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Was haben die Freimaurer mit dem Beitritt der Türkei in die EU zu tun?

Aventor

Geheimer Meister
29. Dezember 2010
395
Harun Yahya alias Adnan Oktar über die Freimaurer

Adnan Oktar: Freimaurerei ist eine Organisation, die die Welt beherrscht. Es ist eine sehr riesige Organisation, die die ganze Welt leitet, die die Kriege führt, die Chaos hervorbringt. Diese Organisation nimmt seine Inspiration direkt vom Satan. Sie sind unter dem Einfluss von Satan und sie kommunizieren direkt mit ihm, sie befolgen die Befehle, die sie direkt von ihm entgegennehmen. Es gibt auch in der Türkei viele Mitglieder der Freimaurerei. Die Organisation ist im Ausland ebenfalls sehr stark. Selbstverständlich ist es die Freimaurerei, die im Entscheidungsprozeß wirkungsvoll ist. Wenn die Anweisung, die von den Freimaurern erteilt wird, angibt, dass die Türkei nicht in die EU aufgenommen werden sollte, kann niemand das verhindern, dass das geschieht. Aus diesem Grund soll zuerst der Druck, der durch die Freimaurerei ausgeübt wird, entfernt werden. Und dieses kann nur durch intellektuellen Kampf verwirklicht werden. Harun Yahya

BILDER VON GLÄUBIGEN FREIMAURERN ALS SIE IN DER KLEINE AYASOFYA MOSCHEE - YouTube

Adnan Oktar: Freimaurerei hat nichts direkt zu tun weder in der Türkei noch in jedem möglichem anderen Platz auf der Erde. Sie versucht, einige kriminelle Organisationen zu verwenden. Zum Beispiel, sie versuchen, die Ergenekon-Organisation in der Türkei zu verwenden. Sie versuchen auch, gelegentlich die PKK zu verwenden. Freimaurerei verwendet normalerweise Unterhändler. Aus diesem Grund tun sie es in einer sehr vertraulichen Umwelt, wenn sie an einem Projekt arbeiten. Und das macht es schwierig, sie zu ermitteln, während sie arbeiten. Wegen der Vertraulichkeit im System der Freimaurerei ist es nicht einfach zu wissen, was sie wirklich tun. Jedoch durch Untersuchungen kann es nur möglich sein, sie zu ermitteln, indem man ihre eigenen Unterlagen erreicht.
http://deutschevideos.blogspot.com/2008/09/al-jazeera-live-interview-mit-herrn.html
 
Zuletzt bearbeitet:

Simple Man

Kanonenbootdiplomat
Teammitglied
4. November 2004
3.945
AW: Was haben die Freimaurer mit dem Beitritt der Türkei in die EU zu tun?

Weil Holocaustleugner ja auch zu den vertrauenswürdigsten Quellen gehören ... :honk:

Das einzige, was man Oktar zugute halten kann: der ist so bescheuert, dass alle den doof finden - Juden, Christen, Moslems ...
 

es könnte ja sein

Ritter vom Osten und Westen
22. September 2010
2.582
AW: Was haben die Freimaurer mit dem Beitritt der Türkei in die EU zu tun?

und damit hat er alle religionen zusammengeführt

spass beiseite

der wirkliche grund der nichtaufnahme der türkei liegt in meiner wahrnehmung wo ganz anders
 

RR12

Geselle
30. September 2011
19
AW: Was haben die Freimaurer mit dem Beitritt der Türkei in die EU zu tun?

was ich einmal auf youTube gehört habe, das Türkei wieder das Osmanischereich wieder entstehen soll
und in Jahre 2025 zur einer der Weltmächte aufsteigen.
 

Aventor

Geheimer Meister
29. Dezember 2010
395
AW: Was haben die Freimaurer mit dem Beitritt der Türkei in die EU zu tun?

