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Bau eines freien Energie Generators. Suche Hilfe - Berlin

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Perpeto

Geselle
26. März 2012
32
AW: Möchte einen freien Energie Generator bauen .. Suche Hilfe - Berlin

Dann geben wir mal butter bei die fische und verlassen die heile welt
der theorie und begeben uns in die hölle der realität. und das heißt wir
machen einen versuch und nehmen in auf video auf :

frontal.tri.ver.t.1.vis.g. - YouTube
<frontal.tri.ver.t.1.vis.g. - YouTube>

und was sehen wir nun, wenn wir davon ausgehen das es kein fake ist :

wir sehen einen schwimmer im kapillar, das sage und schreibe 4mm aufsteigt.
das heißt also, dass man den obersten würfel des kapillarschwimmers 3mm
senkrecht nach unten auf den analogschwimmer fallen lassen kann, und der
Beast dann sagt, "ich habe ausgerechnet, dass da keine energie gewonnen
werden kann" und dann steigt ein würfel vom kapillarschwimmer sage und
schreibe 3mm senkrecht auf und der Beast sagt dann "ich habe auch da
ausgerechnet, dass da keine energie gewonnen werden kann"

dann richten sich die schwimmer wieder aus, und es fängt von vorne an.
darauf erklärt uns der Beast dann, dass wir schon noch sehen werden, dass
die würfel irgendwann nicht mehr runterfallen oder aufsteigen werden, weil
er das schließlich genau ausgerechnet habe.

den einwand, dass das nur möglich ist, wenn schwerkraft nicht mehr
existiert, lehnt Beast kategorisch ab und erklärt vehement , dass er es
besser weiß.

Also Beast jetzt mal im ernst. das video ist kein fake

frontal.tri.ver.t.1.vis.g. - YouTube
<frontal.tri.ver.t.1.vis.g. - YouTube>

und du siehst, dass der schwimmer 4mm aufsteigt. dabei ist absolut
ersichtlich, dass man daraus einen kreislauf der würfel herbeiführen kann,
und wenn du wieder nicht konkret erklären kannst, warum genau man in der
realität daraus keine sich permanent bewegende maschine bauen kann, und
wieder mit "aber ich habs ausgerechnet" kommst, dann muss ich echt lachen
und kann dich beim besten willen nicht mehr so ganz ernst nehmen, was man
sicher verstehen kann, denn eine theoretische rechnung einem realen
sonnenklaren versuchsergebnis vor zuziehen, das tut man nur, wenn man seine
heile traumwelt um keinen preis verlassen will. meinen segen dazu hast du,
versprochen, allerdings solltest du dir schon mal überlegen, was du machst,
wenn du die apparatur siehst, bei der 1mm kantenlänge würfel 3mm
runterfallen und im wasser 3mm aufsteigen, denn genau das bezweifelst du im
augenblick.

ich will dir davon abgesehen noch sagen, dass ich echt versuche nicht
unhöflich zu sein.

Viele Grüße

Perpeto
 

Lupo

Ritter Kadosch
3. Oktober 2009
6.048
AW: Möchte einen freien Energie Generator bauen .. Suche Hilfe - Berlin

....zu spät, denn du sollst sie fragen ob hier Energie generiert wird, oder nicht. denn das bezweifeln nur irre Physiker.

vg

Perpeto

Du bist wirklich goldig. Das irgend etwas geschieht oder nicht, bezweifelt wirklich niemand. Aber damit Du mal einen ersten Eindruck erhältst, was die Physik zu Deiner Idee, man könne "Energie generieren" sagt, hier mal was zum einlesen in die Problematik:

http://www.e13.physik.tu-muenchen.de/Doster/dosternacht.pdf

Lies Dir mal ganz besonders den Text auf der erste Folie durch. Schade, dass ich jetzt gar nicht mehr nachschauen ob Prof. Doster auch in Deiner Linkfarm dabei war. Ihn konntest Du dann wohl nicht überzeugen.

