun, den er überklettert hat, nein, es lag mitten auf seinem Weg.

Bei der Durchsuchung seines Elternhauses ging es nicht um die Identifizierung des Attentäters. Höchstwahrscheinlich ging es darum, Spuren zu legen, und dafür Waffen zu entwenden, wie das Messer und die Pistole.
 

Sueder

Ritter vom Schwert
18. Mai 2010
2.175
AW: WARUM?! Amoklauf Winnenden

Bei der Durchsuchung seines Elternhauses ging es nicht um die Identifizierung des Attentäters. Höchstwahrscheinlich ging es darum, Spuren zu legen, und dafür Waffen zu entwenden, wie das Messer und die Pistole.

Hatte der Vater von Tim K. nicht die Waffen auf Vollständigkeit überprüft?
Hat dieser nicht selbst dabei zugegeben das er die Pistole und das eine Magazin (leer wäre es egal gewesen, es war aber geladen) vorschriftswidrig gelagert hatte?
Wäre diese Durchsuchung eine nicht angekündigte Kontrolle der Waffen gewesen wäre der Vater von Tim K. seine Waffenbesitzkarte los gewesen.

Die Polizei weiss übrigens nicht welcher Waffenbesitzer welche Waffe hat. Vor ca 9 Monaten gab es nämlich eine Anfrage der Polizei welches Vereinsmitglied meines Schützenvereins den überhaupt eine WBK und darauf eingetragene Waffen habe.
Die Behörden kriegen es ja auch nicht hin das von Leuten die mit dem sportlichen Schiessen aufhören die entsprechenden Waffen wieder eingezogen werden.

Mir fällt da z.B. der Amoklauf von Lörrach ein.

Nach Angaben des Deutschen Schützenbundes war die Amokläuferin bereits 1996 aus dem Schützenverein ausgetreten, hatte ihre Waffe aber behalten. „Dies wäre heute so nicht mehr möglich“, sagte der Verbandssprecher Birger Tiemann der Nachrichtenagentur dpa. Das geltende Recht hätte den Amoklauf verhindern können.
Kriminalität: Nach Amoklauf: Debatte um schärferes Waffenrecht - Deutschland - FOCUS Online - Nachrichten

Die Frau hätte keine Waffe mehr besitzen dürfen.

Und genauso hätte Tim K. niemals an die Waffen kommen dürfen.
 

Delao

Auserwählter Meister der Neun
2. Juni 2011
957
AW: WARUM?! Amoklauf Winnenden

Hatte der Vater von Tim K. nicht die Waffen auf Vollständigkeit überprüft?
Der Vater hat festgestellt, dass seine Waffe fehlt, und das Messer muss ja scheinbar auch irgendwann gefehlt haben.
Bevor der Vater nachgesehen hat, gab es eine Hausdurchsuchung ohne die Eltern. Die Verdächtigen haben also freie Hand gehabt.
 

Sueder

Ritter vom Schwert
18. Mai 2010
2.175
AW: WARUM?! Amoklauf Winnenden

Okay, wie haben den die "Verdächtigen" oder die Polizei dann die Waffenschränke aufbekommen. Diese waren ja bekanntlich mit einem Zahlenschloß gesichert. Der Vater hat selbst zugegeben das er die Pistole nicht vorschriftsmässig gelagert hatte.
Er hätte z.B. das geladene Magazin das im Nachttisch in einem Handschuh versteckt war einfach leugnen können.
Alleine das Magazin geladen zu lassen ist schon etwas was gegen das Waffenrecht verstösst.
 

Sueder

Ritter vom Schwert
18. Mai 2010
2.175
AW: WARUM?! Amoklauf Winnenden

Das ist es ja. Absolut fahrlässig. Wobei die Eltern auch wussten das Tim K. in Behandlung gewesen ist auch wenn dies von ihnen abgestritten worden ist.

Tim K. hatte wohl ein paar Freunde und Bekannte mal eingeladen. Ich glaube aber nicht das er mit den das Schlafzimmer seiner Eltern durchwühlt hatte. Und selbst wenn bleibt aber die Frage wie das die "Staatsmacht" erfahren hatte.
Und was wäre gewesen wenn die Waffe ausnahmsweise Vorschriftsmässig gelagert worden wäre?
 

Delao

Auserwählter Meister der Neun
2. Juni 2011
957
AW: WARUM?! Amoklauf Winnenden

Das ist es ja. Absolut fahrlässig.
Du weißt aber noch, dass es in diesem Thread nicht um die vorschriftsmäßige Lagerung von Waffen geht?

Und wenn die Eltern anderer Meinung sind als die Behörden, dann heißt das in deiner Vorstellungswelt natürlich, dass die Behörden Recht haben, was du immer denkst, auch wenn sie den größten Stuss von sich geben, wie in diesem Fall des öfteren.

Und selbst wenn bleibt aber die Frage wie das die "Staatsmacht" erfahren hatte.
Genau, wie hatte die Staatsmacht davon erfahren und wer hat Tim K. morgens um 9 abgeholt? War es ein neuer "Freund" mit dem man über alles reden konnte, und der ganz tolle Ideen hatte?
 

Ein wilder Jäger

Barbarisches Relikt
Teammitglied
18. November 2007
21.139
AW: WARUM?! Amoklauf Winnenden

[mod]Delao, Du wirst jetzt Deine hochnäsige Art ein wenig ändern, oder Du wirst Urlaub bekommen.