Das trifft sich mit einer Aussage die ich mal von einen Blogger gelesen habe. Er behauptete das er die Freimaurer bekämpfen werde. Geht hier ein Kampf ab von dem ich nichts mitbekomme, oder haben die alle Hirngespinste?
Welche Freimaurer meint Oktar eigentlich? Die aus Europa? Amerika? Die eigenen in der Türkei? Oder alle?
Gibt es denn den von Oktar vermuteten "Gegner" überhaupt?
 

beast

Moderator
Teammitglied
23. Februar 2009
5.806
AW: Was haben die Freimaurer mit dem Beitritt der Türkei in die EU zu tun?

@ Aventor


Nachdem ich mir entgegen meiner eigenen Gewohnheit die Verlinkungen zur Gänze ansah, komme ich zu dem Schluss:

"Der Typ hat schwere Wahrnehmungs-Störungen und widerspricht sich selbst in allen Lebenslagen. Wahrscheinlich war selbst ´Allah/Gott´ schon ein Freimaurer und Marx hat nie gelebt. Zumindest Abraham war ja laut Aussage schon ein Freimaurer." :gruebel:
 

Ich mag mein Becks

Gesperrter Benutzer
30. August 2009
1.571
AW: Was haben die Freimaurer mit dem Beitritt der Türkei in die EU zu tun?

Abraham war also FM - Das bedeutet also das sämtliche Juden, Christen & Muslime Freimaurer sind ? Menschenskinder, da geht mir ja einer ab - welch gradiose Enthüllung :honk:
 

Aventor

Geheimer Meister
29. Dezember 2010
395
AW: Was haben die Freimaurer mit dem Beitritt der Türkei in die EU zu tun?

Hallo!

Mir kam auch schon der Gedanke, ob der Gute die Freimaurer mit den Theosophen verwechselt? ;-)
Von den Theosophen kenne ich solche Äußerungen das es die schon seit Moses gibt. Aber wer sind die Typen in der Moschee?
Ist das ein Fake für´s Internet und der dreht seine eigenen You-Tube-Videos?

Aber über den letzten Spruch von dem musste ich lachen:

Wir hätten auch Marx eine Predigt gehalten.

Liebe Grüße
Aventor

Fazit: Auch ich bin Freimaurer - Coool :-D
 

mimPutz

Geselle
14. Oktober 2011
23
AW: Was haben die Freimaurer mit dem Beitritt der Türkei in die EU zu tun?

Ich habe mich wohl mehr aus anderen Gründen mit dieser Persönlichkeit auseinander gesetzt:
Es ist ein Kreationist.

Ich muss gestehen, dass ich bezüglich der Evolution die Meinung vertrete, dass diese funktioniert und dass es niemanden gibt, der den Zufall da steuert, sondern die Steuerung durch die Prozesse geschieht, welche eben in Gang kommen durch die Verhalten der Lebewesen und vor allem deren Folgen.

Auffallend ist auch dass gerade diese Seite nicht verfügbar angezeigt wird, andere Details kann man da entnehmen:
Harun Yahya
Harun Yahya | Facebook
Web-Zensur in der Türkei - Herr Oktar und das Internet - Panorama - sueddeutsche.de
Adnan Oktar - Ecosia

Zusammenfassend kann man diese Schilderungen mit dem nötighttp://www.illuminaten.org/en Humor betrachten und hoffen, dass nicht zu viele Menschen diesem Herrn auf den Leim gehen.

Nun aber zum Thema selbst, das ja nicht nur von seiner Seite vertreten wird, denn die Freimaurer sind in enger Verbindung zu den Illuminati stehend.
http://de.wikipedia.org/wiki/Illuminatenorden
Freimaurer, Illuminaten und andere Geheimbünde

Also kann ich mir ja da weitere Ausführungen sparen, alles bereits vorhanden.
Auch hier melden sich die Illuminaten nicht selbst zu Wort.

Da brennt die Frage: Gibt es auch eine Webside oder Publikation dieser Organisation selbst?
 

