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Was hat das Böse mit dem Grün zu tun?!

Gestreift

Vollkommener Meister
12. Juli 2003
516
Grün ist meine Lieblingsfarbe

Ich meine jetzt wo wir alle wissen, was so alles grün ist, wäre es an der Zeit, mal eine Erklärung abzugeben, warum das so ist. Vielleicht mal eine, die jeder akzeptiert. meine war wohl doch zu blöd.

Sind Borgs böse, wenn man ein Borg ist.
Sind katholische Amerikaner irischer Abstammung böse, wenn man dazugehört.
Wenn Lukes Schwert in Episode 4-6 grün ist, ist er auch böse?

Wer weiß es, wer weiß es?

Ist es nicht einfach so, dass man erziehungstechnisch an diese Dinge herangeführt wird. Ich mein jetzt nicht nur von den Eltern, sondern von allen Dingen, die einen so beeinflussen. Ich kann mir vorstellen, dass Leute, die nicht von der europäisch-nordamerikanischen Kultur beeinflusst sind, einen ganz anderen Bezug zu grün haben. Auch zu dem Grünton, den Gliga am Anfang erwähnte.
 

Pain

Geheimer Meister
21. Juli 2003
124
Vielleicht denken wir ja auch in die komplett falsche Richtung ! Immerhin reden wir über amerikanische Filme, und den Amis trau ich doch so einiges zu.

Vielleicht hat "grün" wirklich einfach nur etwas mit Natur und der damit verbundenen und sugerierten Ruhe zu tun. Angeblich gibt es in Deutschland sogar eine Partei die - sagen wir mal - "aus gegebenem Anlass" das Wort "grün" zu ihrem Namen erklärt hat. Die verfolgen, zumindest Ursprünglich, sogar umweltgerichtete Ziele. Diese Damen und Herren, von denen vor 20 Jahren kaum jemand irgendetwas wusste ist 1998 in die Bundesregierung gewählt worden. Wenn ich das richtig verstanden habe, handelt es sich bei den beschriebenen Filmen um Werke von 1998 und später. Vielleicht haben die Amerikaner ein mehr oder weniger begründetes wirtschaftliches Interesse daran, daß es in den Staaten besser keine grüne (=böse) Partei gibt, die irgendetwas zu melden hat. Naturschützer haben in Amiland ein deutlich schwereren stand als hier, in diesem unsrem Lande. Nicht umsonst verschmutzen die USA die Umwelt weit mehr als die restlichen Staaten. Wenig Naturschutz bedeutet ja auch "grünes Licht" für die Wirtschaft und Industrie und die damit zusammenhängenden Umweltbeeinträchtigungen.

Wenn man jetzt der Filmindustrie in Hollywood - die meiner Auffassung nach ohnehin sehr viel Propagandamaterial herstellt - nahelegt mit dem Bösen die Farbe grün zu verbinden, dann wirkt das zumindest bei Fernseh- und Kinojunkies im Unterbewusstsein. Das macht es den Naturschützern dort drüben mit Sicherheit nicht leichter. Vielleicht ja doch mehr Verschwörung bzw. Beeinflussung als zuerst angenommen...

Wo wir wieder bei Verschwörungen angelangt sind ... Wieviel war noch gleich 3 mal 666 ??? :lol:
 

Ventus

Vollkommener Meister
15. März 2003
517
Re: Grün ist meine Lieblingsfarbe

Gestreift schrieb:
Sind Borgs böse, wenn man ein Borg ist.

Ja lol weil du keinen freien willen mehr hast und du nur dazugehörst weil sie dich entführt und assimiliert haben.
 

Vondenburg

Vollkommener Meister
11. Februar 2003
519
hives schrieb:
Hmm...
Mich würde einmal interessieren, wie viele Menschen
1. von den Feierlichkeiten dieses Tages betroffen sind
Eigentlich nur ca. 22 Millionen irischstämmige US-Amerikaner. Aber irgendwie fühlt sich die komplette Ostküste an St. Patricks Day als Teil Irlands.
2. an der Begehung der Festivitäten direkt aktiv teilnehmen
In New York sind es ca. 150.000 Menschen. So weit ich weiss ist das nach dem Unabhängigkeitstag die größte Parade in New York. Dabei ist die Tradition ca. 14 Jahre älter... :wink:
3. Wie viele Amerikaner durschnittlich etwas davon wissen
Das ist wohl so ähnlich wie bei uns mit dem Karneval. Aber genauere Studien darüber habe ich noch nicht gesehen.
4. Wie Assoziationsuntersuchungen der Amerikaner zur Farbe Grün ausfallen würden...
Keine Ahnung. Ziemlich viele dürften auf Irland tippen...
 

