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es wird zeit etwas dagegen zu tun!!!

NoToM

Intendant der Gebäude
13. Januar 2003
852
Hmmmm, ich möchte jetzt hier nicht den Buhmann spielen, aber ich sehe nicht ein, was daran soooo schlimm ist.

Sätze wie:
Die informelle Selbstbestimmung ist nicht mehr existent, man kann keine Daten mehr nach eigenem Willen speichern, kopieren, erstellen, programmieren...
halte ich für etwas weit her geholt.

Was die meisten hier wirklich stört ist, dass die geliebten Raubkopien nicht mehr laufen werden. Nur frage ich mich, wieso eigentlich jeder glaubt, eine Raubkopie sei etwas völlig normales ?
Ich sehe in der Beschreibung nirgens einen Grund, warum Freeware- oder Opensource Software nicht mehr laufen sollte. Nur Raubkopien laufen nicht mehr und andere Medien wie Film oder Musik können nicht mehr geklaut werden.

Oder hab ich das was übersehen ?
 

sumad

Geselle
13. November 2003
14
zur gefährdung von opensource aus gesetzlicher sicht:
http://www.pro-linux.de/news/2003/5463.html
http://www.pro-linux.de/news/2001/3668.html
http://www.pro-linux.de/news/2002/4377.html

zur gefährdung von opensource durch das neue system(tcpa):
opensource wird es weiter geben(wenn dieses gesetz nicht in kraft gesetzt wird) nur eingeschränkt was bedeutet das es nicht auf tcpa-konformen systemen läuft also nur noch auf älteren systemen läuft warum das so ist da informierst du dich besser weiter darüber was tcpa alles kann und wie es funktioniert
ein audiofile(radiomitschnitt/mp3/ca.175mb) zu diesem thema:
ftp://ftp.ccc.de/chaosradio/cr78/chaosradio_78.mp3

ps.:ein muss wenn man sich damit auseinandersetzen möchte
 

shevegen

Geheimer Meister
30. April 2002
120
"Ich persönlich halte mich schon stark zurück im Kauf neuer Hardware, aber irgendwann und sei es zu Arbeitszwecken werden wir uns dieser neuen Technologie nicht mehr entziehen können"

Falsch.
Selbstbauen!

"Aber das geht nicht, dazu braucht es eine riesen-grosse Firma die das kann!"
Falsch. Es braucht
a) Know-How (www.wikipedia.org ist doch super dafür, und man findet sicher Programmierer, die einen Roboter anleiten können, bestimmte Routinen durchzuführen, zum. Bsp löte Stelle A, dann löte Stelle B etc..)
b) Anfangskapital (Spenden! Natürlich muss man gewährleisten können, das das Geld nit in die Taschen eines einzelnen versickert... )
c) Die Kaufkraft von Leuten, die ein System wollen das ohne den TCPA-bullshit und MS Longhorn angeht.


Ich denke gerade Europa haben wir hier viel mehr Chancen dank OpenSource Programmierung und einem NOCH sozialeren, freundlicheren Gesetzeslage (mitnichten)

Also was ich sagen will ist:
Die Entwicklung muss von den Kunden gesteuert werden NICHT von einigen wenigen Reichen oder Konzernen.
Das IST möglich denn Konzerne MÜSSEN profitabel agieren während eine OpenSourceMovement NICHT profitabel agieren MUSS. (MS fährt die Xbox auch mit Verlusten da sie meinen, Geld zu erhalten aus dem Verkauf von Spielen, auch bei den Herstellern der Drucker ist das so ähnlich... billiger Drucker, teure Tintenpatronen etc. etc. es gibt sehr viele Beispiele, und wirklich nur sehr weniger Ausnahmen in der Marktwirtschafts-branche)
 

XakaY

Geheimer Meister
14. November 2003
111
Cosima schrieb:
Was die Geschwindigkeit und die Konzepte der PCs angeht sind wir eh in einer Sackgasse; was da an neuer Leistung in Zukunft kommen wird, ist alles Popelskram.
Stimmt nicht so ganz, bereits 2010 werden voraussichtlich die ersten 10GHz-Chips erscheinen, ohne gross teurer im Preis zu sein, als die teuersten unser heutigen Zeit.

Cosima schrieb:
Wenn man sich mal ansieht was heutige PCs für 'ne Mflop-Rate haben, und was für ein beschissen winziger Bruchteil davon nur genutzt wird, dann sieht man dass die meiste Leistung eh brach liegt!