Lupo

Ritter Kadosch
3. Oktober 2009
6.046
AW: Was haben die Freimaurer mit dem Beitritt der Türkei in die EU zu tun?

Moin mimPutz,

... Nun aber zum Thema selbst, das ja nicht nur von seiner Seite vertreten wird, denn die Freimaurer sind in enger Verbindung zu den Illuminati stehend. ...

Mal aus meiner Freimaurer-Sicht zum Thema selbst:

Nun, ich bin seit ungefähr zwei Jahren hier im Forum aktiv. In dieser Zeit bin ich mit vielen derartigen "Themen" konfrontiert worden. So haben Freimaurer also die französische Revolution und insbesonders das nachfolgende Terrorregime angezettel, beide Weltkriege inclusive der Weltwirtschaftskrise dazwischen herbeigeführt, die Atombomben von Hiroshima und Nagasaki abgeworfen, Kennedy umgebracht, 9/11 durchgeführt, das große Bergwerksunglück in Chile verursacht, sind selbst Außerirdische, usw. usf., ohne Anspruch auf Vollständigkeit. Also schön, dann jetzt eben auch die Türkei und die EU, wobei mir aus dem Gefasel Yahyar/Oktor nicht ganz klar wird, was eigentlich genau der Vorwurf ist. Wozu sich auch auf irgendetwas festlegen. "Freimaurer" als Schlagwort reicht ja schon.

Das Thema selbst reiht sich nahtlos in diese Reihe von Schwachsinn ein. Als Freimaurer kann man's nur mit Kopfschütteln zur Kenntnis nehmen. Das Rezept, irgendwelche Sündenböcke für alles, was schief läuft, herauszudeuten, scheint immer noch prächtig zu funktionieren. Und es ist auch recht einfach. Man nehme eine Textvorlage aus der 30er/40er Jahren, ersetze "Jude" durch "Freimaurer" oder streiche "jüdisch" bei "freimaurerisch-jüdisch", schon hat man ohne viel Arbeit eine tolle "Kritik" zusammen gebaut. Wenn dann in YouTube Kommentare wie "Kill all freemasons!" unter einem Filmchen stehen, in dem behauptet wird, 9/11 sei ein "Megaritual" gewesen - ein in der Nähe stehendes Hochhaus hatte eine pyramidenförmige Dachkonstruktion - hört es langsam auf, witzig zu werden.

Ein Problem haben die Verfechter der Verschwörungstheorien allerdings, nämlich dass sie eigentlich gar nichts konkretes in der Hand haben. Mit Ausnahme der weidlich ausgeschlachteten Affäre um die italienische P2 natürlich, die aber hier den Rahmen sprengen würde. Die Freimaurerei fällt in der realen Welt nirgends auf - es gibt ja noch nicht mal Korruptionsaffären mit freimaurerischem Hintergrund - nur in den hirnrissigen Konstrukten ihrer "Kritiker". Das, was man von Freimaurerei wahrnimmt, ist einfach ein Logenhaus, und hin und wieder eine karitative Aktion. Oder den einen oder anderen Freimaurer, der in einem Forum schreibt und auch nicht so recht zum universellen Feindbild taugt.

Und hier kommt jetzt von der Verschwörungstheorie her die "Hochgradmaurerei" oder auch die Illuminaten ins Spiel. Die ganze Freimaurerei wird von diesen angeblichen Kreisen als Tarnorganisation und Steigbügelhalter missbraucht, um die wahren Ziele zu verschleiern. Das, was in der Öffentlichkeit von der Freimaurerei wahrgenommen wird - inklusive dem Schreiber dieser Zeilen - sind nur die "Treppenbrüder", deren Sinn und Zweck darin besteht, aus Böswilligkeit oder Umwissenheit Desinformation zu betreiben. Damit wird die Verschwörungstheorie auch gleichzeitig wasserdicht und selbstimmunisierend.