Auf Deinen rechnerischen Nachweis auf einen Energieüberschuß in Deinem Gesamtprozess warte ich übrigens immer noch.
 

Perpeto

Geselle
26. März 2012
32
AW: Möchte einen freien Energie Generator bauen .. Suche Hilfe - Berlin

@ Lupo

dann schau mal einen Beitrag weiter oben, wenn du das allerdings nicht ausrechnen kannst, dann wirst du sicher noch lang warten.

vg

Perpeto

ps_danke für deinen Link, aber den EES kannte ich schon vorher, und vielleicht macht es dich ja nachdenklich, dass dein Prof. nichts über das AK sagt. Frag ihn doch mal, wie er das erklärt.
 

beast

Moderator
Teammitglied
23. Februar 2009
5.806
AW: Möchte einen freien Energie Generator bauen .. Suche Hilfe - Berlin

[....]
ich will dir davon abgesehen noch sagen, dass ich echt versuche nicht
unhöflich zu sein.

Viele Grüße

Perpeto

Was dir nun leider etwas entglitten und somit nicht ernst gemeint wäre...

Aber da du dich ja nun auf den im Wikipedia veröffentlichten Aufsatz versteifst, frage ich noch mal ganz unbedarft nach der überschüssigen Energie... Wo wird die bereitgestellt und wo dann im Folgeschluss abgegriffen?

Damit du meinen Einwurf einordnen kannst, kommt hier nun der entsprechende Passus...

Wiki sagt dazu...

[....] da das Perpetuum mobile Arbeit verrichten oder Nutzenergie bereitstellen soll, ohne dass ihr von außen Energie zugeführt wird.

Ich warte nun auf eine nachprüfbare Antwort...
 

Perpeto

Geselle
26. März 2012
32
AW: Möchte einen freien Energie Generator bauen .. Suche Hilfe - Berlin

na wenn in WP steht es gibt keine Pm's dann wirds wohl so sein. Wenn du allerdings mal Zeit hast, dann rechne doch mal aus, wieviel Energie ein Würfel ( Dichte 0,5 ) mit 1mm Kanntenlänge abgibt, wenn er aus 3mm runter fällt. Ich warte dann solange, bis du im Physikstudium so weit bist, wenns nötig ist.


vg

Perpeto
 
Zuletzt bearbeitet:

dtrainer

Wiedergänger
17. Dezember 2008
10.562
AW: Möchte einen freien Energie Generator bauen .. Suche Hilfe - Berlin

Sind wir eigentlich noch beim Thema "Möchte einen freien Energie Generator bauen"?
Perpeto, kannst du einen Bauplan für so einen Generator vorlegen, oder was soll das ganze hin und her noch?
 

beast

Moderator
Teammitglied
23. Februar 2009
5.806
AW: Möchte einen freien Energie Generator bauen .. Suche Hilfe - Berlin

n[....] Ich warte dann solange, bis du im Physikstudium so weit bist, wenns nötig ist.


vg

Perpeto

Und die Energie zum raufholen vergessen wir dann mal gelinde wegen Unnötigkeit?

Sry, ich habe nie etwas von einem Physik-Studium gesagt... Ich schrubbte etwas von Physikum... :lol:

Aber nichts desto Trotz warte ich noch immer auf eine adäquate Antwort deinerseits...

Edit sagt mir justemente...

Eine weisse Seite ist eine weisse Seite...

Wo finden wir nun deine Informationen?
 

