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Freimaurer-Spielplatz

Bona-Dea

Gesperrter Benutzer
3. August 2010
5.616
AW: Liberale Freimaurer

Gelten diese alten Pflichten noch oder sind Frauenlogen aus diesem Grund prinzipiell irregulär, wie die gemischten Logen?
 

Telepathetic

Groß-Pontifex
1. Juli 2010
2.972
AW: Liberale Freimaurer

Überall in der profanen Welt sind beide Geschlechter zusammen: Beruf, Freizeit, Sport, Politik ...
In meinem Wohnort wird Fitness nur für Frauen angeboten. Da kommt dann auch niemand darauf von der Unterdrückung, bzw. vom ungerechten und auf Feindschaft basierenden Ausschluß des Mannes zu sprechen. Was ist denn eigentlich mit den Kaffeekränzchen der Frauen? Wer kommt auf die Idee, Kaffeekränzchen als männerfeindliche Versammlung anzusehen?
 

Bona-Dea

Gesperrter Benutzer
3. August 2010
5.616
AW: Liberale Freimaurer

In meinem Wohnort wird Fitness nur für Frauen angeboten. Da kommt dann auch niemand darauf von der Unterdrückung, bzw. vom ungerechten und auf Feindschaft basierenden Ausschluß des Mannes zu sprechen. Was ist denn eigentlich mit den Kaffeekränzchen der Frauen? Wer kommt auf die Idee, Kaffeekränzchen als männerfeindliche Versammlung anzusehen?
Ich würde jetzt Kaffeekränzchen und Sport nicht mit einem humanitären Verein vergleichen wollen, der sich zum Ziel gesetzt hat, Menschen zur Arbeit an sich selbst anzuhalten.
Es ist auch ganz sicher zu verstehen das 1723 Frauen noch gar keine Rechte hatten, sondern wie unmündige Kinder behandelt wurden, insofern war es normal das ein Reverend und Prediger wie James Anderson, Frauen an der Teilnahme in diesem "Verein" ausschloß.
Jede sich selbst regulär nennende Loge, beruft sich heute noch darauf!
 

Desaguliers

Geheimer Meister
29. Juni 2008
495
AW: Liberale Freimaurer

Du schreibst dummes, polemisches Zeug. Du hast weder Ahnung von der Zeit, in der die AP entstanden sind, noch von den Umständen, unter denen sie entstanden sind. Und ich habe keinen Bock mehr, hier die Gebetsmühle zu geben.
 

Bona-Dea

Gesperrter Benutzer
3. August 2010
5.616
AW: Liberale Freimaurer

Du schreibst dummes, polemisches Zeug. Du hast weder Ahnung von der Zeit, in der die AP entstanden sind, noch von den Umständen, unter denen sie entstanden sind. Und ich habe keinen Bock mehr, hier die Gebetsmühle zu geben.
Das hat auch keiner von Dir erwartet oder verlangt, es reicht doch wenn du schreibst das ich polemisches Zeug schreibe. Es spielt auch keine Rolle unter welchen Umständern der Reverend die Alten Pflichten geschrieben hat. Ich halte diese APs jedenfalls für nicht mehr zeitgemäß, da werden mir die irregulären Logen sicherlich Recht geben, denn sonst würden sie nicht existieren.
Folgende Punkte müssen von einer Großloge erfüllt werden, um den Anforderungen der UGLoE zu genügen:
Die Mitglieder der Großloge müssen Männer sein und dürfen keinen maurerischen Kontakt zu Logen haben, die Frauen aufnehmen.
Basic Principles of Grand Lodge Recognition
Eine Loge/Großloge kann durchaus regulär arbeiten, dennoch aber nicht anerkannt sein. Die Frauengroßloge von Deutschland arbeitet regulär, aber unabhängig von Regularität und Irregularität kann sie aufgrund der basic principles nicht anerkannt werden.
Hallo Zusammen. - Seite 2
 

Nachbar

Ritter Kadosch
20. Februar 2011
5.078
AW: Liberale Freimaurer

[...] Ich halte diese APs jedenfalls für nicht mehr zeitgemäß, da werden mir die irregulären Logen sicherlich Recht geben, denn sonst würden sie nicht existieren.
Sie würden nicht existieren wenn sie dir nicht recht geben? :gruebel:

Gott sei Dank ist es wurscht, was Du von den Alten Pflichten hältst. Sie haben mit ihren klug gewählten Formulierungen 300 Jahre überstanden, die von gewaltigen gesellschaftlichen Veränderungen begleitet waren, und ich habe den Eindruck, sie werden noch eine Weile gültig sein. Und was ist denn bitte schön überhaupt "zeitgemäß"? Erklär mal. Ist das was Gutes? Muss man das jetzt haben, hören, anziehen und mitsingen?