... und zu der Frage mit den Illuminaten:

Die Realität ist reichlich simpel. Die Freimaurerei verfolgt als Ganzes keine nach außen wirksamen Ziele. Damit ist auch keine Zusammenarbeit mit anderen Organisationen erforderlich und diese findet entsprechend auch nicht statt (von möglichen vereinzelten karitativen Projekten mal abgesehen). Wer in der Freimaurerei mitreden will, muss selbst Freimaurer sein. Es gibt in der Freimaurerei keine Befehlshierarchie oder -kette von oben nach unten. Die Strukturen sind für die einzelnen Brüder innerhalb der Freimaurerei in den einzelnen Großlogen bis zum Großmeister hin transparent. Es gibt schlichtweg keine Position "oben" in der Freimaurerei, von der irgendein "geheimer Mächtiger" irgendetwas bewirken könnte. Die fehlende Befehlshierarchie macht die Freimaurerei nach außen praktisch handlungsunfähig. Es kann ja nichts befohlen werden - jeder Brude müsste einzeln überzeugt werden und selbst dann bliebe noch die Frage, woher der Einfluss kommen sollte, ohne den sich ja auch nichts bewirken lässt.

Sollte also ein einflussreicher Mensch, der irgend einen Scheiß gebaut hat, Freimaurer sein, dann hat er dies auf eigene Rechnung getan. Innerhalb der Freimaurerei findet er nämlich weder eine Begründung, noch eine Unterstützung zum Scheiß bauen. Die Forderung "Freier Mann von gutem Ruf" ist immer gegenwärtig. Und wer sich das versaut, fliegt. Das betrifft einen einzelnen Bruder, der straffällig wird, aber auch ganze Logen wie die italienische P2 und nebenbei bemerkt auch die zugehörige italienische Großloge, weil sie zu lahmarschig mit dem Ausschluss der P2 war.

Also wieder zurück zu den Illuminaten. Es spielt keine Rolle, ob es sie noch gibt, ob sie schon immer im Geheimen weiterexistiert haben oder vielleicht als obskurer Club irgendwo neu gegründet wurden. Sie wären Nicht-Freimaurer und als solches bei uns nicht relevant. Um mitzureden, müsste also ein Illu auch Freimaurer sein, und er fände er bei uns keine für fiese Zwecke nutzbare Machtstruktur vor. Er könnte auch nicht "oben" einsteigen, sondern müsste sich erst einmal im Kreis der Brüder ein hinreichendes Ansehen - als Freimaurer! - erarbeiten, um "aufzusteigen". Und er müsste ein Depp sein, wenn er dabei nicht irgendwann bemerkt, dass es gar kein "oben" gibt ... mithin, dass sich die Mühe, sich jahrelang zu verstellen, schlichtwegs nicht lohnt.

Erschwerend kommt hinzu, dass pöstchengeile "Karrieristen" bei uns überhaupt nicht gerne gesehen werden, weil sie bei der Idee etwas nicht verstanden haben. Die Ämter in der Loge bedeuten eigentlich nur Arbeit, enthalten aber keine Privilegien oder Ermächtigungen. Es gehört eine gewisse Selbstlosigkeit dazu, so etwas auszuüben - und das findet man bei einem Ehrgeizling normalerweise nicht.

Ich stell's mir reichlich frustrierend vor, so einen "Chaotenhaufen" überhaupt infiltrieren zu wollen. Und wenn Du dann noch siehst, dass in den Logen ganz normale Menschen ohne irgendeinen besonderes Einfluss sitzen, wird's vollends albern.

Ufff. Das war jetzt mal wieder mega-lang, aber ich hoffe, es sind ein paar brauchbare Infos für Dich dabei, auch wenn ich recht wenig über die Illus gesagt habe.
 

mimPutz

Geselle
14. Oktober 2011
23
AW: Was haben die Freimaurer mit dem Beitritt der Türkei in die EU zu tun?

Vielen Dank Lupo.
Wenn ich das lese, dass Du da ungeniert sagst selbst Freimaurer zu sein, dann ist an der Clique rein gar nichts Geheimes?