Gestreift

Vollkommener Meister
12. Juli 2003
516
@ Ventus

Ich muss mich korrigieren.

Es geht nicht darum, ob Du dann noch glaubst, dass ein Borg böse ist, sondern ob er selbst das glaubt. Aber nach deiner Definition hat er ja keine eigene Meinung mehr, so dass er wohl nichts mehr glaubt. Naja, vielleicht findet er sein Kollektiv und den Kubus ganz geil, aber das nur am Rande.
Ist ja auch egal. Hauptsache grün und wenn auch in nem bösen Farbton. (Das war jetzt aber nicht politisch gemeint.) :)


PS: Slime war grün. Kennt ihr den noch (Das eklige Glibberzeug.). Der war doch auch giftig, oder? Ich habe mir mal meine ganze Hosentasche damit versaut. War Slime auch böse. Ich denke schon.
 

Pain

Geheimer Meister
21. Juli 2003
124
LOL! Ganz große Geschichte! Mehr davon! :D

Du willst mehr ??? Da hast du :wink:

Sieh dir mal "Bowling for Columbine" an da werden einige Worte über Nachrichten und Werbung in Amiland verloren ...
Denk an die Oskarverleihung als eben genau dieser M.Moore von der Musik übertönt wurde als er seine Meinung kund tat (... in the Land of the free...)
Die bewusst zurechtgestutze Nachrichtenerstattung im Golfkrieg ...

blablabla ...

Mein letzter Beitrag war zwar nur eine These und ich kann auch nicht wirklich feststellen, daß sich der Grünanteil in filmen nach 1998 erhöht hat, aber unmöglich finde ich es eben auch nicht.

Ich glaub die Amis tun noch ganz andere Dinge um große Teile ihrer Bevölkerung bewusst dumm zu halten.
 

Winston_Smith

Groß-Pontifex
15. März 2003
2.804
Schiet! Jetzt hätte ich von Dir echt mehr erwartet.... :(

P.S. Ich werde demnächst mal ein Topic mit dem Titel:

"10 Gründe, warum ich M.Moore hasse"

eröffnen...
 

hives

Ritter Rosenkreuzer
20. März 2003
2.785
@ Vondenburg: Ganz so viele wie ich befürchtet habe, sind es also nicht, gut. *schweißvonderStirnwisch*

Vielleicht streben die Hollywood-Hintermänner ja an, dass das Naturgrün mit dem "Green Day" verbunden wird, und somit lediglich das Giftgrün der negativen Suggestion dient?

Nein, mal im Ernst: Propaganda kann letztendlich sogar gegen Eigenschaften der Gegner gemacht werden, die sich bei den eigenen Leuten finden - die Amerikaner haben ja wenig Grund die Iren oder dieses Ritual zu fürchten oder zu hassen...

Anders ausgedrückt: Die Übertragung der eigentlichen emotionalen Farbassoziation auf zb. die Flagge eines Landes geschieht nicht in jedem Fall und nicht automatisch, sie bedarf zumindest einer gemeinsamen Basis: Beispielsweise eine Bush Rede, in der das Grün der Flagge eines islamischen Landes gezeigt wird, und er von "Gefahr", "Terror" etc spricht, oder Nachrichtensendungen, in denen grüne Flaggen im Kontext negativer Berichterstattung (Terrorattentate, Demos von Glaubenseiferern etc.) wiederholt gezeigt werden (ohne andere Bilder mit diesen Flaggen zu bringen).
Das alles könnte letztendlich eine Verbindung darstellen zu den negativen Emotionen, die durch die Hollywood-Industrie eingetrichtert und kanalisiert wurden.



