B
Booth
Gast
Zweifelst Du die Berichte, basierend auf Augenzeugenberichten, von Amnesty International an? Hast Du in meine Links überhaupt reingeschaut?Tigerspucke schrieb:
gruß
Booth
Herzlich Willkommen auf Weltverschwoerung.de
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Verschwoerung der Welt gegen Nordkorea
- Ersteller DaVinci
- Erstellt am
gruß
Booth
@Tigerspucke
Dein Vergleiche mit den Hexen und Juden möchte ich als widerlich bezeichnen . Ich glaube, da hast du wenig nachgedacht .
Wikipedia schreibt zu der Menschenrechtssituation in Nordkorea folgendes:
Menschenrechte
Nordkorea zählt mit zu den Ländern, in denen die Menschrechte am wenigsten geachtet werden. Kritik an der Führung wird strengstens bestraft. Die Medien werden vollständig vom Staat kontrolliert, nicht genehmigte Versammlungen sind verboten. Es ist den Nordkoreanern nicht erlaubt, das Land zu verlassen. Auch der Aufenthaltsort im Land wird von den Behörden vorgeschrieben.Oft werden Straftäter in der Öffentlichkeit hingerichtet.
Menschenrechtsgruppen berichten von mehreren Gefangenen- und Arbeitslagern im Land, in denen auch viele politische Gefangene inhaftiert sind. Auch schwangere Frauen werden in diesen Lagern zu langer und harter Arbeit gezwungen. Die Inhaftierten sind der Willkür der Wärter ausgeliefert, zudem gibt es Berichte über Folter in diesen Lagern. So starben Inhaftierte in Folge von Folter, Hunger durch Nahrungsmittelentzug oder wurden auf Grund von geringen Vergehen hingerichtet. Vereinzelte Zeugen, denen es gelungen ist, aus Nordkorea und den Lagern zu fliehen, berichten zudem über Menschenversuche. Demnach würden die Gefangenen in regelrechten Laboren zum Testen von Gasen oder Viren herangezogen.
Auch sollen nach China geflüchtete Nordkoreaner, die aus China nach Nordkorea abgeschoben wurden hingerichtet worden sein, teilweise öffentlich, um Landsleute vor einer Flucht abzuschrecken. So sollen Anfang 2005 in nur einem Monat 70 Menschen auf diese Weise gestorben sein.
Die Verteilung von durch das Ausland gelieferten Nahrungsmitteln und anderer Hilfsgüter wurde bisher immer durch die Behörden durchgeführt. Die Regierung verschlimmerte so besonders während der Hungersnot der 90er Jahre die Situation, da hierbei regierungsfreundliche Personen und insbesondere das Militär bevorzugt wurden. Da eine gerechte Verteilung der Hilfsgüter nicht gewährleistet werden konnte, zogen sich mehrere Hilfsorganisationen aus Nordkorea zurück
Also erst denken , dann schreiben .
Euro Karo
Dein Vergleiche mit den Hexen und Juden möchte ich als widerlich bezeichnen . Ich glaube, da hast du wenig nachgedacht .
Wikipedia schreibt zu der Menschenrechtssituation in Nordkorea folgendes:
Menschenrechte
Nordkorea zählt mit zu den Ländern, in denen die Menschrechte am wenigsten geachtet werden. Kritik an der Führung wird strengstens bestraft. Die Medien werden vollständig vom Staat kontrolliert, nicht genehmigte Versammlungen sind verboten. Es ist den Nordkoreanern nicht erlaubt, das Land zu verlassen. Auch der Aufenthaltsort im Land wird von den Behörden vorgeschrieben.Oft werden Straftäter in der Öffentlichkeit hingerichtet.
Menschenrechtsgruppen berichten von mehreren Gefangenen- und Arbeitslagern im Land, in denen auch viele politische Gefangene inhaftiert sind. Auch schwangere Frauen werden in diesen Lagern zu langer und harter Arbeit gezwungen. Die Inhaftierten sind der Willkür der Wärter ausgeliefert, zudem gibt es Berichte über Folter in diesen Lagern. So starben Inhaftierte in Folge von Folter, Hunger durch Nahrungsmittelentzug oder wurden auf Grund von geringen Vergehen hingerichtet. Vereinzelte Zeugen, denen es gelungen ist, aus Nordkorea und den Lagern zu fliehen, berichten zudem über Menschenversuche. Demnach würden die Gefangenen in regelrechten Laboren zum Testen von Gasen oder Viren herangezogen.