Schön aber immerhin, daß ich inzwischen aufhören darf, den Sinn der Trennung in Männer- und Frauenlogen zu erklären, und zu begründen, warum ich damit sehr zufrieden bin. Du illustrierst das höchst selbst so wundervoll plakativ, das könnte man nachvollziehbarer kaum niederschreiben.
 

Bona-Dea

Gesperrter Benutzer
3. August 2010
5.616
AW: Liberale Freimaurer

Sie würden nicht existieren wenn sie dir nicht recht geben? :gruebel:
Nee, sie existieren trotz eurer AP und es sind wahrscheinlich sehr viel mehr als es reguläre gibt.

Schön aber immerhin, daß ich inzwischen aufhören darf, den Sinn der Trennung in Männer- und Frauenlogen zu erklären, und zu begründen, warum ich damit sehr zufrieden bin. Du illustrierst das höchst selbst so wundervoll plakativ, das könnte man nachvollziehbarer kaum niederschreiben.
Das heißt du bedauerst das es Frauenlogen gibt? oder eher das es Frauen gibt....:lolaz:
 

Nachbar

Ritter Kadosch
20. Februar 2011
5.078
AW: Liberale Freimaurer

Nee, sie existieren trotz eurer AP und es sind wahrscheinlich sehr viel mehr als es reguläre gibt.
:roll: Hm, es existiert ziemlich viel trotz der Alten Pflichten. Schlechtes Fernsehprogramm, die FDP, die Frankfurter Buchmesse, die Bewohner von St. Helena, Briefmarkensammler, Zuckerwatte.....
Und ich werde bestimmt auch bald anfangen, mein Gefallen an der Freimaurerei mit unserem prozentualen Anteil an der Weltbevölkerung zu verknüpfen. Das scheint einfach total sinnvoll zu sein. Hoffentlich machen wir bald ordentlich Werbung, am besten im ZDF, vor den 19 Uhr Nachrichten, zwischen Rheumamittel und Ginseng, das erscheint mir zielgruppengerecht. Überhaupt werden wir Jeden aufnehmen, der nicht bei Drei auf den Bäumen ist! So lange, bis es mehr Freimaurer als Chinesen gibt!!
Nachdem das geschafft ist, komme ich zu dir in die Sandkiste, und wir können ein tolles "Ätsch-davon-gibt-es-aber-mehr-Spiel" spielen.

Das heißt du bedauerst das es Frauenlogen gibt? oder eher das es Frauen gibt....
Selbstverständlich alles! Wenn ich für eine saubere Trennung von Strassen und Fahrradwegen bin, bedeutet das schliesslich auch, daß ich keine Autos, Fahrräder, asphaltierte Wege und überhaupt Fortbewegung möchte. Ist doch nur logisch.
 

Bona-Dea

Gesperrter Benutzer
3. August 2010
5.616
AW: Liberale Freimaurer

:roll:
Nachdem das geschafft ist, komme ich zu dir in die Sandkiste, und wir können ein tolles "Ätsch-davon-gibt-es-aber-mehr-Spiel" spielen.
Bei der werbung sollte man aufpassen, denn Humor ist auch nicht gerade eure Stärke...

https://www.youtube.com/watch?v=LLw2sW6QN3s

Freimaurer in den USA protestieren jetzt heftig mit Posts und Mails gegen die Verbindung der Freimaurerei mit dem Satan und drohen mit dem Wechsel der Automarke, wie die Bildzeitung berichtete. Der deutsche Freimaurer-Großmeister Axel Pohlmann sagte: „So gut und rasant der Werbespot ist, so dumm ist der Ring. Ich vermute zwar, dass kein böser Wille dahinter steckt, sondern Gedankenlosigkeit.“
Aufregung bei den Freimaurern: Mercedes Werbung zeigt Satan mit Freimaurer-Ring | Schild Verlag
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

Freestone

Erlauchter Auserwählter der Fünfzehn
30. Dezember 2011
1.057
AW: Liberale Freimaurer

"Mühsam ist das Verschwörerleben, holadholadihohohoo"

Da bemüht Bona einen Artikel vom 8. Februar 2013 mit einem noch älteren Video, um unsere abgebliche Humorlosigkeit zu beweisen.

Wiederbelebung toter Threads, Videos aus der Mottenkiste, nicht belegbare Statistik-Behauptungen - Bona Du bist durchschaut. Schreibe doch einfach nur über Themen, von denen Du Ahnung hast Freimaurerei gehört definitiv nicht dazu.
 

