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Der heilige Graal-eigentlich eine Frau?

JonMortis

Lehrling
1. Dezember 2004
1
Hab mich vielseitig informiert und viele Thesen über die eigentliche identität des heiligen graals gehört.Einige sagen er sei die anapher für Maria-Magdalene,die Frau von Jesus andere wiederum seine Innenseite
spiegele die ware seele eines menschen wieder.Was wisst ihr darüber?
Hochachtungsvoll-Jon Mortis
 

Don

Großer Auserwählter
10. April 2002
1.692
*stöhn*

Aber mal ehrlich, hast Du gerade das Buch "Sakrileg" von Dan Brown in der Mache? Irgendwie sind es immer die gleichen Fragen wenn solche Autoren eine gewisse Berühmtheit ereichen, die man so in einem Forum findet....

Wenn nicht würde micht interessieren wohert Du die Deine Thesen herbekommst......

Dennoch erstmal willkommen im Forum.


mfg Don
 

ArkadianSilence

Geselle
30. November 2004
27
Wenigstens taucht hier kein Phönix auf.....

Wenigstens taucht hier kein Phönix auf und behauptet er sei Magister der
P.D.S..........:-)

Wobei ich seine These über den inneren Kreis der Juden mitlerweile teile.
Ausser was die B.L betrifft die sich angeblich im Besitz der P.D.S befindet.

Lg

S|lenCe
 

Tarvoc

Ritter vom Osten und Westen
10. April 2002
2.559
...to find the missing lifeline...

Ich finde Umberto Ecos Ansätze zu dem Thema eigentlich recht ergiebig... ;) :lol:
 

Rockefeller

Geselle
29. Dezember 2004
6
Es gibt tatsächlich einige Geheimbünde, wie z.B. die Priure de Sion, die der Meinung sind, daß der Heilige Gral, Maria Magdalena war.
Das hat nicht nur mit dem Thriller von Dan Brown, Sakrileg, zu tun.
Es gibt auch einige gute Sachbücher die dieses Thema behandeln.
Die Blutlinie Maria Magdalenas und Jesus ist anscheinend bis zu den
Karolingern zurück zu Verfolgen. Auch Leonardo da Vinci hat in seinen
Werken versteckte hinweise geliefert, daß der Gral Maria Magdalena ist.
Und das ist nicht nur in Sakrileg nach zu lesen.

Grüße
 

Salina

Geheimer Meister
12. April 2002
158
JonMortis schrieb:
Was wisst ihr darüber?

Ich habe u. a. einen Dreiteiler von Thomas Malory ( Artussage ), Urtext aus dem 15. Jhdt. gelesen ( "Die Geschichte von König Artus und den Rittern seiner Tafelrunde" ). Ich wollte damals möglichst nahe an der Urfassung der Sage sein und entschied mich nach ausführlicher Beratung für diese Quelle. In Wort und Form für uns relativ aufwendig und umständlich, halt mittelalterlich, aber noch insgesamt gut lesbar ( ich kann sie nur empfehlen, wenn man sich für den Stoff wirklich interessiert, ich fand´s einen Lesegenuß ;) - muß aber passen .. jetzt im Winter an langen Abenden z. B. perfekt :) ).

Nicht nur hier ist die Aussage über den Gral diese :

Er ist ein Bild für das Wort Christi, für den Kelch, in dem " Christi Blut ", sein "Lebensblut" = Sein Wort ( und somit Seine Lehre ) an die Menschen ergangen ist. Das Behältnis des " Wasser des Lebens", des Wortes Gottes durch Christus. Der Höhepunkt des Buches ist die Begegnung mit dem Gralsgefäß, das eigene Dynamik entwickelt und durch den sich der Geist Christi o. ä. in Form einer Himmelstaube offenbart und zu den Anwesenden spricht. So hab ich es zumindest in Erinnerung.

Deutlich ist aber der Text Malorys im Anschluß : der Heilige Gral sei nichts anderes als das Wort Gottes offenbart durch Jesus Christus, welches der Welt Leben bringt oder so ähnlich ..

Das mag für manchen enttäuschend sein. Vielleicht gerade deshalb gibt es auch physischere Auslegungen zum Gral : daß es sich um den Kelch handelt, mit dem das letzte Abendmahl Christi mit Seinen Jüngern genommen wurde - und dem besondere Eigenschaften und selbstverständlich bes. Wert zugesprochen wird. Aber alles führt zur Bedeutung Christi.

In den klassischen Artussagen ist es aber meines Wissens die obige Version.

Fazit : In diesen Texten ist der Gral keine Person, sondern ein Gefäß, meist als Metapher für das Wort Christi, oder real. In keinem Fall könnte es dann eine Frau sein.

Und nicht vergessen, es handelt sich um eine (Artus - ) Sage !, und Sakrileg ist ein Roman, man sollte diese Dinge nicht mit der Realität verwischen ..., so verführerisch oder reizvoll das sein mag. Mit Fakten hat das nicht unbedingt etwas zu tun. Und meines Wissens erhebt auch Dan Brown nicht diesen Anspruch. Malory mit Sicherheit nicht. Er versuchte nach besten Kräften und bestem Gewissen die Sage so, wie sie im Volk und in den bis dahin existierenden Schriften erhalten war, wiederzugeben.