Ich habe mich noch nie darum bemüht, was ich tun müsste, dazu zu gehören, wenn ich wollte (will ich auch gar nicht), aber aus reiner Neugier nähme es mich doch wunder.

Mal sehen was ich unter "Freimaurer Beitritt" finde: Schon mal recht aufschlussreich
vollends informieren kann man sich da
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Was haben die Freimaurer mit dem Beitritt der Türkei in die EU zu tun?

Hallo mimPutz,

über Wesen und Organisation der Freimaurerei in Deutschland lernt man am gemütlichsten und schnellsten,
wenn man den Beiträgen Lupos folgend die hiesigen Diskussionen zu diesen Themen verfolgt.
Es müssen inzwischen ganze Bücher sein, die da vollgeschrieben wurden.
 

mimPutz

Geselle
14. Oktober 2011
23
AW: Was haben die Freimaurer mit dem Beitritt der Türkei in die EU zu tun?

Das mag schon sein, danke für den Hinweis. Ich habe einfach gern mehrere Quellen, das ist so eine Marotte von mir, die mich auch aus der Kirche austreten liess (zwar nur aus der reformierten aber dennoch war es ein Akt der in die Personalien einging).
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Was haben die Freimaurer mit dem Beitritt der Türkei in die EU zu tun?

Klar, ich fordere ja auch nicht auf, einem User alles zu glauben.
Tatsächlich ist es hier Usus, Behauptungen möglichst mit externen Quellen zu belegen.
Und die Mods achten dann auch noch darauf, daß die Quellen nicht zu obskur oder illegal sind.
Deshalb mein Hinweis auf die Diskussionen, in denen es von Quellenangaben nur so hagelt.
 

mimPutz

Geselle
14. Oktober 2011
23
AW: Was haben die Freimaurer mit dem Beitritt der Türkei in die EU zu tun?

Welchen Grund mögen Initianten von Geheimlogen haben, eine solche zu gründen?
Was ist denn geheim daran?
Wer Mitglied ist kann man ja bei den meisten Logen im Internet abrufen.
Kann man sich den Ruf einer mächtigen Organisation selbst verleihen, indem man Gerüchte verbreitet über die Beteiligung an irgend welchen Machenschaften, welche die Welt erschüttern?
 

beast

Moderator
Teammitglied
23. Februar 2009
5.806
AW: Was haben die Freimaurer mit dem Beitritt der Türkei in die EU zu tun?

Vielen Dank Lupo.
Wenn ich das lese, dass Du da ungeniert sagst selbst Freimaurer zu sein, dann ist an der Clique rein gar nichts Geheimes?
[....]

Hier bei uns treiben sich eine recht große Anzahl der ´Brr Freimaurer´ rum und alle stehen gerne Rede und Antwort.

Deine Frage nach einem Geheimnis kann ich aber dennoch sofort beantworten.

Doch, es gibt eins...

Da mir ´Brr Lupo´höchstpersönlich bekannt ist, wirkt es doch etwas befremdlich, das ich immer noch nicht seine bevorzugten Unterwäsche-Farben kenne. :gruebel:

Wenn du aber wirklich mal etwas Reales in dieser Richtung erleben möchtest, besuch doch mal die Loge in deiner Nähe. Du kannst die mit dem Radel erreichen. :lol:

Hier, hier und auch hier bist du sicher gern gesehener Gast.

Bei der 3 Verlinkung habe ich bewusst einen Vortrag das ´Ehrw M v St ´ als Einsprung-Adresse gewählt.
 

Lupo

Ritter Kadosch
3. Oktober 2009
6.046
AW: Was haben die Freimaurer mit dem Beitritt der Türkei in die EU zu tun?

Vielen Dank Lupo.
Wenn ich das lese, dass Du da ungeniert sagst selbst Freimaurer zu sein, dann ist an der Clique rein gar nichts Geheimes?