Auch sollen nach China geflüchtete Nordkoreaner, die aus China nach Nordkorea abgeschoben wurden hingerichtet worden sein, teilweise öffentlich, um Landsleute vor einer Flucht abzuschrecken. So sollen Anfang 2005 in nur einem Monat 70 Menschen auf diese Weise gestorben sein.
Die Verteilung von durch das Ausland gelieferten Nahrungsmitteln und anderer Hilfsgüter wurde bisher immer durch die Behörden durchgeführt. Die Regierung verschlimmerte so besonders während der Hungersnot der 90er Jahre die Situation, da hierbei regierungsfreundliche Personen und insbesondere das Militär bevorzugt wurden. Da eine gerechte Verteilung der Hilfsgüter nicht gewährleistet werden konnte, zogen sich mehrere Hilfsorganisationen aus Nordkorea zurück
Also erst denken , dann schreiben .
Euro Karo
Realo
Ich kann einfach nicht verstehen wie Leute ableugnen, dass in NordKore katastrofale zustände herrschen.
Menschenrechtlich ein desaster, wirtschaftlich am Boden.
Kim Jong Ill gehört weg
Er ist ein faschistischer Tyrann der sein Volk unterdrückt und belügt.
Seine Herrschaft hat keine demokratische Legitimation.
mlg Paldin
Ich kann einfach nicht verstehen wie Leute ableugnen, dass in NordKore katastrofale zustände herrschen.
Menschenrechtlich ein desaster, wirtschaftlich am Boden.
Kim Jong Ill gehört weg
Er ist ein faschistischer Tyrann der sein Volk unterdrückt und belügt.
Seine Herrschaft hat keine demokratische Legitimation.
mlg Paldin
- Ersteller
- #45
Zugegeben:
Ich weiss NICHTS über Nordkoea.
Aus diesem Grund habe ich auch hier gepostet. Man eröffnet ein Thema, um mehr zu erfahen.
Richtig?
RICHTIG!
Zunächst einmal danke für die Beiträge.
Besonderen Dank an die User, die mir mit Fakten geantwortet haben! (Technoir lasse ich mal bewusst weg
)
ABER:
1. Warum wird nun so auf Nordkorea gehetzt, wo die schon seit Jahrzehnten Menschen verheizen?
2. Warum gibt es Verbündete Amerikas, die Menschen umbringen (das böse J-Wort lasse ich jetzt mal weg) aber "gedeckt" werden?
Mir geht es eigentlich darum, einerseits mich selbst über Nordkorea aufzuklären, anderseits aber auch davor zu warnen, nun Nordkorea zu sehr zu verteufeln und lieber nicht auf den Zug der Medien aufzuspringen, denn:
Wie kann man Nordkorea verteufeln, wenn man Israel (nun nehme ich es doch in den Mund) und USA tolleriert...
Warum sind die USA nun so gegen Nordkorea?
Sicher nicht, um die Menschen zu schützen... geht es Amerika um das alleinige Vorherrschaftsrecht auf der Welt?
Ich weiss NICHTS über Nordkoea.
Aus diesem Grund habe ich auch hier gepostet. Man eröffnet ein Thema, um mehr zu erfahen.
Richtig?
RICHTIG!
Zunächst einmal danke für die Beiträge.
Besonderen Dank an die User, die mir mit Fakten geantwortet haben! (Technoir lasse ich mal bewusst weg
)ABER:
1. Warum wird nun so auf Nordkorea gehetzt, wo die schon seit Jahrzehnten Menschen verheizen?
2. Warum gibt es Verbündete Amerikas, die Menschen umbringen (das böse J-Wort lasse ich jetzt mal weg) aber "gedeckt" werden?
Mir geht es eigentlich darum, einerseits mich selbst über Nordkorea aufzuklären, anderseits aber auch davor zu warnen, nun Nordkorea zu sehr zu verteufeln und lieber nicht auf den Zug der Medien aufzuspringen, denn:
Wie kann man Nordkorea verteufeln, wenn man Israel (nun nehme ich es doch in den Mund) und USA tolleriert...