Bona-Dea

Gesperrter Benutzer
3. August 2010
5.616
AW: Liberale Freimaurer

"Mühsam ist das Verschwörerleben, holadholadihohohoo"
Da bemüht Bona einen Artikel vom 8. Februar 2013 mit einem noch älteren Video, um unsere abgebliche Humorlosigkeit zu beweisen.
Wiederbelebung toter Threads, Videos aus der Mottenkiste, nicht belegbare Statistik-Behauptungen - Bona Du bist durchschaut. Schreibe doch einfach nur über Themen, von denen Du Ahnung hast Freimaurerei gehört definitiv nicht dazu.
Ein Video das schon ein Jahr alt ist, aber sicher nicht jeder kennt. Dieser Spielplatz hier ist doch gerade für Leute die keine Ahnung von der Freimaurerei haben, so wie ich, woher denn auch wenn das ein Männerverein ist. Selbst wenn eine Freimaurerin hier schreiben würde, wäre sie doch nur eine, aus einer irregulären Winkelloge und würde genauso angefeindet werden, wie Kadosch und Feldloge von den FM Platzhirschen hier. Ein Diskussionsforum bietet eine Plattform zur Diskussion, dafür muß man kein Fachmann sein und die angeblichen Fachmänner schreiben hier lediglich, dass sie kein Bock auf diese Themen haben.
Nun ich hoffe der Öffentlichkeit damit ein Bild von Männern die sich reguläre Freimaurer nennen zu vermitteln und zumindest die regelmässigen User hier, haben das jetzt ganz bestimmt.
 

Nachbar

Ritter Kadosch
20. Februar 2011
5.078
AW: Liberale Freimaurer

[...] würde genauso angefeindet werden [...] den FM Platzhirschen hier [...] die angeblichen Fachmänner [...] die sich reguläre Freimaurer nennen [...]
Ich bin davon überzeugt, daß es exakt DU bist, die in der Öffentlichkeit das einprägsamste Bild hinterlässt. Schon mal drüber nachgedacht? Uuuups, Verzeihung, völlig falsche Frage....
 

Freestone

Erlauchter Auserwählter der Fünfzehn
30. Dezember 2011
1.057
AW: Liberale Freimaurer

Ich erinnere mich, dass dieses Video auch hier diskutiert wurde und alle Brüder gelächelt haben.

Das mit dem Männerverein ist billige Polemik, das weißt du: Frauenlogen haben ihren Platz in der FM , gemischte auch.

Letztere behaupten jedoch sie seien etwas Besseres, nennen sich liberal, ohne das mit mehr als Polemik gegen die VGL zu füllen. Dagegen wehren wir uns.

Dass Frauenlogen innerhalb der FM anerkannt sind, haben wir hier dutzend Mal geschrieben. Sie sind nur nicht besuchsberechtigt und damit das (in beiderseitigem Interesse) so bleibt, eben nicht regulär im Sinne der UGLoE/VGLvD. Auch das wurde hier gefühlet 1000 Maal geschrieben.

Wir haben schon Bock auf die Themen, nur die (keine Verunglimpfung beabsichtigt) die Platzhirschkuh macht ja jedes Thema dadurch zur Farce, da sie längst beantwortet Fragen mit immer den selben polemischen Untertönen stellt (wahlweise sind wir frauenfeindlich, Päderasten, etc). Eine Duskussion bedeutet zudem, dass alle Diskussionspartner auf die Artikel der andern eingehen, was bei Dir leider nur sehr selten der Fall ist.

Dein Bild von Brüdern regulärer Logen ist leider völlig einseitig, weil du kein anderes zulässt. Du schreibst hier anscheinnd, um Frust über eine Reaktion von Brüdern abzulassen, die Dir anderes begenet sind, als Du es erwartest hast (ob zu Recht oder Unrecht weiß ich nicht). Du solltest einfach mal überlegen, ob Du mit dieser Erwartungshaltung überhaupt eine Chance hast, andere Ergbnisse zu bekommen...

Kein Mensch will Dir etwas Böses, niemand ist Dein Feind, aber Du tritts hier auf wie Leopard 2 in voller Gefechtsbereitschaft. (Sorry, dasBild kam gerade hoch.)
 
Zuletzt bearbeitet:

Grubi

Moderator
Teammitglied
1. Juni 2008
6.645
AW: Liberale Freimaurer

Selbst wenn eine Freimaurerin hier schreiben würde, wäre sie doch nur eine, aus einer irregulären Winkelloge und würde genauso angefeindet werden, wie Kadosch und Feldloge von den FM Platzhirschen hier.

Das betrachte ich als wiederlegt, nachdem ich mal kurz die Beiträge der Userin Flamberge gesichtet habe.
Keinerlei Anfeindungen durch andere Maurer, nur durch Damen die nichts mit der Freimaurerei zu schaffen haben, diese aber grundsätzlich ablehnen.