Ich habe mich noch nie darum bemüht, was ich tun müsste, dazu zu gehören, wenn ich wollte (will ich auch gar nicht), aber aus reiner Neugier nähme es mich doch wunder.

Mal sehen was ich unter "Freimaurer Beitritt" finde: Schon mal recht aufschlussreich
vollends informieren kann man sich da


Aber gerne, mimPutz!

Deine beiden Fragen mal in umgekehrter Reihenfolge: Über die Aufnahme in die Freimaurerei kann man endlos theoretisieren. Letzten Endes ist es immer so, dass Du, ob jetzt auf Einladung oder aus eigenem Antrieb in einer Loge aufschlägst und es Dir da so gut gefällt und Du wiederkommst. So lange, bis Du die Brüder kennen gelernt hast und sie Dich. Das dauert ungefähr ein Jahr (keine feste Regel). Wenn das Wohlgefallen ein gegenseitiges ist, steht einer Aufnahme nichts im Wege.

Tja ... was ist "geheim" bei uns? Salopp formuliert ist bei uns das geheim, was bei einem anderen Verein ohnehin niemanden interessieren würde. In etwa analog zu: Wenn Du kein Interesse an Fußball hast, wirst Du Dich wohl auch kaum für die Feinheiten der Abseitsregelung interessieren.

Also ... die meisten Logen sind eingetragene Vereine. Adressen, Satzung usw. sind bekannt. Es ist auch kein Geheimnis, ob jemand Freimaurer ist. Allerdings wird es dem Einzelnen überlassen, ob er sich als solcher zu erkennen gibt. Wenn ich jetzt sagen würde, dass Erwin Lottemann, der demnächst mit dem Papst in Wuppertal eine Herrenboutique eröffnet, ein Freimaurer ist, wäre es extrem unbrüderlich. Womöglich bekommt er dann Ärger mit dem Papst und nix ist mit Boutique. Wenn Du wissen willst, ob jemand Freimaurer ist, musst Du ihn selbst fragen.

Zeichen, Passwörter, usw. Klar, sind auch geheim. Nicht, weil sie irgendeine reale Bedeutung hätten oder irgendein Außenstehender etwas damit anfangen könnte. Sie sind einfach nur geheim, weil sie Dir anvertraut wurden. Und weil Du ja dem in Dich gesetzten Vertrauen auch gerecht werden willst, behältst Du sie auch für Dich. Es gäbe einen ziemlich hässlichen Knacks in der Selbstachtung, wenn Du noch nicht einmal ein belangloses Wort für Dich behalten kannst. Zeichen, Passwörter usw sind somit also Symbole - für das Dir entgegengebrachte Vertrauen und gleichzeitig für Deine Vertrauenswürdigkeit.

Unser Rituale, nach denen die Tempelarbeiten ablaufen. Auch geheim. Die Begründung ist hier schon etwas vielschichtiger. Eine Tempelarbeit ist mehr als das Ritual. Es erschließt sich nicht als Text oder als Erzählung, sondern nur aus dem eigenen Erleben heraus. Ähnlich wie bei Liebe und Sex ... man muss es selbst für sich entdecken und machen. Keine Beschreibung wird dem eigenen Erleben gerecht, und wenn man's ganz detailliert beschreibt und bunte Bildchen davon macht, wird nur Pornographie draus. Bestenfalls zerredet man's.

Der Eid oder Schwur, dass man alles geheim hält. Ist erstens kein Eid, und schließt zweitens implizit alles aus, was ungesetzlich oder anstößig wäre. Stichwort: Freier Mann von gutem Ruf. Bei dieser Forderung gibt es keine fragwürdigen freimaurischen Interpretationen, die irgendwie von dem, was allgemein als "legal" bezeichnet wird, abweichen.

Aber über all diese Punkte kannst Du einiges - leider aber auch viel Murks - im Internet finden.

Hoffentlich nichts im Internet findest Du, wenn Dir ein Bruder etwas anvertraut. Das solltest Du auch für Dich behalten. Na ja. Das würde ich schlicht und ergreifend als normalen Anstand bezeichnen. Wenn man dafür wirklich eine Anweisung bräuchte, sähe es übel aus.