@ painworld: Dein Kommentar erinnert mich an Huxley; wobei ich denke, dass - wenn wir eine gezielte Suggestion postulieren - die Islam-Variante wahrscheinlicher ist, noch wird nicht gegen die Natur polemisiert, sondern es werden bestimmte Vertreter einer nachhaltigen Politik/Wirtschaft/Industrie als Deppen/Unfähige/Volksaufwiegler diffamiert.
 

astraton2001

Großmeister
9. Mai 2002
98
also ich würde sagen, der einsatz der farbe grün hat eher kontrast-technische hintergründe.
jenachdem wie ein film aufgebaut ist, bleibt unter umständen nur noch
sehr wenige farbe übrig um extremsituationen zu untermalen.
in der regel rot oder eben grün.
vielleicht auch schonmal was von RGB gehört :)
abstuffungen sind harmlos, voll aufgedreht stichts ins auge.

man könnte ja auch mal schauen wieviele filme es gibt, in denen diese regeln gebrochen werden...
z.b. die fabelhafte welt der amelie (ist ja auch französisch, als muss er aus der reihe tanzen :)
jedenfalls gibt es keine szene in denen nicht rot und grün relativ auffällig eingesetzt wurden. entweder trägt amelie einen grünen pulli und steht neben einer roten lampe, oder die strohalme in der kneipe sind knall-rot und dunkel grün. oder amlie trägt roten mantel, und ihre mutter einen grünen...
die metro ist grün mit roten bildern an den wänden.
es gibt aber nur zwei oder drei szenen in denen dann auch noch ein knalliges blau dazukommt. z.b. blauer vw-beatle im hintergrund, amelies rock ist rot, und über die mauer wachsen grüne pflanzen.

ein perfekt ausgeglichener film vielleicht?

andererseit muss man bei amerikanischen filmen auch immer
den 'affen machen alles nach' faktor bedenken. inovative ideen kamen nur selten aus amiland, in sofern hat warscheinlich irgendwer mal einen erfolgsfilm mit giftgrünem bösen gemacht, und seit dem wird es immer wieder kopiert. (da fällt mir mal spontan John Carpenters DIE FÜRSTEN DER FINSTERNISS ein. :)

nicht umsonst sind die hollywood filme in den letzten 10-20 jahren in ihrem niveau tiefer gestürzt als die börsenkurse in den letzten 2 jahren.

vielleicht sollte man eher mal schauen, worauf die meisten filmideen zurückzuführen sind... da landet man nämlich meistens bei irgendwelchen europäischen oder asiatischen originalen, die vielleicht nicht immer wirklich gut waren, wegen der technischen möglichkeiten, aber trotzdem waren es die originale.
ich sage nur true lies, running man, 13th floor, matrix, james bond, star trek. alles nur remakes oder zumindest aus verschiedenen filmen zusammengeklaut.
welche wirklich einmaligen filme gibts es eigentlich, die nicht auf irgendwelche vorgänger zurückzuführen sind?
 

Shiraffa

Geheimer Meister
16. September 2002
372
@ Franziskaner:

Das war "Soylent Green" ;)

http://www.beloni.com/sg/

EDIT: Anbei noch ein Zitat obiger Seite:

...Wird im Film Noir zumeist mit dem Spiel von Licht und Schatten eine bedrohliche und bedrückende Stimmung erzeugt, so sind es in Soylent Green die zu jeder Zeit herumwadernden grünen Smogwolken die die Szenen zumeist in unwirklichem Licht erscheinen lassen und damit eine beklemmende Stimmung erzeugen.
 