Das stimmt allerdings. Was für Rechner benutzen eigentlich die grossen Filmstudios. Ich denke da jetzt auch an echtzeitgerenderte Filme wie z.B. die von den Pixar Studios oder Square (FinalFantasy)

Cosima schrieb:
Wäre also gar nicht SOO schlimm, bei seiner alten Hardware zu bleiben; vielleicht würde es sogar dazu führen, dass endlich mal optimale Programme geschrieben werden.

Wenn man vor 15 Jahren gute Tricktechnik in Filmen anwenden konnte und diese erste Jahre später in PC-Spielen zu Einsatz kam, fragt man sich schon was uns da bewusst vorenthalten.
Wir machen jetzt schon seit Jahren die immergleichen Taktsprünge von Prozessor zu Prozessor; bei 3 Gigahertz muss doch wirklich mehr drin sein als ein schüchterner 50-100 Hertz Schritt, die hatten wir schon ab ca. 1 Gigahertz, wenn die sich da wiederum nicht in ihre 33er Schritte verfangen hätten, die man ebenfalls schon längere Zeit benutzt hat.
 

NoToM

Intendant der Gebäude
13. Januar 2003
852
sumad schrieb:

Das ist ein anderes Thema und hat nix mit tcpa zu tun, oder ?


sumad schrieb:
zur gefährdung von opensource durch das neue system(tcpa):
opensource wird es weiter geben(wenn dieses gesetz nicht in kraft gesetzt wird) nur eingeschränkt was bedeutet das es nicht auf tcpa-konformen systemen läuft also nur noch auf älteren systemen läuft warum das so ist da informierst du dich besser weiter darüber was tcpa alles kann und wie es funktioniert
ein audiofile(radiomitschnitt/mp3/ca.175mb) zu diesem thema:
ftp://ftp.ccc.de/chaosradio/cr78/chaosradio_78.mp3

ps.:ein muss wenn man sich damit auseinandersetzen möchte

Ok, ich hör mir das bei Gelegenheit an und versuche mich noch schlau zu machen.
 

NoToM

Intendant der Gebäude
13. Januar 2003
852
Auszug aus TCPA-FAQ's
(http://moon.hipjoint.de/tcpa-palladium-faq-de.html)

Auf gut deutsch, was bringt TC?
TC bildet sie eine Computerplattform die verhindert, dass der Anwender die darauf laufenden Anwendungen manipulieren kann, welche abgesichert mit dem Programmhersteller und untereinander kommunizieren können.

Nur zum besseren Verständniss, wozu möchte ich meine legal erstandenen Anwendungen manipulieren ? Wie und was will mein PC mit dem Programmhersteller kommunizieren, ohne dass ich ihm das erlaube ? Abgesehen davon, eine Registrierung übers Internet ist doch eine praktische Sache...

Der originäre Anwendungszweck war das Digital Rights Management (DRM): Disney kann dann DVDs verkaufen, die sich nur auf einer Palladium-Plattform entschlüsseln - also anschauen - lassen, die aber nicht kopiert werden können. Die Musikindustrie kann dann Musikdownloads verkaufen, die nicht mit anderen getauscht werden können.

Schadet nur den Raubkopieren...

Sie können dann CDs verkaufen, die man nicht mehr als drei mal abspielen kann oder nur am eigenen Geburtstag. Eine Fülle neuer Vermarktungsmöglichkeiten wird sich eröffnen.

Sie könnten, nur, wozu ? Wer kauft sich ne CD welche man nur 3x abspielen kann ? Niemand.

TC wird es zudem viel schwieriger machen, nicht lizensierte Software zu nutzen.

Bei diesem Punkt wär ich froh, wenn mir das jemand genauer erklärt...
Lizensiert auf was ? Auf TC ? Läuft dann keine Software mehr auf meiner Kiste, welche TC nicht unterstützt oder betrifft das nur Software, welche TC als Grundlage hat ?

In der ersten Version von TC konnten Raubkopien von außen entdeckt und gelöscht werden. Seitdem hat Microsoft hin und wieder bestritten, TC dafür einzusetzen, allerdings weigerte sich ein hoher Microsoft Manager auf der WEIS 2003 abzustreiten, dass dies eins der Ziele war: "Anderen Leuten dabei zu helfen, Raubkopien zu verwenden, ist nunmal nicht unser Lebensziel", sagte er.

