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Neuer Skandal in Italien: Aus P2 wurde P3

Ich mag mein Becks

Gesperrter Benutzer
30. August 2009
1.571
Geschichte wiederholt sich ja bekanntlich, allerdings war ich bislang gewohnt, dass man etwas mehr Kreativität walten lässt.

Aber da hab ich wohl die Rechnung ohne unsere südländischen Freunde gemacht.

Die jüngste Affäre um einen korrupten Geheimbund hat in Italien Wirbel in Politik und Justiz ausgelöst. Mehrere Männer, die Regierungschef Silvio Berlusconi nahestehen, sind unter Verdacht, der Geheimloge mit dem Namen "P3" anzugehören.

Italien - P3 - eine Geheimloge greift nach der Macht - Politik - sueddeutsche.de


Ich persönlich finde das ja an Dreistigkeit nicht mehr zu überbieten. Es wird gefundenes Fressen sein, für alle die nach Bestätigung für ihr Weltbild der "kriminellen Geheimbünde" suchen.

Zurecht ? Nun diese Frage darf man nach den jüngsten Erkenntnissen der italienischen Justiz berechtigterweise stellen, allerdings erscheint mir ein Land wie Italien mit seinen ohnehin bekannten mafiösen Strukturen prädestiniert dafür, kriminelle Machenschaften unter dem Deckmantel einer Loge zu tarnen.

Es wird nun die Schwierigkeit bestehen zu differenzieren. Ist so etwas nur in Italien möglich ? Stellt die Geheimniskrämerei die man Logen aller Art immer wieder unterstellt dazu bei ?
Wird es Anklagen geben und werden die Verantwortlichen zur Rechenschaft gezogen?
Was ich auch spannend finde, wird es eine Art offizielles Statement einer Grossloge diesbzgl. geben ?

Auch wenn man natürlich sagen kann dies sei nur ein Ausnahmefall, so denke ich, ist eine vehemente Verurteilung dieses Skandals angemessen und in heutigen Tagen sogar notwendig. Da die Reputation ohnehin schon ernormen Schaden genommen hat.

Also ich bin gespannt wie sich diese Sache in Zukunft entwickelt und was sich noch für Abgründe in Italien auftun werden.
 

rootkit

Erhabener auserwählter Ritter
31. Mai 2010
1.108
AW: Neuer Skandal in Italien: Aus P2 wurde P3

Der Verdacht liegt auf der Hand, daß es 1. mit dem Verbot der Pe due niemals aufgehört hat und 2. bisherige Erkenntnisse nur einen winzigen Teil des Abgrundes beleuchten.
Die Figur Berlusconi spricht sowieso für sich; offensichtlicher geht es ja auch kaum.

Man könnte Italien jetzt als tragischen Einzelfall sehen, als Prototyp oder als zu schlecht getarnt – je nach Einstellung. :D

/root
 

dtrainer

Wiedergänger
17. Dezember 2008
10.562
AW: Neuer Skandal in Italien: Aus P2 wurde P3

Muß man sich wundern, in einem Land das sich mehrere weltbekannte Gangsterorganisationen leistet und einen Obermotz der die Demokratie per Salami(!)taktik abschafft?
Die werden sich bald ein anderes Volk wählen, die Paten...
 

a-roy

Mensch
22. Oktober 2007
11.432
AW: Neuer Skandal in Italien: Aus P2 wurde P3

Pözes, pözes Italien, dafür ist es bei der WM ja auch ausgeschieden!
 

Lupo

Ritter Kadosch
3. Oktober 2009
6.046
AW: Neuer Skandal in Italien: Aus P2 wurde P3

Warum sollte da eine Großloge etwas dazu sagen?

Da tun sich ein paar Kriminelle zusammen und nennen eben ihren Verein eben "Loge", weil's so schön vornehm-geheimnisvoll klingt. Das hat aber mit einer FM-Loge genauso viel oder wenig zu tun wie mit einer Loge im Theater oder Kino.

Wenn dann jetzt noch ein "offizieller" Kommentar von einer Großloge kommt, würde das imho nur unter "Bellender, da getroffener Hund" aufgefasst werden.
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Neuer Skandal in Italien: Aus P2 wurde P3

Was bitte Becks hat denn P2/3 mit FM zu tun? Alleine der Begriff Loge heisst ja noch nicht FM oder? In der Oper gibts auch Logen..grins.. Waren die P2 nun Maurer oder einem anderen Bund angehörig oder nicht? Haben sie nur den Begriff Loge benutzt? Es gibt da mehrere Theorien und Berichte dazu.

Gruß

Baronesse
 

beast

Moderator
Teammitglied
23. Februar 2009
5.806
AW: Neuer Skandal in Italien: Aus P2 wurde P3

Baroness,

hilf mir bitte mal weiter.

Ich lese nun das 4te mal den Eingangstext und finde dort nirgends den Begriff

´Freimaurer´.

Edith sagt: "Den Rest lieber löschen."

Edith hat immer Recht...
 

Ein wilder Jäger

Barbarisches Relikt
Teammitglied
18. November 2007
21.139
AW: Neuer Skandal in Italien: Aus P2 wurde P3

Wurde die P2 nicht aus der Dachorganisation der Freimaurerei ausgestoßen?
 