Gruss Grub
 

Bona-Dea

Gesperrter Benutzer
3. August 2010
5.616
AW: Liberale Freimaurer

Das betrachte ich als wiederlegt, nachdem ich mal kurz die Beiträge der Userin Flamberge gesichtet habe.
Keinerlei Anfeindungen durch andere Maurer, nur durch Damen die nichts mit der Freimaurerei zu schaffen haben, diese aber grundsätzlich ablehnen.
Gruss Grub
An die Dame kann ich mich nur vage erinnern, aber beim nachlesen hab ich da keine Anfeindungen von nicht Freimaurerinnen gefunden.
 

Desaguliers

Geheimer Meister
29. Juni 2008
495
AW: Freimaurerei als Lebensstil?!

Und wer das nicht verstehen kann (oder will) sollte (in meinen Augen) einen großen Bogen um die Freimaurerei machen, da er sie nie verstehen wird. Wie Goethe so schön schrieb: Wenn ihr's nicht fühlt, ihr werdet's nicht erjagen.

Auf den Punkt. Auch der Schlusssatz von Br. Goethe. Passt!
 

Bona-Dea

Gesperrter Benutzer
3. August 2010
5.616
AW: Freimaurerei als Lebensstil?!

Das Thema Breivik wurde bisher nicht weiter angesprochen, er wurde zwar nachträglich aus der Freimaurerei ausgeschlossen, hat aber in kurzer Zeit den Meistergrad erreicht.
Breivik war von Februar 2007 bis zum Bekanntwerden seiner Tat Mitglied der Johannisloge St. Olaus til de tre Søiler, einer Freimaurerloge des christlichen Norwegischen Freimaurerordens, in der er den dritten Grad (Meister) nach Schwedischem Ritus erreichte.
Anders Behring Breivik
Seine Einstellung zu Frauen passt dagegen sehr zu einem Männerverein und ist in diesen Kreisen nicht ungewöhnlich.
Am Ende der Revolution kenne, so Breivik, die Frau unter der Ägide des restituierten Patriarchats wieder „ihren Platz in der Gesellschaft“. Der Feminismus habe dazu beigetragen, dass die „Machtbalance“ zwischen Männern und Frauen erodiert sei. Außerdem würden Feministinnen politische Korrektheit und muslimische Immigration befürworten und seien deshalb für die Zerstörung der norwegischen Gesellschaft mitverantwortlich.[95] 60 bis 70 Prozent der zu bekämpfenden Kulturmarxisten seien Frauen; „das Schicksal der europäischen Zivilisation [hängt davon ab], wie standhaft europäische Männer dem politisch korrekten Feminismus widerstehen.
 

Desaguliers

Geheimer Meister
29. Juni 2008
495
AW: Freimaurerei als Lebensstil?!

Das Thema Breivik wurde bisher nicht weiter angesprochen, er wurde zwar nachträglich aus der Freimaurerei ausgeschlossen, hat aber in kurzer Zeit den Meistergrad erreicht.

Anders Behring Breivik
Seine Einstellung zu Frauen passt dagegen sehr zu einem Männerverein und ist in diesen Kreisen nicht ungewöhnlich.

Das gleiche Argumentationsmuster kann man beobachten, wenn bspw. Feministinnen Väterrechtler diskreditieren wollen. Dann wird flugs die Nazi-/Rechts-/Breivik-Kiste aufgemacht und Sachargumente können außen vor bleiben. Man hat ja durch einen primitiven Syllogismus bewiesen, das besagte Väterrechtler rechts/böse/Breivig sind, weil sie Väterrechtler sind. Hier ist die Argumentation noch primitiver: Breivik war Mitglied einer Loge, also sind Freimaurer potentielle Rechte / Massenmörder. Kommst Du Dir nicht manchmal nicht selber ein bisschen einfach gestrickt vor?
 

Bona-Dea

Gesperrter Benutzer
3. August 2010
5.616
AW: Freimaurerei als Lebensstil?!

Das gleiche Argumentationsmuster kann man beobachten, wenn bspw. Feministinnen Väterrechtler diskreditieren wollen. Dann wird flugs die Nazi-/Rechts-/Breivik-Kiste aufgemacht und Sachargumente können außen vor bleiben. Man hat ja durch einen primitiven Syllogismus bewiesen, das besagte Väterrechtler rechts/böse/Breivig sind, weil sie Väterrechtler sind. Hier ist die Argumentation noch primitiver: Breivik war Mitglied einer Loge, also sind Freimaurer potentielle Rechte / Massenmörder. Kommst Du Dir nicht manchmal nicht selber ein bisschen einfach gestrickt vor?
Primär geht es hier erstmal um Breivik, so wie es die FM darstellen wollte, war er quasi kein aktives Mitglied, wie konnte er dann so schnell den Meistergrad erreichen.
Wenn er angeblich irre war, wieso ist das in der Loge keinem aufgefallen?
 

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