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Bitte helft mit diesen Wahnsinn zu beenden!!!

Otto

Geheimer Meister
10. April 2002
286
@ Fragender:

Der Unterschied zwischen Gefühltem und Gefühlen zu erlären ist auch nicht leicht. Was Tieren zum Beispiel im Vergleich zum Menschen fehlt ist Zeitbewusstsein. Deswegen können Tiere auch nicht wie Menschen in die Zukunft planen und sind deshalb nicht auf der gleichen Bewusstseinstufe wie Menschen.
Stell dir vor du bist unglaublich betrunken und kannst dich am nächsten Morgen an nichts mehr erinnern. Meiner Meinung nach sind Tiere (ohne Alk latürnich :D ) auf einer vergleichbaren Bewusstseinsstufe. Sie können zwar Gefühltes verarbeiten, aber was sie können niemals als Gefühl festhalten. Ihr Bewusstsein, nicht ihr Körper steht unter Narkose, wenn du so willst.
Siehe der Hund und das Stöckchen. Du kannst tausendmal so tun, als ob du den Stock wegwirfst und ihn dann in der Hand behalten, der Hund wird nach einem Tag Pause beim tausend und ersten Mal wieder vergessen haben, dass er veräppelt wird und wieder nach dem Stöckchen suchen, dass du immer noch in der Hand hast.

Da Tiere nicht in der Lage sind Zeit in gleicher Art wie Menschen wahrzunehmen, tut es ihrem Bewusstsein nicht so weh, wie einem Menschen vergleichabre Schmerzen wehtunhen würden.

Grüße,

Otto.
 

Fragender

Geheimer Meister
10. April 2002
194
@Otto:
Wie ist es dann aber zu erklären, dass sich Tiere oft über Jahre hinweg die Gesichter ihrer Peiniger merken können (sh. Elefanten)?
Ich glaube auch nicht, dass Zeitgefühl etwas mit Schmerzgefühl zu tun hat.
Was das Beispiel mit dem Hund und dem Stöckchen angeht: der Hund meiner Freundin fällt auf den Trick nicht mehr herein!
Auch denke ich, dass Tiere sehr wohl ein Gefühl für Zeit haben.
Ein Beispiel: Unsere Chinchillas dürfen abends eine Stunde in der Wohnung herumtoben. Mittlerweile ist es so, dass sie nach dieser Stunde von selber in ihren Käfig zurück laufen. Und zwar ziemlich genau eine Stunde! Wie ist das sonst zu erklären?
Vielleicht sollte ich mal alle Uhren in der Wohnung abhängen?!? :wink:
 

yoolio

Geselle
10. April 2002
20
schade hab' gerade nicht so viel zeit, würde gerne viel mehr dazu schreiben, aber wenigstens eines möchte ich loswerden:


IHR HABT SIE DOCH NICHT MEHR ALLE

(nicht alle - ein paar vernünftige statements kamen schon)

na gut ich auch nicht, aber....

IGNORANZ!


...och... süß... kätzchen.... wie putzig... aber... was ist das??... oh nein... sie werden doch nicht dieses arme süße kleine kätzchen??... wie graumsam!... diese barbaren!... schlitzaugen... reisfresser... das sind ja fast kein menschen mehr....!!!!

boah, das ist schlimm! dagegn muss was unternommen werden!

ich trink jetzt erstmal ein glas milch


HEUCHLER!
 

Solarfall

Geselle
24. April 2002
6
@Urmatrix:

Es ist Provokation und zugleich die Wahrheit. Wenn ich Kühe, Schweine, Pferde, Fische und sonstiges esse, kann ich genausogut eine Katze essen.
Bist du dir überhaupt bewusst, wieviel Katzen jedes Jahr in Deutschland vergiftet, ertränkt oder erschlagen werden? Sollen die Asiaten doch essen was sie wollen. Katzen gehören außerdem nicht zu bedrohten Tierarten.
Zu viele von den Viechern sind auch nicht gut.
Von mir aus macht was gegen Wahlfänger und Trophäensammler, aber nervt nicht rum, wenn irgendwer meint er müsse Kätchen essen.
 