Herzlichen Gruß,

Salina
 

blaXXer

Vollkommener Meister
8. Dezember 2003
581
Don schrieb:
*stöhn*

Aber mal ehrlich, hast Du gerade das Buch "Sakrileg" von Dan Brown in der Mache? Irgendwie sind es immer die gleichen Fragen wenn solche Autoren eine gewisse Berühmtheit ereichen, die man so in einem Forum findet....

Wenn nicht würde micht interessieren wohert Du die Deine Thesen herbekommst......

Dennoch erstmal willkommen im Forum.


mfg Don

genau mein gedanke...
ist es nicht verwunderlich, dass wenn ein neues buch mit scheinbar ach so tollen infos auf den markt kommt spätestens 3 tage
danach das forum mit 'verschwörungstheorien' aus eben jenem buch auftauchen?
ich gebe zu, sakrileg hat mir, wie bis jetzt alle bücher von Dan Brown gut gefallen, aber die leute sollten endlich anfangen sich mal selber gedanken zu machen, anstatt völlig kritiklos alles nachzuplappern...

wozu habt ihr denn sost euren kopf?
 

Brow

Großmeister
22. November 2004
95
Dan Brown hat mich zumindest dazu angeregt, mich noch mal mit dem Thema zu beschäftigen und mehr Quellen als nur Lincol, Baigent und Leigh heran zu ziehen. Im Prinzip kommt es auf die Herleitung von "Gral" an.
Ob sang real oder Gradalis oder auch vom lapis exillis. Mal das Blut, die Schale oder Kessel oder ein Stein - oder wie oben genannt das Wort - mir neu und auch sehr faszinierend. Und jede Ableitung hat ihre eigene Theorie und Faszination.

Eine kurze allgmeine Abhandlungüber alle Theorien findet sich in Thomas Ritters: "Abbe Sauniere und der Schatz der Templer".
 

hunter70

Lehrling
2. Januar 2005
1
Gral, Graal oder Sang Real!

Also Tach erstmal!
Bin durch einen Zufall hier gelandet und habe die Artikel mal so durchgestöbert! Was ich mich allerdings Frage ist: Was für ein Gefäß ist der Gral?
Ich meine, ich habe da ein Buch von einem Andre de Mandach, der einen Kelch anbietet, den der Papst einmal im Jahr (wie oft auch immer) quer über den Vatikan trägt! Oder lässt zur Zeit tragen. Nun, dieser Kelch sieht ja nicht übel aus, aber kann ein Gefäß nicht auch ein menschlicher Körper sein? Jesus + Maria Magdalena= viele Kinder! Wo wir dann wieder bei den Merowinger landen täten. Wer "hat" denn nun den wahren Gral? Unser Weltenbummler aus dem Vatikan, oder ein Nachfahre des verlorenen Adels? (herr je, ich denke da grade an Prinz Ernst August! 8O )
Ich glaube, bei den ganzen Fragen die zu diesem Thema anfallen, ist es wie mit der Nadel im Heuhaufen.

Ich wünsche Euch allen einen guten Start ins neue Jahr
Hunter
 

Lilith

Geheimer Meister
20. Oktober 2002
248
Salü,


hier ein netter Link bezüglich Gral + Co

http://www.dergral.de/allgemein/news.htm

anbei eine Frage... weiss jemand etwas von einer Doku uber Rennes le Chateau und den Gral??
Habe da so ein Gerücht gehört, daß im Januar 2005 eine zweiteilige Reportage laufen soll...??
Weiss jamand wo und wann??

liebe Grüße
Lilith
 

Neirobi

Geselle
22. März 2005
5
Interesant ist allerdings das es schon früher die gleiche Story wie bei Sakriligt gab, nähmlich in dem Computerspiel Gabriel Knight III.

Da ging es auch um die Priorei, Templer, Jesus Gral usw
 

Ismael

Erhabener auserwählter Ritter
1. Januar 2004
1.118
die these die in sakrileg verarbeitet wurde ist ja nicht neu

also das jesus verheirated war mir maria magdalena und kinder gehabt hat...

die stellung maria magdalens ist relativ unklar inder bibel

es wird im NT auch berichtet das jesus eine jüngerin ( maria magdalena ?) auf den mund geküsst hat...

dazu wurde jesus rabbi genannt wasnach damaligen gesetzen mannur zu jemanden sagen durfte der verheirated war...

dazu die hcohzeit in kana....teilweise recht präzise aber wessenhochzeit es ist erfährt mannicht...nur das jesus wasser in wein verwandelt und der keltermeister hinterher zum bräutigam sagt er wäre anders als andere da er den guten wein zum schluss servieren lässs....sprach er mit jesus ? war jesus der bräutigam ? wen heiratete er ?



zu dem thema gibts am freitag um 18.10 ne doku auf pro 7

die sich mit dieser thematik befasst auch aufgrund des erfolges von sakrileg und der these um die es da geht (die wie gesagt alles andere als neu ist)
 

Tigerspucke

Geheimer Meister
7. August 2004
211
Es gibt Thesen.. die den Gral der Christen..als eine Metapher..eine Allegorie auf die hlg Kessel der Druiden sehen wollen..
Darin wird der Kessel sehr wohl als das Sinnbild weiblicher Fruchtbarkeit dargestellt..das Messer , bzw die Sichel mit der Druide seine Pflanzen schneidet als männlich.
 

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