Perpeto

Geselle
26. März 2012
32
AW: Möchte einen freien Energie Generator bauen .. Suche Hilfe - Berlin

@beast

du hast die Aussage eines Diplom Physikers, den Bauplan beim DPMA und das Video des realen Versuchs. Mehr kann ich nicht bieten. Wenn du glaubst es funktioniert nicht, dann von mir aus. Ich habe die Fragestellung des Themas bedient, du dein Ego. Lassen wirs einfach dabei. Ich respektiere das.

vg

Perpeto
 

dtrainer

Wiedergänger
17. Dezember 2008
10.562
AW: Möchte einen freien Energie Generator bauen .. Suche Hilfe - Berlin

Dein Link bringt keinen Inhalt. Nur eine leere Seite - gut, ist auch eine deutliche Antwort :D
 

Simple Man

Kanonenbootdiplomat
Teammitglied
4. November 2004
3.945
AW: Möchte einen freien Energie Generator bauen .. Suche Hilfe - Berlin

Meine Güte, ihr könnt doch wohl alle mit nem PC umgehen, oder?

Hier, bitte: http://tiny.cc/1t8zbw
 

Lupo

Ritter Kadosch
3. Oktober 2009
6.048
AW: Möchte einen freien Energie Generator bauen .. Suche Hilfe - Berlin

@ Lupo

dann schau mal einen Beitrag weiter oben, wenn du das allerdings nicht ausrechnen kannst, dann wirst du sicher noch lang warten.

vg

Perpeto

Na Ok. Da haben sich ein paar Beiträge zeitlich überkreuzt, deshalb lese ich Deinen Beitrag #41 erst jetzt.

Erstmal grundsätzlich: Du hast behauptet, dass die Energie"erzeugung" Deines Pozesses berechenbar sei, nicht ich. Ich behaupte, es gibt keine.

Es ist mir auch klar, dass ich ziemlich vergeblich auf einen rechnerischen Nachweis von Dir warten werde. Wenn ich ehrlich bin, würdest Du mich sehr überraschen. Wärest Du in der Lage, einen Nachweis zu liefern - was hielte Dich davon ab, dies zu veröffentlichen, anstatt hier rhetorische Spielchen zu spielen - die, mit Verlaub gesagt, auch ziemlich plump und fernab der Sachlichkeit sind, die gerne bei anderen reklamierst.

ps_danke für deinen Link, aber den EES kannte ich schon vorher, und vielleicht macht es dich ja nachdenklich, dass dein Prof. nichts über das AK sagt. Frag ihn doch mal, wie er das erklärt.

Doster ist nicht "mein" Prof. Dazu ist mein Studium ein bisschen zu lange her. Aber mal ganz ehrlich: Normalerweise sollte man seine Schlüsse aus dem ziehen, was jemand sagt und nicht aus dem, was er NICHT sagt. Es sei denn, man hat den Eindruck, dass da jemand etwas arglistig verschweigt. Nun ist das, was Doster ausführt, ja keinesfalls eine absonderliche Einzelthese, sondern gängige Lehrmeinung. Darf ich Deine Frage also so interpretieren, dass uns Deiner Ansicht nach die Schulphysik im Sinne einer VT etwas arglistig verschweigt (...auf Druck der Energiekonzerne vielleicht?)?

Noch kurz zu Deinem Video ... (Nachdem ich beim dritten Anschauen bei dieser merkwürdigen Falschfarbenoutlinedarstellung endlich was erkannt habe): Ich glaube Dir gerne, dass das kein Fake ist. Wenn Du Deinen Schwimmern unter dem Wasserspiegel einen Körper mit Auftrieb zufügst, hebt dieser den Schwimmer an, legst Du über dem Wasserspiegel ein Gewicht drauf, senkt sich der Schwimmer. Das ist ziemlich trivial und hat nicht viel mit Kapillareffekten zu tun.