Dieser Text lässt viel Spielraum für Vermutungen, das ist aber auch schon alles...

Die nun vorgeschlagenen Mechanismen sind allerdings etwas subtiler. TC wird die Registrierungsprozeduren der Softwareprogramme schützen, so dass nicht lizensierte Software aus dem neuen Ökosystem ausgeschlossen wird.

Nicht lizensierte Software kann also weiterhin gehackt, kopiert und illegal gesharet werden. Schlecht. Sie muss allerdings NICHT TC unterstützen, gut, oder ?

Zudem werden TC- Anwendungen besser mit anderen TC-Anwendungen zusammenarbeiten, so dass man weniger von den alten Nicht-TC-Anwendungen (das schließt Raubkopien ein) hat.

Was hat man weniger ? Performance, wohl kaum. Schnittstellen, vielleicht, ja, das wäre wirklich ein Nachteil.

Falls Microsoft Ihre Kopie von MS Office für eine Raubkopie hält, und Ihre Regierung auf TC umschwenkt, dann würden möglichweise Ihre Dokumente unlesbar und somit kein Austausch möglich sein.

Gibt es einen Grund, mein Office für eine Raubkopie zu halten, wenn es keine ist ?

TC wird es zudem erleichtern, Software zu vermieten statt sie zu verkaufen; wenn man die Miete nicht mehr zahlt, kann nicht nur die Software aufhören zu arbeiten, sondern auch alle mit ihr erstellten Dateien.

Wenn ich die Raten für mein Auto nicht bezahle, wird es früher oder später auch abgeholt. Das die damit erstellten Dateien auch nicht mehr funktionieren sollen, wär fies, ist aber unrealistisch.

Falls Sie also keine Upgrades mehr für den Media Player kaufen, könnten Sie den Zugang zu allen vorherigen Songs, die Sie damit erworben haben, verlieren.

Technisch vielleicht möglich, in der Praxis garantiert zum scheitern verurteilt.

Seit Jahren träumt Bill Gates davon, einen Weg zu finden, die Chinesen für seine Software zahlen zu lassen: TC scheint die Erhörung seiner Gebete sein.

uninteressant, hat irgendwie nix mit dem Thema zu tun...

Es gibt vielerlei Möglichkeiten. Regierungen könnten nur solche Systeme einsetzen auf denen alle Word-Dokumente, die auf Beamten-PCs erstellt wurden als "klassifiziert" gelten und nicht mehr digital an Journalisten weitergegeben werden könnten. Auktions-Sites könnten auf vertrauenswürdiger Proxy-Software zur Abgabe von Geboten bestehen, so dass ein taktisches Bieten über Bietagenten oder ähnliches nicht mehr möglich wäre. Die Benutzung von Cheats bei Computerspielen könnte erschwert werden.

Alles positiv...

Es gibt natürlich auch Nachteile. TC wird die ferngesteuerte Zensur ermöglichen. In der simpelsten Ausführung könnten Anwendungen dazu dienen, ferngesteuert raubkopierte MP3s zu löschen.

Raubkopieren ist illegal und wir sind keine Kriminellen, oder ?


Würde man z.B. geschützte Songs einer gehackten TC-Plattform als MP3s im Netz zur Verfügung stellen, dann könnte dies ein TC- kompatibler Media Player anhand eines Wasserzeichens erkennen, melden, und per Befehl von außen die MP3s (und anderes Material, das über diese Plattform lief) löschen. Bei Microsoft (und auch bei anderen Firmen) hat man sich bereits viel Gedanken über dieses 'Traitor Tracing' genannte Geschäftsmodell gemacht. Allgemein gilt, dass mit TC-kompatiblen Systemen erstellte digitale Objekte - egal auf welchen Systemen sie sich befinden - weiterhin der Kontrolle des jeweiligen Autors unterstehen und nicht dem Besitzer des Systems, so wie es momentan noch der Fall ist.

Ist das so ?

So könnte ein Gericht den Autor eines als verleumderisch eingestuften Dokumentes zur Löschung zwingen - oder den Hersteller der Textverarbeitung, falls sich der Autor weigert. Bei solchen Anwendungsmöglickeiten ist davon auszugehen, dass TC dazu eingesetzt werden wird, alles von der Pornographie bis zu kritischen Schriften über Politiker zu zensieren.

Das schreit direkt nach einer politischen Diskussion zum Thema Zensur !