Warum sind die USA nun so gegen Nordkorea?
Sicher nicht, um die Menschen zu schützen... geht es Amerika um das alleinige Vorherrschaftsrecht auf der Welt?
B
Booth
Gast
Zum ersten verteufelt niemand Nordkorea. Man beschreibt schlicht die dort herrschende Situation. Die Situation ist die, daß dort ein egomaner Diktator herrscht, dem nicht nur andere Völker, sondern auch sein eigenes Volk völlig egal ist, und kein Problem damit hat Abertausende von Menschen in seinem Machtgebiet hungern zu lassen, während er selber in Saus und Braus lebt, und gleichzeitig von diesen hungernden Menschen erwartet, daß sie ihn als "heiligen und lieben" Führer anhimmeln. Das ist aus meiner Sicht schlicht pervers.DaVinci schrieb:
Israel erlebt seit 60 Jahren einen Bürgerkrieg, da dieser Staat nach ca. 2.000 Jahren durch Geschick und Krieg erneut entstehen konnte. Alle Nachbarn haben diesen Staat niemals akzeptiert, sondern seit der Gründungszeit Ende der 40er Jahre im vergangenen Jahrhundert mind. verbal seine Existenz bekämpft. Daher ist es nicht verwunderlich, daß diese Nation mit teilweise inhumaner Gewalt gegen die Nachbarn und früheren "Hauptbewohner" (also Palästinenser) vorgeht. Aber natürlich ist es zu verurteilen - jedoch aus meiner Sicht auch nachvollziehbar. Somit ist ein Vergleich zwischen Israel und Nordkorea ziemlich an den Haaren herbeigezogen, da die politischen Situationen in den vergangenen Jahrzehnten völlig - aber auch völlig unterschiedlich sind.
Die USA ist wieder etwas völlig anderes - nämlich die verbliebene Supermacht, nachdem sich zwei militärische Supermächte 4 Jahrzehnte bis an die Zähne bewaffnet gegenüberstanden, und beinahe für eine globale Katastrophe gesorgt hätten. Das Vorgehen der (vor allem jetzigen) amerikanischen Regierung grenzt an dummer Arroganz. Auch hier gibt es viel zu kritisieren, und manches zu verurteilen. Aber auch hier halte ich einen allgemeinen Vergleich mit Nordkorea für völlig abwegig, da es so viele Unterschied gibt, daß man wirklich nur extrem punktuell Vergleiche ziehen kann.
Weil die nordkoreanische Regierung völlig unkontrollierbar ist. Ein Diktator, dem das eigene Volk scheißegal ist - tja... wie will man mit dem verhandeln. Wie will man mit dem brauchbare Verträge abschließen. Wenn dieser Diktator einfach vor sich hindaddeln würde, und völlig uninteressant für die Welt wäre, würde er vermutlich sogar kaum ein Problem mit der Bush-Regierung haben (ich habe zumindest noch keine großen Ankündigungen der Bush-Regierung gegenüber Burma gelesen). Aber Nordkorea ist ein Teil von Korea. Südkorea ist inzwischen ein wirtschaftlich enorm wichtiger Staat. Und Nordkorea hat eine sehr... schwierige Strategie in der Haltung zum südlichen Nachbarn. Tja - und dann haben sie in den 90er Jahren angefangen an Atombomben rumzuspielen. Dies forderte die Aufmerksamkeit gerade zu herauf. Nordkorea hat ja nicht nur selber die Bombe gebaut, sondern hilft auch dem einen und anderen Staat dabei, wenn man dafür gut Kohle kriegt. Das sieht die US-Regierung nunmal nicht gerne - und bei diesem Diktator, den man nur schwer durchblicken kann, ist das sogar nachvollziehbar.
Die hat Amerika bereits. Sicher ist die Bush-Regierung sehr daran interessiert, diese zu behalten - aber Nordkorea ist keine Gefahr für die Vorherrschaft. Aber ganz sicher für eine ziemlich negative Überraschung gut. Der Diktator ist einfach nicht einzuschätzen - somit muss man ihm zutrauen, auch die A-Bombe einzusetzen. Direkt im Süden ist Südkorea - etwas weiter weg Japan, sowie China (letzteres allerdings eher eine Art Verbündeter).