Ich nehme mal an, dass Du der Experimentator mit der ruhigen Hand bist. Dann bist Du derjenige, der mit seinen Eingriffen auch die Energie zuführt:

a) Das Kapillarrohr hat - so lange Du die Teile von Hand bzw per Pinzette umstapelst, keinerlei Einfluss. Das kannst Du Dir anhand eines einfachen Gedankenexperimentes verdeutlichen.

b) Stell einen der Schwimmer in den Keller und den anderen auf den Dachboden (egal, welchen von beiden wohin). Dann sind die 4 mm Hub im Kapillarröhrchen völlig unerheblich. Die unterschiedliche Potentielle Energie entspricht nun einem Höhenunterschied von etlichen 10 m und da ist der Hub im Kapillarrohr ziemlich unerheblich. Aber der Teilchenkreislauf funktioniert ganz genauso, wenn Du mit Deiner Pinzette und den Teilchen die Treppe hoch und runter rennst. Die gegenüber Deinem jetztigen Aufbau zusätzliche mechanische Arbeit die Du aufbringen musst, weil Du das sonst unter Wasser bleibende Klötzchen jetzt nochmal von Hand unter Wasser drücken musst, rechnen wir raus und schreiben sie Dir gut. Aber je nach körperlicher Verfassung merkst Du trotzdem recht schnell, wer denn nun eigentlich die Energie aufbringt, die diesen Kreislauf im Gang hält.

Jetzt hast Du den Aufbau recht komfortabel so gemacht, dass Du keine Treppe laufen und die Teile nahezu ohne Anstrengung nur ein bisschen schubsen bzw. nur ein winziges Stück heben musst. Trotzdem leistet Deine Hand dabei immernoch eine größere mechanische Arbeit als die auf- und abtauchenden Schwimmer.

Dein Kreislauf würde auch ohne Kapillare genauso prächtig funktionieren, so lange Du mit der Pinzette nachhilfst. Das Ding ist ein nettes Gimmick dabei - mehr nicht.

Und dass Du an einigen Stellen von Hand nachhelfen musst, hast nichts mit einer "Unvollkommenheit" des Testaufbaus zu tun. Egal, wie Du den optimierst und verfeinerst, (was weiß ich? Schwimmer schräg stellst, näher zusammenrutschst, usw) Du wirst es nicht hinbekommen, dass das von alleine flutscht. Das sind nämlich genau die Stellen, an denen der Prozess Energie benötigt, und zwar mehr, als er selbst erzeugt (bzw genau so viel, wenn es keine Reibung gäbe).

Aber lass Dich nicht entmutigen - experimentier ruhig weiter, wenn Du eine glaubst, eine Aussicht auf Erfolg zu haben. Versuch macht kluch. Viel Spaß noch dabei ... ich würd mich sogar mit Dir bzw für Dich freuen, wenn's hinhauen würde, und das Teil auch ohne Deus ex machina mit Pinzette läuft. Aber die Aussichten dazu stehen eher schlecht, schätz ich, und vorher würde ich an Deiner Stelle auch nicht so auf die Klötze hauen ... bei aller Sympathie für Deinen Enthusiasmus.

Damit bin auch wieder raus hier :hi:
 
Zuletzt bearbeitet:

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Möchte einen freien Energie Generator bauen .. Suche Hilfe - Berlin

Hallo Lupo,

wieder schön unaufgeregt und sachlich argumentiert.
Dauert bestimmt nicht lange, bis perpeto mit Schaum vorm virtuellen Mund
nicht auf deine Argumentation eingehend dagegen pöbeln wird.
Ist halt so seine Masche.
Oder Lebenszweck.
Mer was es net....
 

Perpeto

Geselle
26. März 2012
32
AW: Möchte einen freien Energie Generator bauen .. Suche Hilfe - Berlin

hi Lupo,

das ist dein Denkfehler. Wenn du einen Lastwagen mit lauter Kisten ablädst, indem du die Kisten herunterhebst und auf den Boden stellst, dann schwitzt du zwar, aber physikalisch hast du keine Arbeit verrichtet. Frag bitte erst eine Physiker deines Vertrauens, ehe du widersprichst.

vg

Perpeto

ps_@alzarat der einzige der hier nur pöbelt bist du.
 