Ein Nachteil für Unternehmen ist, dass die Softwarefirmen den Wechsel auf Produkte eines Mitbewerbers erschweren könnten. Ein einfacher Ansatz wäre es zum Beispiel, wenn Word alle Dokumente so verschlüsselte, dass nur Microsoft-Produkte Zugriff darauf haben; somit könnten diese nicht mit der Textverarbeitung eines Wettbewerbers gelesen werden. Solch offensichtliche Zwangsmaßnahmen könnten vom Kartellamt unterbunden werden, allerdings gibt es subtilere Strategien zur Kundenbindung, die sehr viel schieriger zu regulieren sind.

Also mal erhlich, um das zu erreichen brauche ich als Softwarehersteller kein TCPA, sondern nur fähige Programmierer und gute Anwälte, welche die darauffolgenden Klagen abwehren.

Ich möchte die Besorgnis vieler User hier im Forum nicht in lächerliche ziehen und vielleicht bin ich ja auch etwas Naiv oder zu Blöd, das volle Ausmass zu erfassen. Doch das klingt für mich alles ein wenig zu Spekulativ. Ich lasse mich aber gern eines besseren belehren !

NoToM
 

Wodan

Geheimer Meister
22. Juni 2002
336
NoToM schrieb:
Hmmmm, ich möchte jetzt hier nicht den Buhmann spielen, aber ich sehe nicht ein, was daran soooo schlimm ist.

Sätze wie:
Die informelle Selbstbestimmung ist nicht mehr existent, man kann keine Daten mehr nach eigenem Willen speichern, kopieren, erstellen, programmieren...
halte ich für etwas weit her geholt.

Was die meisten hier wirklich stört ist, dass die geliebten Raubkopien nicht mehr laufen werden. Nur frage ich mich, wieso eigentlich jeder glaubt, eine Raubkopie sei etwas völlig normales ?
Ich sehe in der Beschreibung nirgens einen Grund, warum Freeware- oder Opensource Software nicht mehr laufen sollte. Nur Raubkopien laufen nicht mehr und andere Medien wie Film oder Musik können nicht mehr geklaut werden.

Oder hab ich das was übersehen ?


Ist das eine art wie man mit Menschen umgeht, die sich sorgen um ihr privatleben machen?

Ist dir denn nicht klar, dass das alles zu einem größeren Plan gehört?
Da gibt es von George Orwell und Adonas Huxley gute Bücher zum thema, fallen dir nicht die Viedeokameras, in Öffentlichen einrichtungen, Geschäften, Marktplätzen, Autobahnen, Buss und Straßenbahnhaltestellen... auf?
Fällt dir nicht auf, dass immer mehr bargeldloser Warenverkehr stattfindet und zum "Terrorschutz" bei uns und noch viel mehr in den USA die Bürgerrechte ausgehebelt werden?
Und dazu gehört auch, dass man versucht immermehr die möglichkeit des freien Informationsaustausches zu beschränken!

Irgendwann, wenn diese steigerung der überwachung auf voller höhe sein wird und fast niemand mehr in der lage ist autonom zu leben oder sich zu wehren werden auch die Gesetze noch mehr verändert, die Sprache vereinfacht und 600 rtl2´s im Fernsehen uns den absouluten Geistigen höhepunkt verschaffen.

Willst du, dass wir so enden?
Nach deiner meinungsmache JA!
 

Wodan

Geheimer Meister
22. Juni 2002
336
Ich habe mir den artikel von NoToM, welcher vom TCPA-FAQ handelt auch noch durchgelesen, jetzt meine Frage, gibt es irgendeinen Vorteil, den du durch TCPA hast?
 

Wodan

Geheimer Meister
22. Juni 2002
336
NoToM schrieb:
Ich möchte die Besorgnis vieler User hier im Forum nicht in lächerliche ziehen und vielleicht bin ich ja auch etwas Naiv oder zu Blöd, das volle Ausmass zu erfassen. Doch das klingt für mich alles ein wenig zu Spekulativ. Ich lasse mich aber gern eines besseren belehren !

NoToM

Doch du möchtest uns ins Lächerliche ziehen, ich werde allerdings unterlassen dich als Troll zu bezeichen, ich denke du bist nur auf einem Ego-Trip.
 