Dort in Ostasien sind sehr viele wichtige wirtschaftliche Zentren. Da eine A-Bombe reinzuschmeissen kann eine schwerwiegende Weltwirtschaftskrise nach sich ziehen. Und SOWAS will auch eine jede US-Regierung vermeiden - da reagiert die amerikanische Bevölkerung nämlich ziemlich allergisch. Und eine aufgeschreckte Bevölkerung ist sicher schwerer zu regieren (abgesehen davon sollte man auch einem Politiker, wie Bush nicht völlig absprechen, wenigstens ein klein wenig am Rande sich auch für das eigene Volk zu interessieren).
Also - Amerka kritisieren und teilweise verurteilen - gerne. Israel kritisieren und teilweise verurteilen - natürlich.
Aber deshalb glauben, man müsse Nordkorea und China und den Iran und die PLO etc etc NICHT kritisieren und teilweise verurteilen halte ich für falsch.
gruß
Booth
@davinci
Deswegen machen die paar Menschen jetzt auch nichts mehr aus ?? Oder auf was willst du mit deinen komischen Aussagen aus ???
Du ich glaube , du hast immernochnichts verstanden . Hast du die Postings etwa nicht gelesen ?? nicht verstanden ???.
An diesem Punkt kann man dir nur Dummheit attestieren.
!
Ich muss mich doch sehr wundern .
Karoline
Deswegen machen die paar Menschen jetzt auch nichts mehr aus ?? Oder auf was willst du mit deinen komischen Aussagen aus ???
Du ich glaube , du hast immernochnichts verstanden . Hast du die Postings etwa nicht gelesen ?? nicht verstanden ???.
An diesem Punkt kann man dir nur Dummheit attestieren.
!
Ich muss mich doch sehr wundern .
Karoline
TERRANER_Reborn
Geselle
- 16. Februar 2005
- 33
Karoline schrieb:@davinci
Deswegen machen die paar Menschen jetzt auch nichts mehr aus ?? Oder auf was willst du mit deinen komischen Aussagen aus ???
Du ich glaube , du hast immernochnichts verstanden . Hast du die Postings etwa nicht gelesen ?? nicht verstanden ???.
An diesem Punkt kann man dir nur Dummheit attestieren.
!
Ich muss mich doch sehr wundern .
Karoline
hallo,
ich finde seine fragestellung alles andere als dumm,
denn ich denke nicht das er darauf hinaus will "das es auf ein paar menschen" nicht mehr ankommt
jeder gut informierte mensch,müsste wissen das Nordkorea schon seit ewigkeiten isoliert ist und auch kritische fragen bezüglich der menschenrechte bestehen
nur ist dies nicht auch in china der fall? (siehe:falun gong u.a.)
warum zettelt mit denen keiner ärger an,oder mit anderen "bananenstaats"-relikten?
ich glaube auf keinen fall das es irgendein reiches,"demokratischen" land der welt interessiert,wie es um das schicksal unterdrückter völker steht.
wer dennoch an soviel "mitgefühl" oder normalität in der welt glaubt
träumt
oder ist vielleicht dooof?
staaten haben andere interessen,aber nicht humanismus.
grüsse
Terraner (reborn)
terraner
über soviel Zynismus und Unwissendheit wundere ich mich nur noch .
Was unterstellst du da den westlichen Staaten ??. Das sie nur wirtschaftlich denken ?? . Nein ich bleibe dabei ... Seine Fragestellung ist alles andere als intelligent . Wenn du das nicht verstehst , tuts mir Leid für euch beide .
Informiert euch bitte mal über die Dinge , von denen ihr augenscheinlich Null Ahnung besitzt , und argumentiert nicht größzügig über MEnschen hinweg deren Menschenrechte mit Füssen getreten werden . Weil Eure Menschenrechte werden in Europa geachtet !!.
Karoline
über soviel Zynismus und Unwissendheit wundere ich mich nur noch .