Ansonsten ist für den einzelnen die Freimaurerei genau das, was er selbst darin sieht und was er daraus macht. Letzen Endes ist es die Arbeit an Dir selbst, wie Du Dich selbst siehst, Deine Überzeugungen, Stärken, Schwächen, Macken und Blechecken. Und das geht niemanden etwas an, auch die Brüder nicht. Aber genau das ist gleichzeitig auch das eigentliche freimaurerische Geheimnis. Und es gibt entsprechend so viele freimaurerische Geheimnisse, wie es Freimaurer gibt. Ich könnte es Dir gar nicht verraten, selbst wenn ich wollte - ich kann nur für mich selbst sprechen.

Wie Du siehst, eine lange Liste von "Geheimnissen". Aber letzten Endes ist es persönliche Privatsphäre. Ich habe jedenfalls nicht das Gefühl, ich würde der Öffentlichkeit irgendetwas, worauf sie sie ein Anrecht oder ein berechtigtes Interesse hätte, vorenthalten.

Schon wieder viel geschrieben. ... wie Du siehst, mag ich es nicht, jemandem, der eine Frage stellt, nur drei Bröckchen hinzuwerfen.



P.S. Da hat sich mein Post aber mit beasts überschnitten. Zweifelsohne ... da bin ich absolut geheimniskrämerisch, da hast Du mich überführt :hide:. Sorry, wenn ich da doch was öffentlich wichtiges verschweige. :oops: :illu: :lach3:
 
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Aventor

Geheimer Meister
29. Dezember 2010
395
AW: Was haben die Freimaurer mit dem Beitritt der Türkei in die EU zu tun?

Also ... die meisten Logen sind eingetragene Vereine. Adressen, Satzung usw. sind bekannt. Es ist auch kein Geheimnis, ob jemand Freimaurer ist. Aber über all diese Punkte kannst Du einiges - leider aber auch viel Murks - im Internet finden.

Hallo Lupo!

Damit definierst Du aber die Deutschen Freimaurer. Ich versuche hier mal die Frage zu stellen, was machen die türkischen Freimaurer? Hören die auch die Die Zauberflöte und sinnieren über den Wilhelm Meisters Lehrjahre. Sind die Männer in der Moschee (Video) Freimaurer auf Pilgerfahrt zur Völkerverständigung. Nach meinen Informationen ist die Freimaurerei in islamischen Länder untersagt. Aber man sieht hier anscheinend Freimaurer die sich doch ganz gut mit islamischen Vertreter verstehen. Wenn so eine Völkerverständigung zusammenkommt verstehe ich das auch als "politisch". Ich sehe darin nichts schlimmes - keine Verschwörung. Ich habe festgestellt das auch ich im Ausland im Gespräch mit anderen Menschen ein "politischer" Vertreter von Deutschland bin. Auch mir wurden Fragen zu bestimmten Themen gestellt. Daraus ergibt sich doch auch zum Teil das Bild, was sich ein Ausländer von Deutschland macht. So ist es doch ein Unterschied ob ich im Urlaub die Sau rauslasse - oder ich lieber zum Schachspiel auffordere? Mich würde eigentlich nur interessieren ob Oktar nur Blödsinn redet, oder nicht?

Liebe Grüße
Aventor
 
Zuletzt bearbeitet:

Lupo

Ritter Kadosch
3. Oktober 2009
6.046
AW: Was haben die Freimaurer mit dem Beitritt der Türkei in die EU zu tun?

Hallo Aventor,

die Türkei ist ja immernoch ein laizistischer und kein islamischer Staat. Das erklärt wohl, warum die Freimaurerei dort nicht verboten ist. Inwieweit das türkische Vereinsrecht unserem entspricht, weiß ich natürlich nicht.