Lupo

Ritter Kadosch
3. Oktober 2009
6.048
AW: Möchte einen freien Energie Generator bauen .. Suche Hilfe - Berlin

Hi Perpeto,

da hast Du recht, aber noch nicht ganz zu Ende gedacht. Das ist der Grund, warum ich immer vom Gesamtprozess spreche. Ich stelle den LKW an den Hang, dann steht er schräg und die Kisten fallen von alleine raus und verrichten dabei physikalische Arbeit, ohne dass ich nur einen Finger krumm machen muss.

Du hast aber einen Kreisprozess - d.h. irgendetwas muss dafür sorgen, dass die Kisten zum erneuten Herunterpurzeln wieder kontinuierlich auf die Ladefläche kommen, sonst ist nix mit Perpetuum in Deinem Mobile. In in diesen Teil des Kreisprozesses musst Du nun mal physikalische Arbeit stecken. Und zwar dummerweise mehr als Du beim Herausfallen der Kisten gewinnen kannst.

[otop]:lach3: Im Moment erinnert mich Deine Argumentation ein bisschen an den Ehemann, für den Kochen das höchste Glück auf Erden darstellt und der gar nicht versteht, warum Frauen immer über Hausarbeit stöhnen .... weil seine Frau immer die Schweinerei, die er in der Küche hinterlässt, wegmacht.[/otop]
 

dtrainer

Wiedergänger
17. Dezember 2008
10.562
AW: Möchte einen freien Energie Generator bauen .. Suche Hilfe - Berlin

Das haben wir längst begriffen. Nur hüpfen deine Klötzchen nicht von selbst vom einen Stapel auf den anderen, und schwimmen auch nicht unten zurück.
Dazu mußt du dem Vorgang Energie zuführen; und schon ist das ein manipuliertes Mobile...compri?
 

tiktok

Vorsteher und Richter
24. März 2012
727
AW: Möchte einen freien Energie Generator bauen .. Suche Hilfe - Berlin

Hi Lupo

schau dir bitte das an, da siehst du wie es funktioniert '( links oben )

http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/raumundzeitib2qgprl416.jpg

vg

Perpeto

Wenn du ein Perpetuum Mobile erfunden hast, dass sogar noch einen Energieüberschuss produziert, dann meld das Ding als Patent an oder verkauf es an die Industrie, und mach dir ein schönes Leben. Aber irgendwie bezweifle ich, dass irgendwer deine Erfindung haben will.

btw.. wenn statt Argumenten nur hohle Phrasen ala "heile Welt" kommen und jemand dauernd mit links hantiert, die irgendetwas erklären sollen, anstatt es selbst zu erklären und zu argumentieren, dann ist eigentlich ziemlich offensichtlich, dass derjenige nur heisse Luft schwätzt.
 

Perpeto

Geselle
26. März 2012
32
AW: Möchte einen freien Energie Generator bauen .. Suche Hilfe - Berlin

Das haben wir längst begriffen. Nur hüpfen deine Klötzchen nicht von selbst vom einen Stapel auf den anderen, und schwimmen auch nicht unten zurück.
Dazu mußt du dem Vorgang Energie zuführen; und schon ist das ein manipuliertes Mobile...compri?

jeder Physiker wird dir sagen, dass das horizontale bewegen der Klötzchen physikalisch keine Energie erfordert, das Fallen und aufsteigen der klötzchen und Schwimmer aber Energie liefert. Das isteine Tatsache, und wenn du es mir nicht glaubst, dann frag einfach einen Physiker, der wird dir sagen, dass bereits auf dem Video Energie gewonnen wird.

ausserdem ist das nur ein funktionsprinzip, denn wie du auf www.hwcv.de Drittes bild von oben, rechte Seite sehen kannst, ist letztlich ein Ring die technisch beste Lösung.

vg

Perpeto
 
Status
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