Was unterstellst du da den westlichen Staaten ??. Das sie nur wirtschaftlich denken ?? . Nein ich bleibe dabei ... Seine Fragestellung ist alles andere als intelligent . Wenn du das nicht verstehst , tuts mir Leid für euch beide .
Informiert euch bitte mal über die Dinge , von denen ihr augenscheinlich Null Ahnung besitzt , und argumentiert nicht größzügig über MEnschen hinweg deren Menschenrechte mit Füssen getreten werden . Weil Eure Menschenrechte werden in Europa geachtet !!.
Karoline
Ich denke auch, dass dieser Thread mal wieder gezeigt hat, was sowieso schon alle wissen sollten, Nordkorea ist wirklich BÖSE. Oder besser die Herrscher und die Ideologie. Die armen Menschen dort können bestimmt nichts dafür. Die haben im ganzen Land Arbeitslager, die man wohl mit den KZs früher bei uns vergleichen kann. Die machen Menschenversuche mit Chemiewaffen!!
- Ersteller
- #52
- Ersteller
- #53
Karoline schrieb:
Ich glaube, Du bist zu dumm, mir zu folgen.
Ich erkläre es mal so, dass auch DU es verstehst:
Beispiel:
Seit 30 Jahren verhungern in Arika Menschen.
Ab morgen rollt eine Kampagne in den Medien "Menschen verhungern in Afrika".
Da muss man sich doch fragen: Warum kommen die erst jetzt damit?
Verstanden?
- Ersteller
- #54
Karoline schrieb:
Mann mann... Dein Alter würde mich echt mal interessieren, dies erklärt vielleicht so einiges.
Nein, westliche Staaten denken immer human!
Aus diesem Grunde hat Amerika auch Afghanistan während des kalten Kriegs mit Waffen versorgt.
Ist halt viel humaner, mit amerikanischen Waffen erschossen zu werden, weil "das tut nur halb so weh"
Und Deutschland hat in der Vergangenheit natürlich kein Getreide in die Nordsee gekippt.
Der Grund war keinesfalls, dass die Preise durch die Überproduktion in den Keller gegangen wären und man darum die Überproduktion vernichten musste sondern "damit die Fische was zu essen haben".
Afrika hätte sich sicher sehr darüber gefreut...
Ich sehe, Du bist total im Bilde!
Die Verletzung der Menschenrechte zu beachten ist eine Sache, aufgrund der Tatsache, dass wir es hier "gut" haben zu meinen, unsere Regierung wäre der Heiland höchstpersönlich, grenzt an Naivität.
@booth
da vinci scheint dein geschriebenes nicht lesen zu wollen .
@davinci
Das wirds wohl sein
Wieso nur musst du NordKorea mit Afrika verrechnen ? Wieso ?. Daran hat man doch nur interesse, wenn man die Unrechtstaten eines Diktators zu relativieren versucht . Wieso machst du das ?.
Ich bin 22 . Was sagt das jetzt aus ?.
Weh tut nur deine zum Himmel schreiende Ignoranz . Thema ist hier Nordkorea und nicht die USA.
Du lenkst vom Thema ab , weil du vom Thema eben keine Ahnung hast. Hast du selber zugegeben . Wenn man einen Bildungsnotstand aufzuweisen hat , dann kann man was dagegen tun anstatt ihn zu verteidigen .
Karoline
da vinci scheint dein geschriebenes nicht lesen zu wollen .
@davinci
Das wirds wohl sein
Wieso nur musst du NordKorea mit Afrika verrechnen ? Wieso ?. Daran hat man doch nur interesse, wenn man die Unrechtstaten eines Diktators zu relativieren versucht . Wieso machst du das ?.
Ich bin 22 . Was sagt das jetzt aus ?.
Weh tut nur deine zum Himmel schreiende Ignoranz . Thema ist hier Nordkorea und nicht die USA.
Du lenkst vom Thema ab , weil du vom Thema eben keine Ahnung hast. Hast du selber zugegeben . Wenn man einen Bildungsnotstand aufzuweisen hat , dann kann man was dagegen tun anstatt ihn zu verteidigen .
Karoline
- Moderation
- #56
- 4. November 2004
- 3.945
@ Karoline
Irgendwie habe ich das Gefühl du ziehst aus daVinci's Beitrag irgendwelche Fetzen und kommentierst sie etwas zusammenhangslos.