NoToM

Intendant der Gebäude
13. Januar 2003
852
Wodan schrieb:
Doch du möchtest uns ins Lächerliche ziehen, ich werde allerdings unterlassen dich als Troll zu bezeichen, ich denke du bist nur auf einem Ego-Trip.

Ich möchte niemanden lächerlich machen. Ich finde nur, man sieht, wie so oft, nur eine Seite der Problematik.
Das Hauptproblem der grossen wie auch kleinen Softwarehersteller ist zweifelsfrei der Umgang mit ihren Produkten.
Es ist völlig normal, mit Raubkopien zu arbeiten. Die hohen Preise werden öfters als Ursache für dieses Phänomen genannt, was ich in Anbetracht der vielen Alternativen als faule Ausrede betrachte.
Mann will einfach "haben".
Die neusten MP3, die neusten Filme und Spiele, die teuerste Software, alles umsonst. Es ist völlig nebensächlich das dies der Industrie schadet. "Die haben ja eh genug"
Woher kommt das ?
Ich verstehe, dass die Hersteller bemüht sind, lösungen zu suchen. Der "normale" Anwender wird von dem aber kaum was mitbekommen. Vielmehr werden die Leute nervös, denen man etwas wegnehmen will, dass ihnen eigentlich gar nicht gehört.

Was wäre Deiner Meinung nach eine bessere Lösung ? So weitermachen wie bisher. Einige wenige Deppen zahlen, der Rest holt es sich gratis ?

Gruss

NoToM
 

XakaY

Geheimer Meister
14. November 2003
111
NoToM schrieb:
Wodan schrieb:
Doch du möchtest uns ins Lächerliche ziehen, ich werde allerdings unterlassen dich als Troll zu bezeichen, ich denke du bist nur auf einem Ego-Trip.

Ich möchte niemanden lächerlich machen. Ich finde nur, man sieht, wie so oft, nur eine Seite der Problematik.
Das Hauptproblem der grossen wie auch kleinen Softwarehersteller ist zweifelsfrei der Umgang mit ihren Produkten.
Es ist völlig normal, mit Raubkopien zu arbeiten. Die hohen Preise werden öfters als Ursache für dieses Phänomen genannt, was ich in Anbetracht der vielen Alternativen als faule Ausrede betrachte.
Mann will einfach "haben".
Die neusten MP3, die neusten Filme und Spiele, die teuerste Software, alles umsonst. Es ist völlig nebensächlich das dies der Industrie schadet. "Die haben ja eh genug"
Woher kommt das ?
Ich verstehe, dass die Hersteller bemüht sind, lösungen zu suchen. Der "normale" Anwender wird von dem aber kaum was mitbekommen. Vielmehr werden die Leute nervös, denen man etwas wegnehmen will, dass ihnen eigentlich gar nicht gehört.

Was wäre Deiner Meinung nach eine bessere Lösung ? So weitermachen wie bisher. Einige wenige Deppen zahlen, der Rest holt es sich gratis ?

Gruss

NoToM

Schon mal auf die gar nicht so abwegige Idee gekommen, das uns gerade die Film- und Musikbranche gewaltig abzocken. Dass sie 20 Millionen für einen Schauspieler raushauen, was sich dann in unseren Eintrittskarten und DVDs auswirkt. Welcher Mensch ist denn bittesehr soviel Geld für wenige Stunden Arbeit wert, wo doch immer mehr in die Tricktechnick einfliesst? Die Gehälter von Produzenten in die Höhe schrauben und den Superstars auch noch Kohle dafür zukommen lassen, dass sie am Lied gerade mal mit ihrer Stimme anteil haben, die dann auch noch im 5 Minuten Schnellverfahren vom PC geliftet wird? Denkst du wirklich, dass da ein Großteil der Preise gerechtfertigt ist? Für eine kurz hingeschluderte Maxi knapp 6€ blechen, wofür ich ebenfalls eine Taschenbuchausgabe eines mehr oder weniger bekannten Autors bekommen könnte, der sich in monate- wenn nicht sogar jahrelanger Arbeit um sein Werk gekümmert hat?
Ausserdem geht es nicht nur um das Jetzt, sondern auch das Morgen.
Wenn die schon heute so einfach mit TCPA durchkommen, was meinst du was die sich dann erst in Zukunft so alles für uns einfallen lassen. Vorbeugen heisst hier die Devise und nicht blauäugig in der Gegend herumstarren und die Konzerne noch nach einer rosa Brille anbetteln.
 