Solarfall

Geselle
24. April 2002
6
Urmatrix:
Nur sehr sehr dumme, verrohte und total gefühllose Menschen reden so. Wenn dies eine Provokation sein soll, hast Du Dein Ziel nicht erreicht, denn es ist keine Provokation - es zeigt nur Dein wahres Gesicht - Und das hast Du mit dieser Aussage verloren!!!


@Urmatrix:

Hab dich wohl doch provoziert, wenn du mir mit solchen schwach strukturierten Aussagen kommst wie: dumm, verroht, total gefühllos.

Obwohl ich dir bei verroht und gefühllos zustimmen muss. Kann mir doch
egal was mit den Viechern passiert. Mich interessieren lieber mein Markenklammoten und mein Auto, oder das Fernsehprogramm heut Abend. Vielleicht seh ich dort ein paar gegrillte Kätzchen und rege mich auch darüber auf.
 

black stone

Geheimer Meister
15. April 2002
302
Ja Agarthe

Die Japaner:

Delphine werden lebendig gefangen, aufs Deck gepackt, mehrere nicht tödliche Wunden werden dem Tier zugefügt und dann stirbt das Tier qualvoll, windet sich eine halbe Stunde, blutüberströmt bis es verendet ist, und warum? Weil das Fleisch dadurch zarter wird... als ich das im Fernsehen sah, konnt ichs nicht fassen..

Das mit den Katzen, ähh abartig
 

Agarthe

Vorsteher und Richter
10. April 2002
796
Nein, black, Du redest von den Walfängern. Solarfall und ich setzen uns nun gegen die Wahlfänger ein, Stoiber und so... :lol:
 

samhain

Ritter Rosenkreuzer
10. April 2002
2.774
ein interessanter artikel zum thema aus der zeitschrift "der rabe ralf":

VOM LEBEWESEN ZUM FLEISCH

"solange es schlachthöfe gibt, wird es auch schlachtfelder geben" (leo tolstoi)

"das schreien der rinder: tiere bei vollem bewusstsein zerlegt" titelte die tierschutzzeitung VOICE im vergangenen juli.
der artikel wurde nach einem rundgang über einen österreichischen schlachthof verfasst.
"ich geh' da nie wieder rein! die viecher schreien wie am spieß, wenn's gestochen woan san!" wird ein entsetzter landwirt zitiert.
in dem beitrag ging es um die vor einem jahr in kraft getretene EU-verordnung zur eindämmung von BSE. diese führte unter anderem dazu, daß die betäubung der tiere EU-weit nur noch per bolzenschuß erfolgt- ohne einsatz einens sogenannten gehirnstabes. der stab, eingeführt in die bolzenschussöffnung im schädel des tieres, drang so weit in das gehirn ein, das er das rückenmark zerschmetterte, und sorgte dafür, daß das tier den kehlenschnitt und das zerlegen nicht mehr mitbekam.
heute darf dieser gehirnstab nicht mehr zur anwendung kommen, da die gefahr besteht, daß mit BSE-erregern (prionen) infizierte risikomaterial beim zerlegen der tiere mit dem übrigen gewebe in berührung kommt.
seit dem verbot können tiere nach dem bolzenschuss wieder erwachen.
sie erleben dann bei vollem bewusstsein den kehlenschnitt, das entbluten und ihre weitere verarbeitung.
ein solches rind hängt dann blutüberströmt am haken, versucht sich aufzubäumen und brüllt, ohne dem weiteren zerlegeprozess entkommen zu können.
nach einer SPIEGEL-recherche waren sechs tiere von dreißig, die während einer videoaufnahme im schlachthof mühlheim geschlachtet wurden, nicht richtig betäubt.
auch in jena hatten sich schlachter bei der arbeit zusehen lassen.
in der fernsehsendung PANORAMA wurde das video gezeigt, die "schlimmsten szenen" aber aus rücksicht auf die zuschauer weggelassen oder verfremdet.



no comment!
 

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