Jäger, Mod
[/mod]
 

Alo

Geheimer Meister
11. April 2011
498
AW: WARUM?! Amoklauf Winnenden

Um mal SIK zu zitieren:
SIK - Die Frage bleibt Warum? schrieb:
Für Vox beginnt die schnelle Suche.
Wer ist Schuld, wer hat versagt?
Ein verstörter Einzeltäter,
Killerspieler, Waffennarr!
Reporter kreisen wie Fliegen um die Scheiße,
Beleuchten alles ins Detail.
Schadensbegrenzung, Schuldzuweisung,
Doch die Antwort wird am Ende, wird am Ende offen sein.

Quelle...

Die Frage nach dem WArum lässt sich nie restlos beantworten.


Bitte auch hier die Quellen nennen. Quelle eingepflegt durch mich. beast/Mod
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

Sueder

Ritter vom Schwert
18. Mai 2010
2.175
AW: WARUM?! Amoklauf Winnenden

Und wenn die Eltern anderer Meinung sind als die Behörden, dann heißt das in deiner Vorstellungswelt natürlich, dass die Behörden Recht haben, was du immer denkst, auch wenn sie den größten Stuss von sich geben, wie in diesem Fall des öfteren.
Wer redet von Behörden? Tim K. hat sich wegen seinen Problemen in Psychologische stationäre Behandlung begeben


Genau, wie hatte die Staatsmacht davon erfahren und wer hat Tim K. morgens um 9 abgeholt? War es ein neuer "Freund" mit dem man über alles reden konnte, und der ganz tolle Ideen hatte?

Das spricht wohl eher dafür das die Fahndungsmassnahmen weitergelaufen sind, oder?


Was diesen Thread angeht ging es wohl am Anfang eher darum was Tim K. dazu motiviert hatte die Tat zu begehen und nicht ob er es überhaupt war.
 

Delao

Auserwählter Meister der Neun
2. Juni 2011
957
AW: WARUM?! Amoklauf Winnenden

Wer redet von Behörden? Tim K. hat sich wegen seinen Problemen in Psychologische stationäre Behandlung begeben
Tim K. war nicht in stationärer Behandlung.
Das Problem, warum er sich an einen Psychologen wandte, war der Musterungsbescheid des Kreiswehrersatzamtes.
Eine psychische Erkrankung mit fachärztlichem Gutachten führt zur Ausmusterung.
Somit wird auch das Verhalten der Eltern klar, die ansonsten immer brav mitgespielt haben, weil sie das Spiel nicht durchschaut haben, hier aber widersprachen.

Teil 1 - Darstellung des Tim Kretschmer
 

Sueder

Ritter vom Schwert
18. Mai 2010
2.175
AW: WARUM?! Amoklauf Winnenden

Das zeigt doch nur mal wieder wie gut die Presse mit der Polizei zusammenarbeitet. Die Meldung das Tim K. in stationäre Behandlung war wurde später zurückgenohmen. Da werde ich wohl einen der frühzeitigen Berichte erwischt haben. Definitiv ein Fehler von mir.

Also wer versucht um eine Musterung rumzukommen in dem er sich für verrückt erklären lässt hat aus meiner Sicht wirklich Psychologische Probleme.

Als es noch die Wehrpflicht gab galt die Regel das die Wehrpflichtigen erst nach Abschluss einer 2. Ausbildung gezogen werden. Also einmal der Abschluss der Schule nach Klasse 10 oder 9 und dann nach Abitur, Fachabitur oder Berufsausbildung.
Es verwundert mich etwas das er schon mit 16 oder 17 den richtigen Musterungsbescheid hatte. Ich tippe mal eher darauf das es um ein schreiben zur Erfassung zur Musterung ging.

[OTOP]Wobei Tim K. wahrscheinlich niemals eigezogen worden wäre. Hätte er eine weitere 2 oder 3 jährige Berufsausbildung gemacht wäre er 2011 damit fertig gewesen. Gleichzeitig mit der Aussetzung der Wehrpflicht.[/OTOP]

Aus meiner Sicht war das nur ein Versuch des Anwaltes darzustellen das in der Familie von Tim K. alles in Ordnung war. Wobei ich nirgendwo gelesen habe das nach der Äusserung des Anwaltes irgendwo im Prozess das Thema der musterung wieder aufgenohmen worden ist.
 

Delao

Auserwählter Meister der Neun
2. Juni 2011
957
AW: WARUM?! Amoklauf Winnenden

Aus meiner Sicht war das nur ein Versuch des Anwaltes darzustellen das in der Familie von Tim K. alles in Ordnung war. Wobei ich nirgendwo gelesen habe das nach der Äusserung des Anwaltes irgendwo im Prozess das Thema der musterung wieder aufgenohmen worden ist.
Das ist wohl weniger was, was sich der Anwalt ausgedacht hat, als vielmehr die Geschichtenerzähler, bei denen die Logik wie üblich zu kurz kommt.

Dass er in trübsinniger Stimmung zum Killer mutiert sein könnte, halten Experten jedoch für ausgeschlossen. Einen Zusammenhang zwischen Depression und Amoklauf hält Ulrich Hegerl von der Universität Leipzig – einer der führenden Depressionsforscher des Landes – „jedenfalls für völlig abwegig“.
AMOKLAUF: Der letzte Tag der fünfzehn - Deutschland - FOCUS Online - Nachrichten

Je näher man sich diese erfundene Geschichte um den amoklaufenden Jugendlichen ansieht, umso stümperhafter wird sie.
 

sillyLilly

graues WV- Urgestein
14. September 2002
3.269
AW: WARUM?! Amoklauf Winnenden

ne, sorry.... je länger ich deinen erfundenen Argumenten hier im Thread folge, um so mehr glaube ich der offiziellen Version.
Ohne irgendeiner Logik zu folgen schmetterst du einfach so alles ab. Auch wenn du dir selber dabei innerhalb von ein paar posting widersprichst.
Bist du eigentlich ein Schreiber? Oder bist du mehrere?
 

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