Die türkische Großloge tritt zumindest mit voller Adresse im Internet auf und ist von der United Grand Lodge of England als regulär anerkannt. Damit bewegen die sich schon mal vom Rahmen her in den gleichen Bahnen wie wir in Deutschland. Wobei ich selbst noch nicht in einer Loge in der Türkei war und mir das mit meinen Sprachkenntnissen aber auch nichts nutzen würde. Soweit mir bekannt, und das muss ich eben ungeprüft so weiter geben, soll die Freimaurerei in der Türkei zwar "anders im Detail", aber ihrem Wesen nach ähnlich wie bei uns sein.
 

mimPutz

Geselle
14. Oktober 2011
23
AW: Was haben die Freimaurer mit dem Beitritt der Türkei in die EU zu tun?

Habe ich das richtig verstanden, dass man nicht darüber redet, was bei den Treffen geschieht?
Das ist natürlich einerseits verständlich, von dem her was Du schilderst, anderseits ist es auch eine Quelle eben für Gerüchte und Vermutungen.

Ungefähr ähnlich wie wenn bei Verwaltungsratssitzungen irgend welcher Großbetriebe Stillschweigen über den Inhalt und die Resultate verordnet wird. Die Resultate werden kurz später sowieso bekannt, nämlich wenn Entlassungen geschehen oder Fusionen oder was immer.

Wenn nun einerseits bekannt sein darf, wer alles dazu gehört, anderseits nicht was gemacht wird, ist das im Falle z.B. dass man weiss Bundesrat XY und Nationalrat YZ von der Gegenpartei sind im gleichen Freimaurerclub ...

Rituale geschehen in jedem Freundeskreis, nur werden sie nicht unbedingt als Rituale gefeiert, aber dennoch abgehalten. Beispiele könnten sein, der Kaffee beim Besuch von Tante Ruth oder der Congnac wenn Onkel Max kommt oder das Händeschütteln bzw. Diplomatenbussi zur Begrüssung.
Auch bei Liebespaaren wird ganz bald jede Begegnung ihre ritualisierten Teile haben, genauso bei Gruppen aller Art, doch die werden nicht gefeiert, sondern unbewusst begangen.
Und wenn einer fragt: "Was macht Ihr denn da, in dieser z.B. Gesprächsgruppe?" heisst es: "Das kann ich Dir nicht sagen, das ist mir zu privat", oder "nichts Besonderes, wir reden eben über was uns beschäftigt". — "Ach! Und was hat Euch heute beschäftigt?" — "Heute ging es darum, wie wir mehr Energie einsparen könnten" — "Glaube ich nicht, das st doch kein Thema für eine Gesprächsgruppe, da geht es um persönlichere Probleme...." — "Na wie Du willst, ich bin Dir sicher nicht Rechenschaft schuldig und wenn Du nicht glaubst was ich sage ist es Dein Problem".........

Verstehst Du was ich meine?

Ausserdem können ja auch Frauen dabei sein und somit sind das gemischte Treffen, was dann natürlich die Partner der Teilnehmer auf besondere Weise reizt.

Klar ist, dass es eine Organisation ist, nicht missionarischen Charakter hat und jeder Teilnehmer aus eigenem Interesse für sich hin geht.
Fraglich ist, ob eben innerhalb dieser Organisation bei Teilnahme mächtiger Leute aus der Wirtschaft nicht Kontakte geknüpft und Pläne geschmiedet werden, ähnlich denen welche in der G8 oder G9 im Foyer vermutet werden, wonach Wirtschaftsmagnaten fusionieren oder Hunderte entlassen werden oder ähnliches Geschieht.

Insofern finde ich eben die Reaktion von Nichtfreimaurern auch verständlich, denen es zu mühsam ist ein +/- Jahr teilzunehmen um einigermassen in die Sache eingeweiht zu sein.

Und ich denke, bei anderen Organisationen mit Geheimnissen ist das ganz ähnlich: Überall wo "Geheim" dabei steht ist das Geschwätz garantiert.
 

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