Wodan

Geheimer Meister
22. Juni 2002
336
Den beitrag von XakaY unterschreibe ich mal einfach, da ich nicht nochmal das selbe erzählen will :twisted:
 

enothep

Geheimer Meister
25. September 2002
196
Ich seh das mit dem TCPA nicht so heiß! Das Open-Source untergraben wird bezweifle ich auch. China, Korea, (Japan) und Vietnam, die Länder mit der höchsten Raubkopierrate wurden durch die westliche Industrie gezwungen ihre Piraterie einzudämmen. Genau das tun sie jetzt auch, indem sie alle Systeme auf OpenSource umstellen und Windowsprodukte mehr und mehr vom Markt nehmen. Mal davon abgesehn, dass die Chinesen mit den Japaner gut und gern in der Lage sind eigene Hardware zu entwickeln und herzustellen.

Außerdem ist US-Recht nicht gleich EU-Recht bzw. "Weltrecht". Bloß weil in den USA bereits Psychopharmaka oder Functional-Food in allen möglichen Varianten auf den Konsumenten losgelassen werden, ist die EU in der Hinsicht eher vorsichtig und nicht so experimentierfreudig (mit ihren Bürgern). Außerdem meine ich mal zu wissen, dass der EU-Datenschutz, im Gegensatz zu den USA, noch funktioniert. (Ausgenommen bei denen, die sich auf radikale Gruppierungen einlassen.)
 

Cosima

Geheimer Meister
28. Oktober 2003
128
Evtl. lag ich in meinem ersten Posting ziemlich falsch.
Ich bin davon ausgegangen dass die TCPA-Chips völlig fix und fertig eingebaut werden, aber bei der Komplexität der Systeme ist das nicht sehr wahrscheinlich, zumindest nicht für die ersten Versionen. Die werden möglicherweise programmierbar sein, um später noch Updates aufspielen zu können (damit nicht gleich X Millionen Produkte für den Arsch sind, wenn irgendein kleiner Programmfehler vorlag, sondern man nachbessern kann). Wenn die Dinger programmierbar sind ähnlich wie z.B. die PIC Mikrocontroller, dann hat man noch eine Chance, sie "auszutricksen".

Erst wenn wirklich alles fix und fertig verlötet ist, hört der Spass auf; dann kann man nämlich nix mehr machen um sie zu umgehen.
 

sumad

Geselle
13. November 2003
14
es hat schon vorteile irgendwo aber die liegen ganz bestimmt nicht beim kleinen konsumenten es ist auch schon spät und ich habe mich schon genug über diesen scheiß aufgeregt(entschuldigt) deswegen will ich jetzt nicht genauer darauf eingehen(man kann alles nachlesen wenn man will)
das problem ist das dieses system sehr viel kann also auch für unterschiedlichste sachen eingesetzt werden kann der staat kann damit seine bürger besser überwachen(internet) und es kann personifizierte werbung angeboten werden das wären so 2 beispiele aber es geht halt noch mehr

meine erkenntnis daraus ist das internet wird ärmer an informationen werden wenn irgendwann ein großteil der server darauf umgestellt ist und schon viele konsumenten so ein system haben

deswegen mein aufruf an alle die kein bock drauf haben kauft euch antennen funkgeräte hängt eure rechner dran wenn genug dabei sind entsteht daraus ein neues netz (das ist nicht irgendeine schnapsidee)

also fight for your rights(seit creativ) und in dem sinne geh erstmal einen rauchen peace
 

XakaY

Geheimer Meister
14. November 2003
111
sumad schrieb:
deswegen mein aufruf an alle die kein bock drauf haben kauft euch antennen funkgeräte hängt eure rechner dran wenn genug dabei sind entsteht daraus ein neues netz (das ist nicht irgendeine schnapsidee)

Ich bezweifle doch sehr stark das Funkwellen schlechter abgehört werden können als der Datenverkehr im Internet. Ich wüsste nämlich nicht welche Schutzmaßnahmen man gegen eine professionalle Gruppe entwickeln kann, die sich mit teurer Funkausrüstung mal "dazwischenstellt".
Am Anfang würde wohl ein gewisser Funkercode entstehen um Eingriffen von aussen vorbeugen zu können, aber erstens habe ich keine Lust alles in Metaphern zu verfassen und zweitens wird sich auch da früher oder später jemand von ausserhalb dieses Wissens bemächtigen können.
 

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