Das macht er überhaupt nicht. Das Beispiel mit Afrika war ... naja ... halt nur ein Beispiel. Er wollte damit nur zeigen, dass die Menschenrechtsverletzungen in Nordkorea schon seit Jahrzehnten bestehen, genauso wie das Hungerproblem in Afrika.
Und es ist doch etwas verwunderlich wieso man erst jetzt darauf reagiert bzw. gerade jetzt.
Thema ist hier die Beziehung Nordkoreas und der Welt. Und du willst ja wohl nicht abstreiten, dass die USA in unserer Welt liegen, oder?
Zudem ist Politik heutzutage generell sehr global.
Ich glaube, daVinci wollte nur zu deinem Posting "Was unterstellst du da den westlichen Staaten ??. Das sie nur wirtschaftlich denken ?? " mit einem Beispiel Stellung beziehen.
Im übrigen kann ich deiner Behauptung auch nicht beipflichten. Hauptinteresse der Staaten ist nun einmal das wirtschaftliche.
So hoffe daVinci nimmt es mir nicht übel für ihn geantwortet zu haben (und hoffe ich stimme mit seinen Ansichten halbwegs überein), musste aber irgendeine Ablenkung finden um nicht abzuwaschen.
Irgendwie habe ich das Gefühl du ziehst aus daVinci's Beitrag irgendwelche Fetzen und kommentierst sie etwas zusammenhangslos.
Das macht er überhaupt nicht. Das Beispiel mit Afrika war ... naja ... halt nur ein Beispiel. Er wollte damit nur zeigen, dass die Menschenrechtsverletzungen in Nordkorea schon seit Jahrzehnten bestehen, genauso wie das Hungerproblem in Afrika.
Und es ist doch etwas verwunderlich wieso man erst jetzt darauf reagiert bzw. gerade jetzt.
Thema ist hier die Beziehung Nordkoreas und der Welt. Und du willst ja wohl nicht abstreiten, dass die USA in unserer Welt liegen, oder?
Zudem ist Politik heutzutage generell sehr global.
Ich glaube, daVinci wollte nur zu deinem Posting "Was unterstellst du da den westlichen Staaten ??. Das sie nur wirtschaftlich denken ?? " mit einem Beispiel Stellung beziehen.
Im übrigen kann ich deiner Behauptung auch nicht beipflichten. Hauptinteresse der Staaten ist nun einmal das wirtschaftliche.
So hoffe daVinci nimmt es mir nicht übel für ihn geantwortet zu haben (und hoffe ich stimme mit seinen Ansichten halbwegs überein), musste aber irgendeine Ablenkung finden um nicht abzuwaschen.
Solange man immer schoen auf die USA eindreschen kann , und dabei die schrecklichen Taten der übelsten Diktatoren dieser Welt verhamlosen kann , scheint dein Weltbild in Ordnung zu sein . Arm! .
Es gibt nunmal Leute, die nichts checken. Das muss ich wohl oder übel akzeptieren .
Hoffentlich wird Kim Jong Ill (Sick) endlich plattgemacht wie Saddam und bald auch die Mullahs im Iran .
Karo.
- Moderation
- #58
- 4. November 2004
- 3.945
@ Karoline
Wo habe ich auf die USA eingedroschen?
Und wo habe ich Diktatoren verharmlost? :gruebel:
Selbsterkenntnis ist der erste Weg zur Besserung.
Wo habe ich auf die USA eingedroschen?
Und wo habe ich Diktatoren verharmlost? :gruebel:
Selbsterkenntnis ist der erste Weg zur Besserung.
- Moderation
- #60
- 4. November 2004
- 3.945
@ sensoe
Musst du denn deine selbst aufgenommenen Videos hier rein stellen?
Und Bushi (oder in dem Fall Bushinem) sieht doch echt cool aus. Er wirkt dann gleich viel sympathischer.
Musst du denn deine selbst aufgenommenen Videos hier rein stellen?
Und Bushi (oder in dem Fall Bushinem) sieht doch echt cool aus. Er wirkt dann gleich viel sympathischer.
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