Vondenburg

Vollkommener Meister
11. Februar 2003
519
hives schrieb:
@ Vondenburg: Ganz so viele wie ich befürchtet habe, sind es also nicht, gut. *schweißvonderStirnwisch*
Magst Du keine Iren? 8O
Vielleicht streben die Hollywood-Hintermänner ja an, dass das Naturgrün mit dem "Green Day" verbunden wird, und somit lediglich das Giftgrün der negativen Suggestion dient?
Bei dem Namen ist die schlechte PR doch schon vorprogrammiert. :lol:
Nein, mal im Ernst: Propaganda kann letztendlich sogar gegen Eigenschaften der Gegner gemacht werden, die sich bei den eigenen Leuten finden - die Amerikaner haben ja wenig Grund die Iren oder dieses Ritual zu fürchten oder zu hassen...
Ganz im Gegenteil. Sehr viele Amerikaner stehen den Iren sehr positiv gegenüber. Jedes Kind dort kennt den Leprechaun.
Anders ausgedrückt: Die Übertragung der eigentlichen emotionalen Farbassoziation auf zb. die Flagge eines Landes geschieht nicht in jedem Fall und nicht automatisch, sie bedarf zumindest einer gemeinsamen Basis: Beispielsweise eine Bush Rede, in der das Grün der Flagge eines islamischen Landes gezeigt wird, und er von "Gefahr", "Terror" etc spricht, oder Nachrichtensendungen, in denen grüne Flaggen im Kontext negativer Berichterstattung (Terrorattentate, Demos von Glaubenseiferern etc.) wiederholt gezeigt werden (ohne andere Bilder mit diesen Flaggen zu bringen).
Das war eigentlich nur während des Irakkrieges der Fall gewesen. Da wurde in jeder amerikanischen Nachrichtensendung die amerikanische und die irakische Flagge gezeigt. Momentan kommt neben der amerikanischen Flagge eigentlich höchstens noch die Flagge von Niger vor. Und das eher in Zusammenhang mit einer Fehlleistung der aktuellen US-Regierung. :wink:
Das alles könnte letztendlich eine Verbindung darstellen zu den negativen Emotionen, die durch die Hollywood-Industrie eingetrichtert und kanalisiert wurden.
In diesem und letzten Jahr waren eigentlich Flaggen eher weniger wichtig. Momentan sind es eher Superhelden, die gegen Oberbösewichte kämpfen. Auf Anhieb fällt mir da bei der Farbe grün nur "The Hulk" ein und der ist der Gute, der wegen seinem sonderbaren Äusseren gehasst und gefürchtet wird. Die Botschaft läuft also Deiner These eher entgegen.
 

hives

Ritter Rosenkreuzer
20. März 2003
2.785
Vondenburg schrieb:
Magst Du keine Iren? 8O
Herrje, ich hatte einfach Angst um die dolle Theorie :lol:


Vondenburg schrieb:
In diesem und letzten Jahr waren eigentlich Flaggen eher weniger wichtig. Momentan sind es eher Superhelden, die gegen Oberbösewichte kämpfen. Auf Anhieb fällt mir da bei der Farbe grün nur "The Hulk" ein und der ist der Gute, der wegen seinem sonderbaren Äusseren gehasst und gefürchtet wird. Die Botschaft läuft also Deiner These eher entgegen.
Ausnahmen bestätigen die Regel 8)
 

Gurke

Großer Auserwählter
25. März 2003
1.626
Gilgamesh schrieb:
Wie ich betont hatte, tritt diese grün=böse Sache erst in den Filmen ab 1998 (ca-Wert auf). Davor wurden andere Symbole des Bösen verwendet, z.B. große blonde Menschen = Bösewichte! Dabei war es manchmal sehr lustig, weil die US-Filmindustrie sogar Asiaten oder Schwarzen die Haare blond färbten, weil diese die Rolle des Bösen gespielt haben.
Ich habe zudem nicht behauptet, dass nun alles grüne verdammt werden soll oder = böse sein muß. Das ganze hat nichts mit dem Wald und dem Rasen zu tun, oder mit Szenen anderer Filme, wo eben das Grün nicht = böse ist. Also, Kermit der Frosch nicht = böse!


Treten aber Szenen auf, wo man explizit zwischen gut und böse differenzieren muß, so wird aktuell eben sehr oft die Farbe grün verwendet.

Die pyschologische Wirkung tritt erst dann ein, wenn der Manipulierte dann selber vor einer Fragestellung zwischen gut und böse steht oder man ihm diese vor die Nase hält. Wird nun eine der Optionen mit einem Grünton umgeben, oder ist die Option selber irgendwie grün, so tritt eine Verschiebung der Entscheidungsfreiheit in Richtung grün=böse ein.

Die Frage ist nur, wann und wo wird diese Fragestellung auftreten, oder befinden wir uns schon mittendrinn?

:arrow: Gilgamesh

Hmm, fast wie in der Armee, da ging es bei uns nicht mehr gegen Rotland, sondern zu Abwechslung mal gegen Gelbland.
 
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