Grubi

Moderator
Teammitglied
1. Juni 2008
6.645
AW: Neuer Skandal in Italien: Aus P2 wurde P3

Hi beast

Man könnte es aus dieser Zeile ableiten:
Was ich auch spannend finde, wird es eine Art offizielles Statement einer Grossloge diesbzgl. geben ?

Wenn man eine Äusserung von einer Grossloge erwartet suggeriert das "es könnte was mit Freimaurerei zu tun haben" *denk*

Gruss Grubi
 

beast

Moderator
Teammitglied
23. Februar 2009
5.806
AW: Neuer Skandal in Italien: Aus P2 wurde P3

Grubi, habs eben beim vorbeigehen noch gelesen.

Sicherlich hast du mit deiner Vermutung recht, ich sehe manchmal auch an jeder Ecke ne Politesse...

Das sind auch solche Verschwörer, die wollen auch nur mein Bestes.
 

Ich mag mein Becks

Gesperrter Benutzer
30. August 2009
1.571
AW: Neuer Skandal in Italien: Aus P2 wurde P3

Ja, war nur ein Gedanke. Das Argument des "bellenden Hundes" ist definitiv plausibel.

Hätte mir jetzt aber auch denken können, dass in diesen Zeiten, mit Internet und so, es mal wieder als unwiderlegbarer Beweis oder so dienen könnte, der alle möglichen Theorien untermauert. Dieser Gedanke von mir wäre definitiv eine sehr offensive Variante damit umzugehen.

Ich hab natürlich auch keine Ahnung was für eine Art von Vereinspolitik dort betrieben wird. Damit will ich sagen, welche Prioritäten man sich bsp. bei der Öffentlichkeitsarbeit oder dergleichen setzt. Und der Begriff "Grossloge" hat vermutlich wirklich etwas zur Verwirrung beigetragen.

Wenn von einem "kriminellen Geheimbund" gesprochen wird, so denke ich, sind die FM nur die populärsten Opfer, einer Verallgemeinerung. Doch prinzipiell leidet jede anständig arbeitende Loge, egal welcher Richtung , darunter.
 

a-roy

Mensch
22. Oktober 2007
11.432
AW: Neuer Skandal in Italien: Aus P2 wurde P3

Ich denke:
Wenn ein krimineller Geheimbund auffliegt, tauchen die Mitglieder unter, verschaffen sich neue Identitäten + gründen einen neuen.
Berlusconi ist ja so abgebrüht + 'unantastbar', der braucht das nicht mehr.
Bush Papa + Sohn auch nicht.
 

Ich mag mein Becks

Gesperrter Benutzer
30. August 2009
1.571
AW: Neuer Skandal in Italien: Aus P2 wurde P3


Und wenn schon. Deswegen gibt es ja die Möglichkeit Fragen zu stellen. Manche würden es auch glatt Diskussion oder Gedankenaustausch nennen.

Du scheinst mir auch ein Grossmeister zu sein. Je mehr Beiträge ich von dir lese, desto bewusster wird es mir langsam.
Ein Grossmeister der stichhaltigen Argumentation und des kritischen Denkens. :lach3:



Zum Punkt von A-Roy:

Ich find es gelinde gesagt zum Kotzen, dass man Berlusconi nicht endlich zum Mond schiesst. Der Typ kokettiert so dermaßen mit seiner Macht und wird dafür teilweise auch noch bewundert. Das es jetzt in dem Sinne "kein wirklicher Skandal" ist, weil man sowas in Italien eh immer vermutet hat oder es eben nur in Italien ist, spielt da erstmal gar keine Rolle und wäre auch sehr naiv.

Wer kriminelle Machenschaften unterstützt und/oder stillschweigend tolleriert ist am Ende auch nicht besser als diese Verbrecher.
 

Ein wilder Jäger

Barbarisches Relikt
Teammitglied
18. November 2007
21.139
AW: Neuer Skandal in Italien: Aus P2 wurde P3

Bitte höflich bleiben, mrbaracuda. Jg, Mod
 

mrbaracuda

Gesperrter Benutzer
30. Mai 2010
413
AW: Neuer Skandal in Italien: Aus P2 wurde P3

Und wenn schon. Deswegen gibt es ja die Möglichkeit Fragen zu stellen. Manche würden es auch glatt Diskussion oder Gedankenaustausch nennen.

Okay, dann will ich mal: Ist es üperhaupt ein Geheimbund? Hat dieser ominöse Geheimbund überhaupt einen Namen? Wo ist oder war sein Hauptsitz? Was hat der mit P2 am Hut?

Dann mal los mit dem Austausch. Deine Gedanken interessieren mich dabei weniger, als die Fakten.
 

Malakim

Insubordinate
31. August 2004
13.544
AW: Neuer Skandal in Italien: Aus P2 wurde P3

Okay, dann will ich mal: Ist es üperhaupt ein Geheimbund? Hat dieser ominöse Geheimbund überhaupt einen Namen? Wo ist oder war sein Hauptsitz? Was hat der mit P2 am Hut?

Dann mal los mit dem Austausch. Deine Gedanken interessieren mich dabei weniger, als die Fakten.

Hier wird sich auf einen Zeitungsartikel bezogen und dort wurde eine "Verschwörung" in Italien mit dem Namen P3 belegt. Zu tun hat das ganze mit der P2 wenig, ausser das es mal wieder in Italien ist.

Tipp:
Lies doch einfach mal den im Eingangspost verlinkten Artikel, dann weißt Du auch worauf man sich hier bezieht.
 

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